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我们应正视反贼圈整体素质低下,短期内无可能推动政治变革的事实

这种文章如果在品葱发布,就一定是集火的对象。

我们常在品葱等墙外独立网站看过类似的观点,那就是当中共使用反人类手段压制人民时,就一定会以相同手段前去报复。

其实这种思想的产生并不奇怪,源自于在网冲浪者意识形态和个人素质整体底下。

中国网民的基本构成

何清涟《溃而不崩》一书中调查了中国微博网民的收入情况,发现年收入在10万元以上的仅仅只占了4%。而不乐观的表示如果未来中国真的发生革命,网络革命军也将成为主力。

收入虽不能全然代表一个团体的素质,但是具有很大的参考性。尤其是在中国洼地的大染缸里,逆向淘汰和内卷更是注定了,中国层级向上流动趋势的严重梗阻,而承担极权统治后果的往往是收入不高的底层,因而,这个阶层,其实是产生粉红和反贼的主力军。二者的不同,仅仅是把精神寄托在两个不同的极端上。收入中等以上的人,也包括顶层的人,自然难以放弃优越的生活去反共和战狼,因为他们有比这多得多的事情要去忙碌。没有那个心情在网上冲浪,即使站在自由立场,也无法和主要网民大军发生交集。而这个趋势和运作方式,其实在品葱也毫不例外。

品葱的逆向淘汰机正在不断强化和模仿国内的发展趋势,区别仅是立场不同而已

早年的旧品葱,这个趋势还不很明显,那时作为突破网络审查的第一批人不全是中国底层的网民。那时旧品葱不是一个完全谈论政治的平台,里面包括很多高质量的生活回答,可以说是真正符合墙外知乎的定义。

新品葱在旧品葱站务被抓后借壳上位,短期内吸引了大量难民成为起家资源。本意是好的,甚至新品葱在早年是有一套较为科学的声望机制进行反渗透。有效遏制了中共的分化和瓦解。

品葱是如何被玩坏的?

从后来品葱分裂出2047,我们可以看出,负责运营墙外独立网站的人显然发生了观点分歧,而这从早年新品葱不断流失的高质量用户就可以看出。

早在香港反送中发生之前,也就是新品葱建立不到半年时间,第一个高质量用户“小二8964”就因为和站务管理分析而被逼离开。那时品葱的管理权尚未被一只鹿儿实际掌控,用户还能公开谈论此事,并对此表示非常惋惜。

我们尚不清楚,早年的高质量用户是否与品葱核心站务有所交集,但不可置疑的是,当品葱不断用严酷机制逼走一批又一批的高质老用户时,证明管理阶层并未对此有过太多在意,同时也没有走上和中共不同的道路来有效解决。在品葱运行早年,站长尝试实行过民主制度,对争议较大的品葱删封事件立法进行过开庭讨论,不幸的是,后来这套尝试走向民主的规则未能有效实施,是有多方面原因的。

随后,品葱的高层开始借中共渗透为名,不断打击和逼走用户。甚至将“极端敌对势力”蒹葭苍苍直接删除到就像用户完全没注册过一样。凭着声望上位的陈士杰管理员,因解封了两个不应当被认为是五毛的用户,便被一只鹿儿超管针对。心灰意冷地表示了退葱,这位用户自白的揭露是原号码持有者因病逝世,但新接任者仍是坚决反共的自由派

在早年大佬相继被逼走后,品葱的初衷也完全转变,之后在外有中共强大的网络攻击压力,内难维持各方势力平衡之下,站务多数选择了躺平。干脆连所有早年的民主权利统统取消,选择以删帖封号不容了事,谁要是敢说超管的坏话,谁就是黑名单的下一个提名者。

在声望较高的高质量用户被逼走后,品葱的管理权限已经彻底独裁化,打着全民管理民主的旗号,实则由一只鹿儿一人把持生杀大权,“由一名管理观察,另一名才能封禁”的规则名存实亡。

品葱在这套机制上选择了和中共一样的双标套路,对图纸、杀人等极端反共言论不予置理,而对遵从中间立场但稍微有点亲共倾向的人,则采取拉水封号手段毫不姑息。如同中共对仇美仇日留岛不留人等极端言论不予限制,但对哪怕是温和保持和中共不同意见者无情打击,性质完全一样。

在一波又一波的打击后,品葱残存的高质用户所剩无几,作为早年靠写小说起家,知道品葱管理潜规则,不参与上头事务的我,成为了从旧品葱时代坚持到如今的极少数代表之一。尽管如此,这也是本人经历了被一只鹿儿多次转水和拉灰名单后还选择坚持的成果。也许品葱这样的人,要找到第二个都很难。

我是如何在品葱高压环境下存活下来的?

最初,本人甚至没想过在品葱发言,香港反送中之后,本人声援港人并最终选择了在品葱常驻,而且很快将本人业余爱好与之结合,开始在品葱写小说反抗境内的审核制度。

早年我能够不断累计声望,与当初管理阶层尚未固化,不断有人对创作支持并拉精品有很大关系,也是激励我坚持下去的根源。虽然后来辗转多个平台,并已在境外发表,但仍然希望以品葱作为媒介来吸引人气。

除此之外,作为一个在海外从初中就开始留学一路读到博士的智者(并且也成功润),缜密和思考也不断让我能在品葱发表高质量分析文,最终才能让自己声望达到900,而这也已经是坚持到如今没被逼走的非官方实权管理者,唯一一个存活的用户。本人的文章甚至在2021年能被独裁者一只鹿儿点赞,足以证明我的文章质量,这也是间接让他都不敢轻易把我封了的原因。(本人被他拉过一次灰名单,以及十篇以上和“反共立场不符”的文章拉水区。)

在明白品葱的潜规则之后,本人选择了自保永久静默,权当把这个地方看成只准反共言论的发泄地。因为我知道,你去和高层争的下场和上访中共没啥本质区别,保存实力才是应该看透的。(而我鼓励自由派应该这么做才能在中共的高压下保存革命力量,却反被很多人打成五毛和奴才,我觉得这一点很多人到现在都还在误会。我从来就没说,面对中共强大就不能去反抗,而是,如何在保证安全的前提下,以聪明、意料之外的方式去反抗,如果盲目对抗,虽然你可以立马成为世界英雄,但也会立即被抓捕并失去向下扩展的力量,要知道,这些宝贵的力量向下是可以继续策反无数人的,只有达到一定规模,才可以全民反抗,现阶段,应当先已学习知识暗中策反为主,或者也可以在环境允许的前提下,上街抗争并保证自己不被落单、如何科学应对军警镇压抗暴,以免自己被带走。但是如果你不具备后者的经验,就要以前者为主) ** 境外自由派圈为何从一个极端跳到了另一个极端?

我前些天转载了2047早年的自制武器文章,回应和人气显然是我小说的几百倍。而从品葱高层默认纵容屠支观点的潜规则来看,他是完全吸纳极端反共者前来维持人气的,这比较契合自由派常年受中共压制的发泄。

我们不难看出,正是因为中共对人民的无情残酷镇压,才催生了自由派跳反至另一个极端,特别是在刘晓波等和平抗争者被中共软禁致死后,会更加让自由派心灰意冷。毫无疑问,中共常年的意识形态和仇恨教育,也在给自己培养掘墓人。如果未来中共垮台,大部分鼓吹的图纸和献忠,极有可能就会成为事实。

当然,这也和中国网民大部分本来素质不高也有关系,国人曾强烈反对说自己素质低不适合民主,这句话一定程度上是成立的,因为中共环境下,我们根本无法以科学和平的方式去教导人怎么正确运用和实施民主。这从品葱在墙外的管理也能看得出来,这个共和国怎么运转,未来中共垮台后,也会怎么运转。非洲及俄罗斯很多国家出现民主倒退现象,与之经验不足,人民难以操作民主有很大关系。

这也是我认为,中共之所以还能维持几十年不倒的根本原用:如果自由派极端只为展示反共立场,以无底线骂共为爽,对本就被洗脑教育的粉红及中间派,根本无任何吸引力,也更无推翻中共的正确资本,更不要说,目前能够制衡和变革中共的实力也不在自由派的手里。

在内忧外患的高压下,中国还有希望吗?

我相信,不少从品葱退站的,都是觉得看不见未来的希望。但是,我却仍能乐观看待一些事情。

既然品葱分裂者创建了2047,而反对动态清零出现的彭勇士,及随后的白纸革命者,都能看见,中国不是没有希望。网上的声音,毕竟只能代表一部分,品葱大染缸,能吸引的多数人,就是极端反共势力和台湾的深绿派,这些并不能代表大多数人。

从我的经历,给各位的警示就是,不管处于中国的哪个阶层,都应当正视立场不能非黑即白,极端对你带来的只会是灾难。我和极端反共势力不是一路人,但我也不可能和中共是一路人。即使我知道品葱令人失望,但摒弃仇视无法对未来的变革起到铺垫作用,毕竟品葱搞独断专行也不全是她的责任,与很多复杂因素有关,我们也不要因此觉得中共把他封了来幸灾乐祸,这种想法只会给中共带来好处。

经验不足是可以靠不断学习来提升的,这也是,打破中国阶层流动梗阻的唯一方式。

实话说,这么多年,我是在反共中不断成长的,同时也看见了很多才突破封锁的人停滞不前的态势,如果未来像我这样的人能够逐渐成为自由势力的主流,中共才真的可能有被动摇统治的一天。而这一天,也许我们并不能看到,但也不能成为我们固步自封的原因。

愿中国安好!希望两岸不要走向战争,中国未来的垮台不要成为献忠之地。

也许很多人批评我太过理想主义,我想说的是,中共也在批评反贼理想主义,因为你自己连原子弹都不愿意去钻研理论制造,你成天在网上意淫也不可能有能力把中共推翻

完。

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  1. 自由时代号   莫听康良诓尔言,第一仇人在眼前

    支持楼主,我觉得用一句老话就能概括了,那就是和平奋斗救中国!

  2. MayajossMin
    MayajossMin   Without music, life would be a mistake

    为什么要推动政治变革。

    变革能解决什么问题?指望连什么是自由都不知道的人去实现民主?那不是做梦吗?

    这个国家需要的不是谁推翻谁,那只不过是重复曾经的错误,而是需要付出代价。

    单就中共上台以来对人民的迫害来看,代价还远远不够。

    打台湾是付代价的一种方式,中共自灭是另一种,被他国占领或瓜分也是一种。

    想要不付出代价就获得民主?对于这些自由都不想要的人来说,不配,懂吗?

    永远等着被他人解放的人,活该被奴役终身。

  3. 护精套 回复 MayajossMin /p/198031

    我可从来没说民主不用付出代价。变革又不是说非得中共和平下台。

    中国未来会走向何处,目前还无法确定,处于十字路口处。

    你要觉得献忠也是代价的一种,哪怕假设中国人无数包括你在内被图了都不在乎,我并不会反对你,尽管我不希望中国走向这条路。(当然你要是不在墙内了,你可以自己高枕无忧,我其实也在墙外,但是我并没有因此就觉得中国烂不烂关我,如果这么想,美国也没必要去维持全球的秩序)

  4. 北山   Professor of Politics

    你和你口中的反賊其實構成一個五毛宣傳整體,他們表演,你來幫忙總結,抹黑反共力量,然後得出反共無用論。不過你記住,社會有其自然規律,管你是誰,誰他媽覺得怎樣都不重要。

  5. 护精套 回复 北山 /p/198034

    不明白你是从什么地方得出我赞成“反共无用论”的。我只不过是反对极端自由势力赞成反人类言论。

    我也补充了,防止误会,我从来也没有赞成说面对中共就只能当奴才。

    但有一点你说对了,就算你说的成立,你也无需担心极少数人能对整体运转产生什么,你可以继续坚持你的理论。

  6. 盛和会科商 嫌がらせ
    盛和会科商   俺ら日本さ行ぐだ

    楼主说:即使我知道品葱令人失望,但摒弃仇视无法对未来的变革起到铺垫作用,毕竟品葱搞独断专行也不全是她的责任,与很多复杂因素有关,我们也不要因此觉得中共把他封了来幸灾乐祸,这种想法只会给中共带来好处。

    品葱如果是一个蒙尘了的好东西,那么摒弃仇视是不好的,然而品葱从所有者开始就不是好东西,你没有任何方法可以改变品葱的性质,那么就应该摒弃它,并且应该指出它究竟哪里不好。另一方面,品葱的重要性其实非常低下,品葱的倒台不会给中共带来多少好处。我刚来2047的时候,表达了对品葱管理层的愤恨,认为它们将大有希望的一块地方搞成这样令人难过。然而时至今日,接触了更加广阔的世界之后,我终于发现品葱其实完全不值一提。不说别的,推特上的李老师的流量就不知道是品葱的多少倍。还有墙内的知乎,一些正常人的影响力和水平也远远超过品葱的Zedit001和红冬里的青鱼等人,就算不关注这些人,知乎的推荐算法也可以让反贼看到他希望看到的东西。

    至于中共何时,以及要怎样才会倒台,以及为了促进这些我们应该和可以做到些什么,以及我们做了之后能够有多大的效果,说实在话,我到目前为止没有看到任何一种成熟的,被很多人赞同的思想。更多时候就是不同的人在你一句我一句的吵吵,无论别人说了什么,就喜欢出来说上几句显示自己的优越——比如现在的我。 所以我的观点是目前应该静观其变,能润则润,遇到感觉不对的想法出来说几句,当然说这几句也是没啥用的。将来,有能力做事的人出现的话,自然会有办法将我们这些二五仔整合起来,而光靠我们这些二五仔,现在的一盘散沙,品葱等地方被垃圾人把持就是不可避免的。

  7. 护精套 回复 盛和会科商 /p/198036

    这的确是现实。

    不过,我还是把这些地方当成一些仅存的说话场地。也没指望我能给革命带来什么。

    我坚持我的想法,就够了,毕竟现在海外的中文圈地本来就不是很多。

  8. 二哈  

    在统治者设计的游戏规则里和它们比赛,是永远赢不了的。反贼们需要意识到他们应该对抗的不是某个人或者某个组织,否则循环不会终止。

  9. 自由时代号 回复 每日品葱DailyPC /p/198046

    具有血统的鹿基吧

  10. 品葱就是墙外的中共  

    没啥必要死磕品葱,我就抱着混一天是一天,不喜欢就走人的心态。

    楼主已经对品葱产生了一种打游戏充值练级的依赖了,舍不得这个号。

    政治是妥协的艺术,但不是什么情况下都能妥协的,对于品葱这种网站,当成一个反共工具,可以用的时候就用用,忍不了它就走,对现实的反共事业不会有什么影响。

  11. MayajossMin
    MayajossMin 回复 护精套 /p/198051

    你可能误会了

    我的看法是,对于这片土地上的人民,盲目仁慈是有害的

    想要帮助他们,需要做的是予取予求,给予他们所需要的,并所求自己所需要的

    他们现在需要的是付出代价,至于用什么形式去付更好并不是现在能确定的

    不是被图了不在乎,而是如果他们需要,那么就不应该阻止

    如果他们需要流更多的血才能明白自由的珍贵,那么就不应该去阻止他们

    如果他们需要流更多的血才能领悟民主并非唾手可得,那么反而还应该帮助他们

    民族总是要成长的,全球所有民族都是这样一步一步走过来的,这片土地上的人也不会有例外

  12. 差生文具多  

    我是个现实主义者,对几个小小的网站就能推动什么政治变革不做期待。在我看来,“反贼”社区最重要的是生存能力,只有保证社区活下去,才能期望更宏大的愿景。

    我把社区的生存能力归纳为两点:技术上的生存能力,和文化上的生存能力。

    技术上的生存能力体现在网络安全上。众所周知墙外社区是中共的眼中钉肉中刺,中共必然会投入大量人力物力,打掉墙外有组织的声音。因此社区的运营者和参与者学习安全技术,提高自己的网络安全意识就非常重要。不管有多么高明的政治理念,第一位永远是保证自己的安全。

    我把文化上的生存能力定义为社区的自持力。如果一个社区管理不当,总是流失用户,那么再强的安全能力都没有意义。“反贼”社区要长期存在,首先要保证的是自我持续,合理管控内部冲突,不至于因为人气流失而倒闭。

    政治上的变革更多要看人心大势,“反贼”社区要做的就是保证自己的生存,在合适的时机出现时推动一把。一味的急于求成,甚至搞到投毒放火决水,就变成恐怖组织了。

  13. 晨曦 回复 差生文具多 /p/198058

    手动点赞!言简意赅,很像领导发言。口上说“我再补充两句”,但其实都是精华。

  14. 二哈 回复 差生文具多 /p/198062

    没有任何bbs能在大量水军恶意冲击的情况下办到第二点,pincong就是一个例子。没有端对端加密,也不适合讨论任何切实可行的策略。bbs用来分享些学习路线,获得新视野是坠好的,其它的就别想了,真把干货拎上来也是秒沉。

  15. 百年丘墟  

    没有人才,各位不能“以己之所向,转移习俗,而陶铸一世之人才”?

  16. Anon 回复 差生文具多 /p/198077
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  17. Anon 回复 二哈 /p/198078
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  18. dellalove  

    我认为反贼走向类似台湾深绿或者阿姨那样的极端化是必然,没错,换成五毛也是一样的,因为随着智能手机的普及全世界的互联网生态都在下沉。好好说话的年代已经过去了。

  19. 百年丘墟 回复 dellalove /p/198089

    也不一定啊,智能手机和短平快的推特等媒体固然让很多水贴泛滥,但是也有很多精彩的作品。久而久之,没有人会记得那些水贴,真正有深度有内容的帖子和网友能够吸引更多的人关注,形成大而长久的影响力(当然和严肃的学者(如哈佛政治学教授)比起来还是不能同日而语)。

    我担心的还是真正的有自由主义倾向的朋友不能沉下心研究学术,以踏实的学术推动社会风气和政治走向。

  20. 登山探險  

    我觉得现环境实在是太极端化了,包括对待品葱的方式。其实留在品葱有留在品葱发精品文章可以起到一定引导的作用,这跟你在大街上面随便丢点思想启蒙的纸一样,虽然看起来没几个人会捡,但是如果哪个人捡起来看着觉得不错,这个人是能够将其分享给更多的人,这样的作用其实不小的。另一方面品葱已经是大型垃圾场,不想在垃圾场浪费时间,专心去精炼自己,寻找人群也是一个不错的做法。关键在于要知道,品葱对于你是什么,对你有什么用,根据需要去使用它,而不是一股脑地沉浸在里面。同样的,暴力革命和和平改良两者也是可取的,本身暴力革命也会有需要和平改良的部分,和平改良也很可能用到暴力,两者本应该是互相补充的关系,但是现在看起来这两者就像要决一死战一样。人群的分类是很重要的。如孩子需要保护,对待孩子,很可能对孩子的问题回答提供不正确的信息,让孩子远离危险。但是对成人就需要提供正确的信息,不能够再像对孩子那样掩盖。明确现在在做什么,对象是什么是很重要的。做事一定会有一个主旋律,现在主要做的是什么,往什么方向。如果在研发武器的时候宣扬爱,在讲教育的时候说武力是一切的基础,这TM不是来捣乱的是什么?我发现现在这个环境经常在做这样的事,总是往反方向拉,缺乏什么时候做什么事的基本,事还没开始就跑到另一边了,结果一直在转,什么都做不出来。想清楚你要做的是什么,只要专心做一件事,无论什么事,百川归大海,最终都能走向同一个终点,一定会成功。最重要是知道主题是什么,品葱就是一大型垃圾场,如果你要倒垃圾,在垃圾场淘宝,要在垃圾场丢纸片启蒙,那么品葱就是你的家,但是如果你觉得你不需要垃圾,你需要精炼,那么品葱就不适合你。我觉得没有什么理想不理想的,该干什么就应该干什么,找到自己的位置,不同的人做不同的事。不分对象,一面倒这种大一统的玩法肯定会出问题的,事实上我认为反贼这种模式很大程度是受到了中共的影响。我给的建议是,明确你正在做的事,如果打算暴力革命,那么谁跟你讲爱,那统统可以踢了,相反要和平变革,谁讲暴力革命,那也统统可以踢了,因为这些都是对你没帮助的。但是如果一直两边摇摆,这对普通人绝对不是一个好的做法,除非你是一个政客,两边摇摆,不摇摆会死的那种。贬葱的时候要全力贬,挺葱的时候也要全力挺,这样才能成事,贬的理由和挺的理由都清晰。不然两边摇摆,贬葱的时候不敢太用力,挺葱的时候又怕理亏,这样什么都讨论不出来。坚定立场,"做"才是最实际的。品葱究竟面向的是什么人群,任何人任何组织都不可能满足所有的人,只要能够满足他的对象人群,就算成功。中共这种大一统思维,让人全部绑在一起,都在搞满足全部的方案,鱼和熊掌全都要,最后一事无成。满足全部人的方案,就是大家不要住在一起,每个人独立一套房,想一起住就拼起来,不想拼就自己单着。做法肯定都有它的缺点,只要这个做法优点比缺点多,这个做法就已经可以使用了。不然一直往反方向拉,色即是空,空即是色,刚被拉过去又被拉回来,啥都不用干了。哪怕中共也是十分的成功,他的对象根本就是不是人民,只要满足了他的对象,他就是成功了。至于 反贼骂中共傻,习明泽还在美国过好日子,连你们的笑话都懒得看,你说他不成功吗?只是反贼不是他要满足的对象,奴隶制对奴隶主来说也是十分成功的,只是奴隶认为奴隶制是一种失败。吐槽这些日常笑笑就算了,真的上头了,只有服役的网评员来看喷子,其他的只是嘴上说几句还要赶去美国度假呢。什么都没有的还要笑去度假的傻,别人连笑都懒得笑了,司空见惯就不少见多怪了。搞清楚自己的位置,自己成功才是真正的成功。抛开对象人群说好坏的,都是在转圈子。现在是整个环境都在转,你说他不极端,他是在极端化,你说他极端化,但是他又在两头拉,就荒谬。

  21. 护精套 回复 登山探險 /p/198092

    基本上我觉得该这样

  22. 自由时代号 回复 护精套 /p/198093

    我因为骂 超管被永久封号了

  23. 护精套 回复 自由时代号 /p/198095

    我已经说过了,在品葱占位不正基本上是别想活的,被超管封了也基本上不要指望能通过申诉去解封。

    我是早就知道品葱的问题,也知道怎么才不会被封。但我不可能在那个地方科普如何不被封,因为我如果发这种科普,也会马上被封的。

  24. 自由时代号   莫听康良诓尔言,第一仇人在眼前

    兄弟,我有个剧情是主角打了三年仗才统一全国,但死了八成中国人,主角是自由派,你觉得能接受吗?

  25. 护精套 回复 自由时代号 /p/198173

    你这种问题在品葱提过一次了,也难怪超管要针对你。创作本身是你自己的事,应由你自己决定,若你认为要target marketing,则不是问一两个人能决定的,需要自己发布作品后来适时查看

    再次提出,墙外的网络作品是不比墙内的,比如我在台湾原创星球平台写的五十万字连载现在推荐的人都还不到30。但如果涉及敏感东西发墙内基本不可能。这就导致了死循环,这是我涉足这个领域这么多年给你的唯一执导。

    总之,几乎是要用爱发电,指望变现、人气啥的,最好先别想。墙内这些都有,代价则是脖子以下全部不能写。

  26. 自由时代号 回复 每日品葱DailyPC /p/198175

    我是指在绷不住后县中横行,主角稳扎稳打所以慢一些,是这么一回事

  27. YNX6368 回复 自由时代号 /p/198280

    你也来了,终于找到你😀

  28. 自由时代号 回复 YNX6368 /p/198287

    你是品葱哪位

  29. YNX6368 回复 自由时代号 /p/198288

    我在品葱上的头像和这里一样

  30. 一枪一个小朋友   幸福的秘诀在于自由,自由的秘诀在于勇敢,勇敢的秘诀在于信仰

    不管你是哪一派的,现代人论坛水平真是太白痴了。假大空

  31. 杨永信 回复 一枪一个小朋友 /p/198367

    好帖子全跑了

  32. 一枪一个小朋友   幸福的秘诀在于自由,自由的秘诀在于勇敢,勇敢的秘诀在于信仰

    东亚要想要民主自由,拿6000万人头来换。少一个都不行。

  33. minjohnz   忙于实修。不回复。除非是的确有趣有意思的。如果你很在意我为什么不回复,建议不要写很长的评论。在质疑我的表达力前,请先质疑自己的理解力。

    (原来2047不是品葱)。 同意。反共组织的表现,在我看来,常常还不如中共。例如那个大法。 不成组织的还好。但是没有组织就没有力量。如果中共也如苏共跨台了,一场混乱之后,上台的搞不好就是李洪志。一想到这个,我连习包子都能忍了。

  34. 百年丘墟 回复 一枪一个小朋友 /p/199364

    这是共产杂种的论调

  35. 百年丘墟 回复 minjohnz /p/199367

    什么意思?法轮功干过比共产杂种还邪恶的事?

  36. minjohnz 回复 百年丘墟 /p/199372

    也许李到了美国就有所收敛了,以至于你不知道,他比中共伟大多了,绝对肯定地永远光伟正,不容置疑的(是literally地不容置疑)。如果洪秀全是上帝的小儿子,洪志大大就是老天爷的祖宗

  37. 浦西晶 回复 minjohnz /p/199373

    中共要是如苏共一样垮台,上台的还是现在的权贵,说不定隔几年上来一个前国安部部长。

  38. minjohnz 回复 浦西晶 /p/199375

    克格勃应该是有一套万一被灭国如何保持组织联系的方法。但我估计不会传授给中共。听说周恩来陈云是有个在建国后还保持的地下网,所以毛不敢完全撕破脸,不知道是不是真的这样

  39. 百年丘墟 回复 minjohnz /p/199376

    他的信徒怎么拥护他不重要。重要的事情是:他有三妻四妾吗?他看上了谁家的女孩可以随便临幸吗?他做器官移植可以从14亿的供体库配型吗?老百姓朝他的画像泼墨水会遭到父女一个被精神病一个被活活打死的结局?

    还有研究制造武汉病毒造成全球大流行死亡上千万不止?把十四亿老百姓关在家里几年?给14亿老百姓装上电子镣铐?还不要说三反五反大跃进文革六四造成的以千万为单位的饥荒和死亡,在朝鲜战争让上百万的士兵送死?

  40. minjohnz 回复 百年丘墟 /p/199378

    怎么拥戴不重要。怎么维护很重要。还没上台时,大法的不容置疑就已经胜过当政的中共了。一旦得势,不堪设想。

  41. PotatoPC1  

    我补充一件大家不知道的事,大概不到半年前,品葱的管理曾到红迪的某sub争取过友链,被管理拒绝后,sub在短时间内接受到大量举报,举报的目的是为了让红迪超管把sub封禁了。

    品葱的谁争取友链,我并不清楚,老实说,我搞不懂和品葱相关的撕逼贴,作为非深度用户,对于品葱那伙人的黑历史我是看得晕头转向的。

    从友链这事来看,我觉得他们管理品葱的动机并不单纯。也可能仅仅是他们人品的问题。

    而从我短暂的品葱使用经历来看,他们是在刻意培养一种极端的氛围,也可能是他们只是在打造一个适合自己观点生存的平台,刚好是极端而已。

    我觉得品葱这个圈子的极端分子不会对政治变革产生什么影响,他们说的都是摆不上台面的东西,顶多是污染墙外的中文论坛,帮共产党消灭公共讨论空间罢了。

  42. 奭麦郎 岿然宽衣
    奭麦郎   满辗鲜衣八岿合艰萨逆疯金颐提酵甚瞻冰坡秩歼殊淆冯

    支持,何清涟、曹长青之流的反贼已经成为跳梁小丑了

    而大部分的反贼水平不怎么高也是真的,比如王丹的水平可能比他流亡的时候高不了多少,也就是大学肄业水平,同时也没有能胜任反贼阵营意见领袖的新生代年轻人

  43. 浦西晶 回复 奭麦郎 /p/199420

    俺好奇民运老人有多少还是专业搞民运的,如果有的话他们整天在搞啥。俺听人讲八卦,不少八九出去的人在欧美定居以后另谋高就去了,就算业余搞民运的也不那么多。

    其实新生代年轻人有,不过他们的思路和老一代不一样。老一代经常想着建党建国,年轻一代喜欢搞社运组织。还有一些人搞网站,比如中国数字时代就是中国年轻人在留学期间搞的。

  44. 浦西晶 回复 PotatoPC1 /p/199423

    品葱的管理曾到红迪的某sub争取过友链

    这事俺知道

    被管理拒绝后,sub在短时间内接受到大量举报,举报的目的是为了让红迪超管把sub封禁了。

    这事俺真不知道。举报这种事不排除品葱,也不能排除仇人或者老共。俺听说红迪好几个中文sub都是被一个炒作魔怔人举报没的。

    极端分子是否会对政治变革产生影响还真说不好,他们更倾向于冒险,很多政治变动都是极端分子发起推动的,只不过未必能成功。所谓“一场政治运动,当然要靠极端派奋斗,但是也要考虑到历史的行程。”

  45. linda 回复 浦西晶 /p/199424

    中国数字时代是搞得很不错的,比我们这个破论坛强多了

  46. 浦西晶 回复 linda /p/199427

    俺比较吃惊的是中国数字时代好像一直没受到版权问题的困扰。理论上飞碟可以去告他们无授权大规模搬运啥的。

    破就破呗,那啥说的,新三年,旧三年,缝缝补补又三年。

  47. linda 回复 浦西晶 /p/199429

    版权问题没办法,我们简中赛博坟场,专门备份中国删掉的文章,你说我侵权,原文件呢?哦,删掉了。那你claim个寂寞啊。

  48. linda   rico y libre

    原作者犯的一个错误就是,反贼们表现如何,和中国政府是否进行政治变革没啥关系。

    如果一个政府进行变革了,那么最大的可能性和推动力,在于政府内部的管理层和领导者,认识到现有统治框架的不足,并且愿意加以改进。这和民间是否有人要求政府改革,关系并不大。

    至于造原子弹,只是一点我的小爱好而已...

  49. PotatoPC1 回复 浦西晶 /p/199521

    从时间点上的巧合程度来看,依照品葱那伙人的性格,很大可能就是品葱做的。

    神圣伟业确实能吸引极端,不过极端之人的狂热在外人看来可能是充满危险和不切实际的,他们能产生多大能量真不好说。

  50. 浦西晶 回复 PotatoPC1 /p/199527

    所以要看历史时机,多数人还是死在沙滩上了。

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