trump就是大傻逼，从疫情到贸易战，日常给中国放水哈哈哈哈。

这是美式民主应得的。

社会的渣滓因为无所事事，所以能更快的动员起来，给人一种声势巨大，支持者众的感觉。

你看论坛里说话最极端的那帮人，左右着论坛的风向，但实际上大多数人都是正常人。

有一说一，但凡意识到自己蠢得，都不太蠢。

woc，原来之前注册需要考试啊，这解答了我的很多疑惑。

之前我一直奇怪为什么论坛的素质下降的这么快，原来是因为之前有门槛。

感觉要想保障理性平和的风格，论坛只能走两条路：

1. 通过考试，限制蠢人入内；

2. 管理员铁腕删帖，不让太蠢的发言被看到。

这不就是委员会共和制嘛，苏联和中国走的就是这个路子。

问题在于，如何确保这帮集权CEO会任人唯贤，而不是任人唯亲？

第一代科技CEO或许确实是天才，但是到了第三代，说不定就是一群科三代的酒囊饭袋了。

你一个教育部或者社保局的官员，养外国间谍干啥？这明显有问题啊。

撑死了就是中情局这种涉外部门有间谍经费的灰色支出。这种部门的业绩其实是最好考核的，因为国与国的关系是唯物的。到底有没有成功预测俄乌战争的爆发，有没有成功贿赂萨达姆的官员，一目了然，无非就是预算对不对得起结果的问题。

但相反，某些内政部门真就可以啥也不干净贪钱，还给你把报表糊弄得很好看。

赞同的

原来你也知道你的拉黑威胁很好笑啊。

就事论事的说，不知你有没有发现，我们的宣传口不停地宣传：我们在这儿赢了，在那儿也赢了，哪哪都赢。最后结果呢？歼敌一亿，虎踞台湾。一路赢赢赢，从基辅赢到库尔斯克，阿萨德从灵隐寺跑到莫斯科。

说白了，这和二战时期日本的大本营战报有啥区别：天天我军大胜，击沉航母企业号，结果战线从珍珠岛一路推到广岛。哦，我们的“赢”还不如鬼子的大本营战报呢，IJN好歹真的击沉了英密鬼畜的战舰，解放了东南亚，我们赢了那么久，连台湾海峡都过不去。

太可怕了呜呜呜，竟然要被革命左派拉黑啦，好怕怕呀。

感谢娜姐的努力，让中文互联网还有温暖而有力量的地方。

是的，这个正邪就是个纯疯子。真不知道这种人不封是图啥，估计是嫌论坛流量太高了。

我看了下你发的帖子，只要不是一眼水贴，基本都满足逻辑连贯，例子翔实两点。

卡卡，我支持你，来当管理员吧！

Linda啊，我说只有natasha管理员水平高，那你猜猜管理员中水平差劲的是谁？本来我还只是怀疑，按理说你是管理员，水平不该太差劲的，但现在确实是实锤了。

我对水平差的定义是：甚至说不出一段完整的逻辑连贯，例子详实的话。natasha和silverball或许意见相左，但他俩发的帖，无论是讨论小额贷款还是绿共的危害，确实都是逻辑清晰，例子也很详实。反观你呢，连我写的定义都不看，就拿他俩的意见相左，强行论证他俩不可能同时水平不差，简直是胡言乱语。

另外，你说很多人的发言不如GPT，因此论坛没有意义，这就更搞笑了，足见你既没有逻辑也没有例子。用户能使用GPT，那么用户在论坛里发言，自然能把GPT和自己的想法结合起来，达到max{GPT, 自己发言}的效果。因此论坛里的发言质量，是可以轻松大于等于GPT的发言质量的。当然，有些蠢货只会谩骂与诡辩，甚至连这种简单的结合都不会，那就是你们管理员的责任，把他们踢出去了。

你的这条言论以及过去的许多回复，恰恰是仇恨性的种族言论成为了论坛的政治正确，谩骂与诡辩成为了主流的最好体现。

围绕女权的探讨变得好像认为只有男女之间的存在张力，但事实上这种张力不仅存在于男女之间，也存在男人与男人之间，女人与女人之间，父母与孩子之间，几乎每个地方都有。

这点我是认同的。

你这个说法就更诡异了。

假设你说的事实存在，彩礼的收益会变成父母的收益。那这是男权女权的问题吗？明显不是，因为母亲和女儿都是女人，而且往往彩礼的要求都来自于丈母娘，这是经典的长辈-晚辈结构下的权力问题好吧。拿长幼权力结构的缺陷，去论证男女不平等，明显是不恰当的。

另外，你说的事实也不成立。至少我周边，女的即便出嫁了，也依然保持跟原生家庭的联系。我自己小时候就是外公外婆带大的，我身边很多人也是，这是中国极为典型的“隔代亲”现象，我不信你不知道。

同意你的看法。这种就是典型的低智，然后又想要显得自己很清醒，结果就只能在别人眼里闹笑话。典型的红小将，还是那种急吼吼下死手的红小将，革命红利是一点吃不到，秋后清算是根本跑不了。

你看你，又急。一看到反对意见，就急吼吼的人身攻击，是明显的低智表现。而你的言论，确实体现了你的智力低下。你竟然觉得，

妓女这个职业的存在，本身就是父权社会的结果

那照你这个逻辑，现在还有鸭子，难道这是女权社会的结果？岂不是说，我们这个既有鸡又有鸭的社会，是一会儿父权，一会儿女权，来回抽风？

所以说，这压根就不是什么男权女权的政治问题，就是个单纯的自由交易的问题。妓女卖身，不代表男的就比女的地位高；鸭子卖身，也不代表女的比男的地位高。买卖而已，何必上纲上线。

我不理解，收18.8w的彩礼买断后半生的交配权，和收0.088w，买断两小时的交配权，真的有多大的差别吗？在我看来，大多数的东方婚礼，其实和卖淫嫖娼没啥区别。

这点可不是我帅先提出的，是恩格斯他老人家：

但是，在这两种场合，婚姻都是由双方的阶级地位来决定的，因此总是权衡利害的婚姻。这种权衡利害的婚姻，在两种场合都往往变为最粗鄙的卖淫——有时是双方的，而以妻子为最通常。妻子和普通的娼妓不同之处，只在于她不是像雇佣女工计件出卖劳动那样出租自己的肉体，而是一次永远出卖为奴隶。

妓女自愿卖自己，黑奴自己想被卖吗，请问？

要是黑奴自己想被卖，就喜欢被捆着狠狠干活，那叫SM情趣，当然是合理合法的。

emmm,就算不是临死前，嫖也是合理的。女的想卖，男的想买；或者女的想买找鸭子，男的想卖。

女拳最莫名其妙的地方就是，非要把正常的经济交易行为，上升到政治正确的高度。

嘴长在你身上，明明可以既抗议美国政府，又抗议乔姆斯基（不过我并不清楚他是谁），你却选择只能抗议美国政府，不能抗议乔姆斯基，为何呢？

类比到中国，我既不喜欢掌权的实权派，也不喜欢在野的恐怖分子，这显然非常合理对吧。

呃，普京的操作可比斯大林、希特勒、波尔布特等极端分子正常多了。你是愿意让普京来领导你，还是全面的这些类人生物领导你？

制衡精英集团固然没错，但更为重要的是平衡精英与大众的力量配比。大众的力量，同样也可能是愚昧且极具破坏性的，比如：英国脱欧公投，希腊的债务危机以及文革时咱们这儿。

为什么要消灭阶段主义？只需要消灭极端主义的意见领袖，让极端主义不掌权就行了。

没了操弄极端主义的意见领袖，那帮扭曲的渣滓连能否拍个短视频宣传都难说，更别说抢班夺权了。毕竟真要有那个能力，也不会陷入极端主义了。

所以说，防范极端主义掌权，只需要让那些精英派投机分子意识到，拥抱哪种主义都比极端主义有前途就行了。

每个社会都有失意的人，都会渴望跟随伟大领袖建立新秩序。这是在所难免的，美国也有美共，英国也有黑衫党。

关键就在于，要消灭这些运动的领袖，让这些运动不能成气候。要不然就是整个社会，被这一小挫人，拖着跌入深渊。

哥们智商这么低么，就这小论坛那点流量，管理员为了维持热度得天天没话找话硬聊，养活的起水军？

王局确实不错

然而要是让阿姨当权，怕不是伊斯兰国降世，奥斯维辛重启。

首先，神经科学不能证伪主观唯心。完全有可能这个世界，包括这些神经科学研究，全是你自己幻想出来的世界啊，就像庄周梦蝶、缸中之脑一样。

第二，就算客观世界真实存在，现行的神经科学也与自由意志不违背。海森堡测不准原理已经阐释了，量子层面的运动具有极高的不确定性；而人脑的活动，恰恰是量子层面的。因此，人的行为具有极强的不确定性，几乎无法预测。这就是自由意志。

蛤？主观唯心论被证伪了？缸中之恼的假设被证伪了？

你怕不是活在梦里。

他不仅是同胞，更是启发民智的同志。您居然庆幸自己的同胞与同志被残害，真是令人心寒。

呃，那听床好像本来就很费拉不堪

什么时候革命者的胜利，要仰赖皇室的仁慈了？

真是费拉不堪。

不喝，酒精会让我的脑子变笨。

我也怀念2008，或者说2012年。

温总理卸任前说说：“如果没有政治的改革，经济的发展就无法持续，当前取得的经济成果也会失去。”

不得不说，真是高瞻远瞩。只是当年谁也没想到，这句话会一语成谶。

说实话，共产党只不过是思想好（世俗化，进步主义）但组织恶劣（极权），姨学那可是思想恶劣（恐怖主义反人类）组织也恶劣（诸夏=内战）。

你认为可以用一套更恶劣的理论来洗掉相对恶劣的理论，这里面其实就已经包含了你对于平民的轻蔑态度。即，平民无法自发的选择正确的思想，需要先知来唤醒。这恰恰是先锋队主义的核心。

举个简单的例子，要是你当权了，建立了民主政府。但是有一群家伙他就是喜欢共产主义，成立了共产党要跟你对着选，而且选票还比你多。你怎么办？

A. 退位让权，让共产党重新当选；

B. 卫兵累了，让共产党代表统统滚蛋。

好家伙，要是让你当权了，绝对比共产党还要恐怖。

你这所谓的”狼奶-粪汁论“，不就是反共版的”对敌人要如秋风扫落叶般无情“、”专政队“、”必要的牺牲“嘛。用共产党的方式来反对共产党，最后上台的必然是一个比共产党更邪恶的政党。其不仅继承了邪恶的极权体制，思想上还不一定是世俗的、进步主义的。

那我前两代论坛还真没用过。没想到还有这么一段往事，受教了哈哈哈哈。

有一说一，都会翻墙了，基本就不可能是无脑粉红了。要么是既得利益者，要么是不希望中国变乱。

你第一段说的那俩完全是一个东西。我对独裁不满，不就是因为独裁删了我想看的东西，又强迫我看我不想看的嘛。要是我想看的习总啥也不禁，学习强国也不强迫我做，那我有啥好讨厌独裁的。

至于第二段，楼上某人满头问号已经回复你了。不过您要是真想要钱，可以搞个加密货币地址，我给你打点。毕竟维护论坛确实挺辛苦的，捐点钱也是应该的。

要我说你们删帖，那我是双手赞成。因为我觉得无论是你还是natasha，都是头脑清晰的聪明人，比论坛里的某些蠢货水平高多了。虽然我自己有些观点可能跟你们不一样，但是总归还是聊的来的。

问题是，2047的诞生是因为对于品葱独裁管理风格的不满，但2047最终却变成了品葱式的独裁管理风格，这听起来就是一件很讽刺的事情。

甚至我可以进一步引申一下，这是否意味着在中国建立民主是一种奢望呢？毕竟墙外的线上的社区，既没有利益冲突，人的素质也相对更高。但是即便在这种情况下，都需要独裁来维护社区秩序。那在墙内的线下，让一群素质更低，利益冲突更剧烈的人建立民主社会，几乎是不可能的。

而假如大家都意识到在中国建立民主是不可能的，那么海外线上鉴证就几乎不存在任何建设性的意见，只会剩下对gcd不满情绪的发泄。而如果是单纯发泄不满，那和品葱那群蠢货的发言有任何区别吗？ 假若2047的管理制度和品葱一样，内容也和品葱一样，用户还比品葱少，那2047的价值在哪里呢？

当然，我还是很喜欢2047的，毕竟管理员比较聪明。能在墙外找到聪明人鉴证，真的很不容易。

这个协议在哪看啊？我完全没见过这玩意儿哎。

哈哈哈哈，娜姐，是不是有种很想删掉这些帖子的冲动？

到底什么是乱七八糟，什么不是乱七八糟？这个判断，是由管理员来下，还是网友来下？要是由管理员决定，那么论坛最终会变成披着自由民主外衣的管理员个人意志；要是由网友们来定义，这论坛迟早被皇汉啊，自杀啊，屠支大佐占领。

一年前我的帖子“言论自由的困境：以反贼论坛为例”（https://2047.one/t/21028 ）正在逐步实现。

虽然普京腐败又专权，但拿他和想挑起自己民族内战的姨粉比，未免太侮辱普京了。

赞同，姨粉几乎个个是反人类的恐怖分子

很简单，因为空口白话不需要成本，你说索马里世界第一我也能给你找出依据来；但真金白银的投入真的会亏钱，所以就必须探寻事情的真相。

另外，我也不搞金融，我是搞计算机的，只是偶尔买点股票债券罢了。

您的言论，倒确实很符合我对国内文化创作领域的刻板印象。

你可以参考二十年代卫国战争和四十年代第二次世界大战。中亚没有资本主义国家，苏联生产力大优势，地形完全优势，军队远胜阿富汗军，苏联人传播意识形态斗争欲望强烈，苏联共产党拥有疫情时代总动员持续两年以上的能力，拥有上亿可征兆人力，这是侵略战争的条件。而苏联不会蠢到侵略领土，不需要总动员，依靠地形科技和军队素质以少数能长期让这两个国家处于战争动员就能达到战略预期。

请问：

1. 中越的生产力差距大，还是当年美越，苏阿的生产力差距大？
2. 越南雨林+山地的地形容易防守，还是乌克兰的平原容易防守？
3. 中国民众的侵略意志坚定，还是当年苏联民众传播意识形态的意志坚定？

连A股都不愿意买的人，活脱脱就是“我真有一头牛”的典型。越南有1亿人，假设在抵抗中国时有美国科技的支持，武器装备追平中国。按照传统攻防1：4的理论，想要让越南一直处于总动员状态下，中国就必须总动员4亿人。再考虑到卫国战争中士气高涨，防守方的动员率会远高于进攻方，中国差不多得对8亿人进行总动员，才能彻底拖垮越南，你觉得可能吗？

你似乎认为中共只是坏，但不菜。但事实上是，很菜，非常菜。

你的意思是，中国会为了限制越南和印度的经济发展，卷入一场比俄乌困难百倍的侵略战争？那到时候中国面临的可就不是经济危机了，而是被越南拖垮爆革命，参考1917年的沙俄、帝德。

另外，你这“搞事简单“，充分显示了简中网友的无知与自信。要是台湾真能火箭弹洗地传檄而定，怎么现在还没收复？要是搅乱联邦制国家这么简单，一带一路为什么还要到处”大撒币“？中国的外交政策一直是灾难性的糟糕，别有太高期待啊。

你描述的品葱问题，似乎我在这个帖子里讨论过：

言论自由的困境——以反贼论坛为例 https://2047.one/t/21028

言论自由的对立面是政治正确。有的朋友会说：“不好意思，我不要政治正确，我只要言论自由。”这显然是不行的，因为任何一个群体都有一些公认的不能干的事情，这些“公认的事情”，就是所谓的政治正确。就算是再自由的论坛，要是有人讨论如何吃人，如何强奸，这类帖子都会被管理员禁掉。

那么，为了政治正确，言论自由到底要妥协到什么地步呢？以反贼论坛为例，显然，品葱的管理员是不希望小粉红冲塔的。要是在品葱发“习近平这儿好那儿好，都是你们反贼无脑黑”，必然会被禁掉。那如果温和一点，只是讨论习近平的执政得失，然后支持他从疫情到经济的所有政策呢？这个时候，管理员就犯难了，你说删吧，他确实有理有据；你说不删吧，这帖子又确实很粉红。坛友们也搞不清楚到底该删还是不删，因为有的反贼比较理性，觉得应该包容不同的声音；有的就很狂热，认为这个粉蛆支持习近平，应该被删了。最后的结果就是，删帖还是不删的权力，全都交给了管理员。

这时，新的政治正确就出现了，管理员的好恶成为了评判一条帖子该不该被删的唯一理由。删帖的规则变成了，披着自由民主外衣的管理员个人意志。你看，这是不是就很像中共的舆论环境了，批着爱国外衣的总书记个人意志。

然后管理员Natasha的回复非常的哲人王。大概是说因为2047管理员的水平普遍比较高，所以不会有言论自由的困境。

因为日本打的是欧洲殖民军队，不是当地的人民武装。英国人可不会蹲在雨林里跟你打游击。