@natasha <#153678> 問題是你無法知道不成熟的孩子會以何種手段還擊。如果可以停手的打架，孩子因為不願吃虧而衝動上頭怎麼辦？造成更嚴重的後果家長不會後悔嗎？

說個難聽的比方，如果孩子出手不知道輕重把對方眼睛打瞎了怎麼辦？或者孩子因為幾句口角的小事，被人眼睛打瞎了值得嗎？

@北条沙都子 <#153647> 實在抱歉，我不怎麼喜歡二次元 (ㆀ˘･з･˘)

@陈士杰 <#153642> 如果是民進黨員這麼說王丹也就算了，但韓國魚所在的政黨是中國國民黨，為什麼不能說？有本事改名啊。

再說王丹只是挖苦韓國魚。怎麼叫干涉外國內政呢？是不是評論外國政客都不行？樂樂法利嘲諷中國領導人是不是也算干涉中國內政呢？

@消极 <#153629> 豈不是跟此帖的發起人一樣？

劉淵是漢朝人嗎？

我想吃桂花糖藕和上海熏魚

@史蒂芬 <#153559> 為什麼這麼說？可以講講自由亞洲的黑料嗎？

牆內還有國民黨——中國國民黨革命委員會。牆內還有台獨黨——台灣民主自治同盟。

習近平新時代下的口號「依法治國」其正確解讀是「依照領導的想法治國」。

@政治局局长 <#153398> 士傑兄，打個岔，為何王丹被人說成是斷脊之犬啊？

@natasha <#153524> 過一時嘴癮那不叫贏。如果這也算贏，那麼耿爽，趙立堅就是在習主席新時代戰狼外交思想的指導下完勝美帝。滿口髒話的小粉紅個個都是人生贏家。

@thphd <#153469> 挑釁站外人士的不利影響就是引戰，引當事人現身說法。前幾天豆沙餡不知為何心血來潮要和蟲文門討論物理學問題，結果蟲文門開了接連幾個ID侮辱性極強的新賬號來還嘴。

迷之自信的社會信用分擋不住這種情況啊。

@thphd <#153466> 謝謝回复。不過本文的立意並不是批判，只是站在一個普通網友的立場表達自己的一些保守的看法而已。

我不會不服誰。我對代碼一無所知，看了也看不懂。如果評價道德需要去填寫代碼比試比試，那我就是道德極其敗壞，素質低下不堪的用戶了。。。(-_-;)

我自問無德無才，不會編程和寫代碼，不知道如何建立一個網站，只會寫良心評論，用愛發電。

作為管理員，讓我刪人管理控評，其實我也很樂意。但是如果參考以往案例，那麼有很多賬號都逃不掉處罰。

舉例，拋開政治立場和道德判斷不談，好比陳士傑對Natasha扣帽子的言論明顯觸犯了發言準則，一度令我想短期封禁，還有一些用戶開小號在ID取名中嘲諷站外的九頭鳥和蟲文門，也算是侮辱性名稱，讓我也很想封禁。但是其他管理員和站長方面也沒有表態，我自作主張不知道是否合適？所以我只能把這一系列的低質量發帖及回复丟進樹洞。

本站可以申請嗎？這裡很多鍵政俠夜以繼日的都在切磋顛覆政府的技術

@sylveon <#153370> 不要被我頭像嚇到，其實我很討厭趙少康。用他做頭像完全是出於一個玩笑。

對於台灣人我一直都是感激的，雖然我現居住在海外，但我是在一個非英語的小國，本地政治平靜無波，反倒令我對於民主社會的認識大都來自台灣的媒體。

在目睹了2019香港反送中以後台灣網民流行語出現了芒果幹(亡國感)的說法。基於台灣人的現實處境，不由得聯想到，如果接受了一國兩制，下場也會是這樣。但是眼光放長遠一些，從民國三十八年國民政府遷台，到今天台灣一隅之地可以走到今天，都是在風雨飄搖中度過的，在共匪的打壓之下能獲得今天斐然的成績實屬不易。(亞洲民主評分最高的國家，亞洲最低的吉尼係數，完備的健保等等)

我作為一個出生對岸的朋友同胞，心中更多的是羨慕台灣社會。台灣社會有非常具有人情味，台灣所沿襲的中國傳統文化要比大陸多得多。好比祭孔大典這些我在對岸從沒見到過，只能在台灣看見，不由心生感嘆。

對於民主和對岸的專制，我的理解是民主國會的吵架使用最低的成本來為社會矛盾尋求解決之道。相反的是對岸的專制獨裁，是用納稅人的血汗錢來維穩和鎮壓人民反抗的聲音。台灣人根本不必妄自菲薄。我更願意相信專制體制更為脆弱，隱藏在和諧強國的表面之下到處是一點就著火的社會危機。把社會問題暴露在議會和媒體之上，正是一個政權有韌性的表現。如果太陽花學運佔領立法院，台灣(中華民國)還是台灣(中華民國)，而如果人民佔領中南海，那麼中共政權就絕不再是中共政權了。

當然民主也不是最終的目的，政治的最終目的還是為了人民的生計，民主只是是改善民生的一種手段。公民意志在選票上的體現和人民的自由表達正是達到這個目的不二法門。

在政治觀點上雖然我算是溫和的民族主義者，但是我的理解中所謂的統和獨之間還是有層面的含義的，中華民國的國號是一回事，文化意義上的中華文明是一回事，台灣的本土文化是一回事，台灣政治的本土化是一回事，台灣的政治主體性又是另一回事。涉及這些具體的層面上並不是完全對立和割裂的。甚至上述看似不同層面的政治訴求可以在同一個政體和人民的共識之下可以全部滿足。

長遠的眼光來看，中國大陸不能民主化，台灣不論單方面的一中各表還是謀求獨立都難以保障其民主，因為中共對台灣的打壓和台灣對美國的依賴始終存在。只有等到對岸改弦易轍，真正民主化才有機會。當然我相信看到大陸的改朝換代也不會太遠。

中国的国情就是，老百姓没有知晓国情的权力。同样老百姓也没有讨论国情的权力。

@消极 <#153340> 那么像楼主如果在台湾岁静，或者在菲律宾，印度这种民主化的发展中国家岁静会怎么样呢？

@陈士杰 <#153326> 还是那句话，牺牲巨大没有好处的事情谁愿意干？中国有几个人关心新疆发生了什么？香港发生了什么？除非人民币一文不值，老百姓揭不开锅，否则谁会造反？中国人只想过自己的小日子还不行？

@陈士杰 <#153323> 很简单，人民都是利益驱动的，为什么要反共产党？除非共产党要动人民的饭碗，否则人民就不会造反。在生活还能维持的情况下全社会的反共运动会造成社会动荡，百业萧条，物价上涨，房价下跌，人民币滞胀到一文不值，老百姓会接受？

@消极 <#153286> living is dangerous with eyes closed ignoring all your interest.

@IronStar21 <#153305> 如果这个被驱逐的对象是你，那么你愿意回国闹革命吗？

西方国家这么做说不定那些回国的华人更爱国，更仇视西方呢。这些人在海外的资产都不一定可以全部折现带回国内，工作机会和多年经营的人脉网络泡汤，怎么会咽得下这口气？

而且即便从中国大陆去海外的华人里，也是不关心政治的岁静居多，华人群体中的精英移民换了国籍也很少参与所在国家的政治，他们只想安生的过自己的小日子，未必有多大改造社会的志向。

@natasha 你说得太精彩了！

@陈士杰 <#153308> 去年长江中下游水灾泛滥的时候，李克强去安徽考察，李克强卷着裤腿踩在泥塘里。当时主流媒体全都不报道，只有国务院内部的网站上有刊载李克强的消息。

一定程度上让人联想到文革时期的总理周恩来。哪里闹灾就去受灾地区慰问。常常祭出经典口头禅「同志们，乡亲们，听说你们受了灾，党中央非常关心你们，毛主席让我来看望你们大家」。

大概是这样勘灾直接面对人民群众的机会太多了，营造了周恩来在人民群众当中的声望，导致四五运动中会出现首都市民集体上街悼念以死人压活人的情况。

放在今天，习要做「不穿衣服也要当皇帝的小丑」，那么你李克强也别想做关心百姓受人民群众爱戴，抢夺领袖威望的贤相。

@陈士杰 <#153300> 那是不是也应该多拳出击，支持车臣非政府武装和印度分离主义者搞破坏？这两个国家体量大，朝鲜半岛即便统一也无法和这两个国家相提并论，而且这两个国家都和中国有领土纠纷。

@陈士杰 <#153297> 我觉得陈士杰非常双标啊。你不应该这么说吗？

凭什么要花中国纳税人的钱去养北韩？北韩不是把中资企业都掐在手上,想吞就吞吗？中国渔民在黄海海域越界为什么被北韩巡逻船不由分说直接打死？

北韩给了中共多少好处？最好民主中国对将来北韩的事情视而不见。国际社会没有人人为我，我为人人的二杆子精神，没有义务关心北韩人民的死活，凭什么要援助他们粮食，石油天然气，纺织品？金正恩敲中共竹杠敲得少吗？六方会谈朝鲜听中共的建议愿意无核化吗？说到底究竟谁在利用谁？中共举国体制加上能源供应线的垄断都控制不了北韩的世袭政权，有意扶植的金正男说杀就杀，凭什么断定民主中国就能让朝鲜听话？

最后，就算中国要民主，俄罗斯和北朝鲜都不希望中国统一。北韩不可能希望多一个意识形态相抵触的国家和它接壤。如果民主化，开放通商条件和进一步降低外资的市场准入，从经济利益而言，美国为首的西方国家还希望一个统一稳定的中国市场呢。

既然脱脂无望，那就做开眼看世界的中国人。( •̀ㅁ•́;)

@Springx <#153255> 是的，从邓的生平来看，他是经历过文革时期的青年红卫兵的迫害的。很有可能对青年学生运动有心理阴影，包括66年蒯大富搞出来的百丑图，红卫兵直接上门羞辱，邓蜀平绝望自杀，邓朴方不堪折磨到跳楼不治。75年批邓反击右倾翻案风下台后还遭遇过暗杀(胡温时代的解密档案)。

但这些都不能为他屠杀人民的行为洗地。

@Springx <#153246>

邓矮子在接见首都戒严部队干部时的讲话

邓小平硬要把学生运动说成是推翻共产党的反革命暴乱，才能使他的镇压决定合理化。

@陈士杰 <#153221> 我当年喝了他们很多毒奶。

不过说书人去台湾还能进总统府和蔡英文谈笑风生呢。

@KingSager <#153199> 看了Sydney daddy对一位据称有亲戚在阿富汗的网友的访谈。以下要点基本引自该网友的观点总结。

阿富汗政府军大部分人都是抱着当兵吃皇粮的态度从军的，没有职业军人的服从意识。

阿富汗人均受教育程度很低，很多人不仅不识字，连国家的意识都没有。更不要谈为国效忠。

当地宗族部落也对政府军士兵有影响力(什么是国家？为部落效忠还靠谱一点)，只要宗族部落的长老说不要抵抗，不少士兵们就不会有什么战斗意志。

少数有点见识，向往外面物质世界的城镇居民只想跑路，并不想留在穷山恶水的地方去改变现状。

当地政府也有严重贪腐的问题存在。政府系统内部并没有强大的凝聚力。

如果上述描述基本属实，那么阿富汗政府军的不战而溃也就顺理成章了。

@natasha <#153156> @陈士杰 <#153142> @消极 <#153154> 我很好奇，海外民运有没有真的办过杀龟大会？ (针对郭文贵)

@SwissHalberdier <#153026> 中共没有海外媒体描述的那么坏。习近平搞得那一套只不过是中国几千年来的皇帝集权向来如此，中国人崇尚权威，认为今天的美好生活都是皇帝/共产党恩赐的，没有皇权崇拜，中国人会没有方向感，这没有什么可指责的，而今天的中国在这个虚伪的资本家操纵的和帝国主义主导的强权社会的年代也是一股清流？

这样的话术是否也可以为习式集权洗地？

@SwissHalberdier <#153023> 那么扶清灭洋的义和团是如何在仁义礼智信的大清出现的呢？

@消极 <#152908> 日本对钓鱼岛有领土宣称，台湾也有

阿富汗穷山僻壤，很多地方道路不通，自然环境恶劣，远离城市的老百姓接触不到太多现代化的事物。即便在首都喀布尔，很多时候由于供电紧张都会出现大面积停电。

还有一点始终怀疑，那里老百姓受教育程度应该也不高，文盲居多，要培养现代公民意识不可能一朝一夕。而有过一定教育程度，了解过一些外面世界的市民阶层，最想做的还是逃离这个国度。

@陈士杰 <#152892> 我想到我以前在节目中喷过的粪了。把蔡总统比喻成老佛爷，把1450网军比喻成义和团。( ﾟдﾟ)

@thphd <#152880> 我不大懂互联网技术。只是担心站长太过自信了，希望不要树大招风吧。(；´Д｀)

@消极 <#152875> 美国人实力强于中共，为什么台湾要联美抗共呢？

@thphd <#152871> 为什么举报者越多越好？ Σ(ﾟДﾟ) 真这么自信？

@清华博士豆沙馅 <#152819> @消极 <#152858> 还可以不断开小号做题

@thphd 站长，请问您在网站最下方广告栏的一列贴上「加入共产党」，「举报轮独运」等标签是什么意思啊？是要举报陈士杰吗？如果开玩笑的话，这么做也不太好吧？点开图片还真是国内的网站链接，这也太招摇了吧？!确定不会有安全性问题吗？

@消极 <#152857> 中共名义上也认民主自由

@清华博士豆沙馅 <#152822> 这篇文章写得太好了！

@庆丰话 <#152744> 邓矮子的讲话已经对89年春夏之交的学生运动已经定性了。这场风波迟早要来，这是国际的大气候和国内的小气候决定的。学生的口号主要是两个，一个是打倒共产党，一个是推翻社会主义制度。而他们的目的是要建立一个完全附庸于西方的资产阶级共和国。人民要求反腐败，共产党当然接受，但是别有用心的人把这个口号当作陪衬，其核心就是推翻共产党和社会主义制度。四二六社论给这个事件的定性很清楚，就是动乱，邓矮子认为这个定性恰如其分。

而为什么近三十年党国刻意淡化此事，按照做客自由亚洲电台的司马南还是宋鲁政(记不得具体是哪个)的说法是为了团结一致向前看，把改革开放的步子迈的更稳，更快。

@庆丰话 <#152736> 毛掀起政治运动的核心目的是打压政敌。习审查言论，搞内宣粉红四处出征的目的是维稳和连任。现在人已经没有毛时代那样盲目的个人崇拜了，如果今天还依托群众路线搞政治运动，让造反派抢班夺权，根本不知道群众会把枪口对准哪里？当年毛主席一声令下，全国数百万年轻人涌向天安门城楼朝见毛主席，今天习近平有这个胆量接见人民群众吗？建党一百周年庆典前一个月，北京城就开始严阵以待，搞交通管制，并审查外地进城人员了。

@陈士杰 <#152724> 抱歉，字打错了

@沃森生物 <#152664> 断交不一定会发生，但很有可能形成两个中国或者一中一台。同样也很有可能产生骨牌效应，立陶宛与台湾建交的缺口一旦打开，会鼓励欧盟国家与北约成员国纷纷和中华民国台湾建交，使得中共近几十年对台湾的外交封锁和国际地位打压的努力付诸东流。

中共面临两难抉择的情况，如果对立陶宛报复施压，欧盟就像去年挺捷克一样联合抵制中共，是给习近平在外交战线上额外增开战场，外交的窘境会对他的连任造成压力。如果不报复立陶宛，那么立陶宛和中华民国台湾建交形成既定事实后，骨牌效应的结果一样会让习面子很难看。

最腹黑的是观察者网的李世默，其业务水平比胡锡进，金灿荣，张维为，贱客陈平都要高。在中国国内宣传中拿西方左派的言论打西方右派，拿右派的理论打左派，其文宣材料基本符合西方社会的现状，少有捏造成分，但往往选择性的摘取新闻资料进行内宣。最后达到误导国内有一定知识水平的群众的目的。

例如诱使民众相信「西方的月亮没有比较圆，万恶的资本主义好不到哪里去，民主自由都是骗人的东西，西方国家没有信仰且不团结其秩序必将衰败，议会民主还是谁有钱谁有势力谁说了算，吃饱饭才是最大的人权。」

如果脑残粉红所对口的文宣是垃圾公众号，野生国师。那么极端自私，毫无道德感的并在物质至上的改革开放环境下成长起来的一代人，其信息对口的就是观察者网。

比起脑残粉红，后者更可怕。他们更懂得利用这个社会的规则来达成自己的目的。

@沃森生物 <#152701> 突尼斯不服

@yingzhen251

伊斯兰文明有一个比较严重的问题就是宗教法大于世俗法。回教对于穆斯林生活的规范涉及方方面面，这也是在回教国家难以推行民主化的原因之一。阿拉伯之春中硕果仅存的独苗突尼斯一方面受法国殖民影响，去世俗化比较多，还有一方面当地的柏柏尔人并不算是信仰非常纯正的穆斯林。

最明显的一个缺陷是不能退教，没有人可以对宗教有所批评。回教家庭出生的人并没有选择宗教信仰的自由，也没有退教的自由，退教者被要求关禁闭反省，如果死不悔改，就会被判死刑。可以说一出生，他们的风俗习惯，文化信仰就已经被绑定了。

同样在回教世界屈指可数的经济中心，例如杜拜和多哈，当地政府能区别用宗教法对待非穆斯林国家的商人，外劳，已经是非常难得的了。尽管这两地没有严格的新闻审查，当地也有西方的媒体电视，而当地人也早已习惯了优渥的物质生活条件，但是他们养尊处优惯了，劳工阶层几乎都是外来人口，所以他们也没有非常强烈的改变社会现状的动机。

@natasha <#152707> 他可以继续上网吗？

@庆丰话 <#152655> 89年首都也有不少工人也上街了啊。只是89年的学运是去中心化的，缺乏统一组织领导，他们不会像文革初期的造反派一样组成工人团体去参与政治。