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  1. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    把国格放进垃圾堆要分几步:在外交部宣布单方面向西荷法德意免签之际对中国出入境事务的评论

    您的言论,倒确实很符合我对国内文化创作领域的刻板印象。

  2. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    把国格放进垃圾堆要分几步:在外交部宣布单方面向西荷法德意免签之际对中国出入境事务的评论

    你可以参考二十年代卫国战争和四十年代第二次世界大战。中亚没有资本主义国家,苏联生产力大优势,地形完全优势,军队远胜阿富汗军,苏联人传播意识形态斗争欲望强烈,苏联共产党拥有疫情时代总动员持续两年以上的能力,拥有上亿可征兆人力,这是侵略战争的条件。而苏联不会蠢到侵略领土,不需要总动员,依靠地形科技和军队素质以少数能长期让这两个国家处于战争动员就能达到战略预期。

    请问:

    1. 中越的生产力差距大,还是当年美越,苏阿的生产力差距大?
    2. 越南雨林+山地的地形容易防守,还是乌克兰的平原容易防守?
    3. 中国民众的侵略意志坚定,还是当年苏联民众传播意识形态的意志坚定?

    连A股都不愿意买的人,活脱脱就是“我真有一头牛”的典型。越南有1亿人,假设在抵抗中国时有美国科技的支持,武器装备追平中国。按照传统攻防1:4的理论,想要让越南一直处于总动员状态下,中国就必须总动员4亿人。再考虑到卫国战争中士气高涨,防守方的动员率会远高于进攻方,中国差不多得对8亿人进行总动员,才能彻底拖垮越南,你觉得可能吗?

    你似乎认为中共只是坏,但不菜。但事实上是,很菜,非常菜。

  3. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    把国格放进垃圾堆要分几步:在外交部宣布单方面向西荷法德意免签之际对中国出入境事务的评论

    你的意思是,中国会为了限制越南和印度的经济发展,卷入一场比俄乌困难百倍的侵略战争?那到时候中国面临的可就不是经济危机了,而是被越南拖垮爆革命,参考1917年的沙俄、帝德。

    另外,你这“搞事简单“,充分显示了简中网友的无知与自信。要是台湾真能火箭弹洗地传檄而定,怎么现在还没收复?要是搅乱联邦制国家这么简单,一带一路为什么还要到处”大撒币“?中国的外交政策一直是灾难性的糟糕,别有太高期待啊。

  4. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    我们应正视反贼圈整体素质低下,短期内无可能推动政治变革的事实

    你描述的品葱问题,似乎我在这个帖子里讨论过:

    言论自由的困境——以反贼论坛为例 https://2047.one/t/21028

    言论自由的对立面是政治正确。有的朋友会说:“不好意思,我不要政治正确,我只要言论自由。”这显然是不行的,因为任何一个群体都有一些公认的不能干的事情,这些“公认的事情”,就是所谓的政治正确。就算是再自由的论坛,要是有人讨论如何吃人,如何强奸,这类帖子都会被管理员禁掉。

    那么,为了政治正确,言论自由到底要妥协到什么地步呢?以反贼论坛为例,显然,品葱的管理员是不希望小粉红冲塔的。要是在品葱发“习近平这儿好那儿好,都是你们反贼无脑黑”,必然会被禁掉。那如果温和一点,只是讨论习近平的执政得失,然后支持他从疫情到经济的所有政策呢?这个时候,管理员就犯难了,你说删吧,他确实有理有据;你说不删吧,这帖子又确实很粉红。坛友们也搞不清楚到底该删还是不删,因为有的反贼比较理性,觉得应该包容不同的声音;有的就很狂热,认为这个粉蛆支持习近平,应该被删了。最后的结果就是,删帖还是不删的权力,全都交给了管理员。

    这时,新的政治正确就出现了,管理员的好恶成为了评判一条帖子该不该被删的唯一理由。删帖的规则变成了,披着自由民主外衣的管理员个人意志。你看,这是不是就很像中共的舆论环境了,批着爱国外衣的总书记个人意志

    然后管理员Natasha的回复非常的哲人王。大概是说因为2047管理员的水平普遍比较高,所以不会有言论自由的困境。

  5. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    把国格放进垃圾堆要分几步:在外交部宣布单方面向西荷法德意免签之际对中国出入境事务的评论

    因为日本打的是欧洲殖民军队,不是当地的人民武装。英国人可不会蹲在雨林里跟你打游击。

  6. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    把国格放进垃圾堆要分几步:在外交部宣布单方面向西荷法德意免签之际对中国出入境事务的评论

    那他怕不是疯了,东南亚雨林+山地,就算占了治安战也能打疯掉,只会比俄乌打得更难看。70年代对越打成那副鬼样子,现在是肯定不可能打的。

  7. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    把国格放进垃圾堆要分几步:在外交部宣布单方面向西荷法德意免签之际对中国出入境事务的评论

    为什么找东南亚国和印度不可能?完全没看懂什么叫军事上不可能。

    常态下是通胀,经济危机时是通缩,哪个国家都是这样。因为通缩对经济的损害比通胀大得多,所以各国央行都会日常维持一个低通胀的情况。你自己回望一下中国去过四十年,基本全在通胀。求求了,你看两本宏观经济学的书吧。

    加息的时候,怎么可能知道到底哪个国家会崩。美国怎么确定崩的是自己想收割的国家,而不是自己的盟友?

  8. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    要求判处三恶少死刑,这是让他们主子很难堪的事——近古至现代,18岁以下死刑史

    有没有一种可能,要求死刑恰恰是一种反政府的行为,即:“我知道你政府不会判死刑,但我还是想要你判死刑。”

    这是一种好现象啊,说明人民已经慢慢意识到,自己的诉求和政府的行事惯例,是有差别的。

  9. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    支黑不是種族歧視

    这就是瞎扯了。

    哪有要求国民不爱国的道理。美国人觉得美国伟大,印度人觉得印度人伟大,为啥中国人就不能觉得中国伟大?

    人民需要军队来保护,军队需要国家来供养,国家需要人民的支持。你要求中国人不爱国,要是真这样,那可太危险了。即便民主化了,中国的民主政府也将难以维持统治。到时候谁来保护中国人民,不受越南、俄罗斯、朝鲜的侵害,你吗?还是指望各省联军能不打内战,一致对外?

  10. 无名joker   在小组 2047 发表文章

    做个预测

    1. 俄国陷入战争泥潭,经济凋敝,普京被政变下台

    2. 中国逐渐朝鲜化,开始苦难行军,闭关锁国

  11. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    把国格放进垃圾堆要分几步:在外交部宣布单方面向西荷法德意免签之际对中国出入境事务的评论

    那你凭什么觉得美国没有在把中国赶出去?看看中国对欧美的进出口额变化吧。至于增速快,那中国是沿着前人的道路追赶,欧洲是探索最前沿的技术,增速能一样嘛。至于中探索最前沿技术能不能有那个速度,我看悬。

    许多国家抛售美元?你太错,加息让更多国际资本买入美元,因为美元存款的利息高。因此,美元需求量增加,美元不断上涨。你自己查查美元指数的涨幅就知道了。

    美国通货紧缩的时候多了去了,2008年金融危机,2020年疫情,甚至1927年大萧条,全是通缩性危机;日本失去的三十年也是通缩。基本上你数得上的经济危机,全是通缩危机。

    至于全球体系没了中国会不会完蛋,这特么不是搞笑嘛。一个提供廉价劳动力的大号工厂,有什么替代不了的,印度、东南亚、非洲,到处都是廉价劳动力,当年中国怎么去带日韩台,现在他们就能怎么取代中国。

    最后,你那套高利率收割其他国家的说法完全错误,我的建议是认真看看宏观经济学的书,别被带偏了,用这种错误的观点看世界是会吃大亏的。要收割肯定是精确打击,像阿尔斯通那样,司法部抓人,检察院诉讼,财团低价收购,行云流水一气呵成。加息这种宏观调控措施是为了抑制通胀,怎么会有傻逼用大水漫灌的方式去收割别人,这不是脑残嘛。

  12. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    他妈的,还不如共产党呢

    但是假如共产党当局保证了粮食安全,让人民不会饿死,底层人民真的会愿意以生命为代价推翻当局吗?至于像你这种自由派精英,或许不会被一碗白米饭收买,但你不也没有抵抗,直接开润了嘛。你真的觉得,精英在润走和抵抗之间会选择抵抗吗?

    其实中国反对派对共产党的抵抗,一直很不坚决。最激烈的64,也不过是军队一开火就崩溃了。我十分怀疑当时军队里是有很多反对派拒绝开火的,但是看到民众反对派如此下软蛋,最后也就噤声了。抗议民众只有拥有顶着军队火力抗议的勇气,才有可能使得军队里的反对派掌握话语权,成功倒戈。1789年的法国、1911年的俄国莫不如此。

  13. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    臭水沟、老鼠、自卑和身份认同

    假如别人天天揍你,你肯定是没有自信的;假如你锻炼好身体了,反杀恶霸,成功开始天天揍别人了,也不能算自信。因为你需要不断揍别人,有直观的“我比你们都强”的视觉冲击才能维持自信,这不是真正的自信。

    当你厌倦了不断揍别人,而且开始同情被揍的人时候,那才是真正的自信。因为你相信自己有能力反击,别人也知道你不好惹,不敢来揍你。这时,周围的人就会把你当成一个平等的人来看待,慢慢地就有朋友,有归属感了。

  14. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    大家是否认同中国的大蒜是美国国安威胁?

    呃,我说的是美国为了国家安全打击意识形态对立的国家,本质上也是为自己想想

  15. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    大家是否认同中国的大蒜是美国国安威胁?

    为国家安全着想不就是为国内想想嘛。意识形态对立的国家,是国际关系上天然的敌人,坐视敌视美国的中国变强,显然是不符合美国国家利益的。

  16. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    臭水沟、老鼠、自卑和身份认同

    那你多欺负欺负别人不就好了。人生在世五十载,譬如朝露落尘间。当你有了欺负别人的能力,并且愿意善良地不去欺负别人的时候,就有归属感和自信了。

  17. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    他妈的,还不如共产党呢

    你看,改着改着,不就被拿枪杆子的强行叫停了嘛。

  18. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    他妈的,还不如共产党呢

    方脸是想习下台,解散党,但不支持清算党员,依然该当官当官。

    个人感觉吧,如果一直是平民知识分子当权,任期制,一直改良下去,估计现在也差不多改成民主国家了。

  19. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    把国格放进垃圾堆要分几步:在外交部宣布单方面向西荷法德意免签之际对中国出入境事务的评论

    不是哥,你怎么还在吹全产业链,这本质上不就是拉美完全失败的进口替代方案嘛。我前面都论证过了,就中国现在这个市场体量,就算全产业链了,效率也比不上欧美。总量比不上,增速也比不上,那差距只会越来越大,最终像八十年代苏联那样,彻底被甩开。

    然后你说美元加息彻底结束的问题,我很怀疑你到底有没有了解过金融界的新闻。但凡你买过点美股,都会知道现在加息已经完全结束了,唯一的问题是什么时候开始降息。

    至于美国能不能离开中国,答案是肯定可以的。现在是生产过剩的工业时代,只要不是高新技术产业,所有产业的问题都是需求不足,而不是供给不足。通俗点说就是:乙方给甲方爸爸磕头。中国不造不卖,有的是越南印度卖;但是欧美不买,国人没钱买,亚非拉更没钱买,然后就真的没人买了,造了也是白造。

    然后你说这些先进产业欧洲也没有,那我知道的至少英国有deep mind,台湾有台积电,荷兰有ASML。然后你不要忽略一个问题,欧美他是一个市场,美国有了,那就是欧洲东亚有了;欧洲东亚有了,也就是美国有了。但是中国被踹出了这个市场,这根本不是国家间的对抗,是国际市场间的对抗,中俄市场在对抗欧美市场。

  20. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    他妈的,还不如共产党呢

    确实,我也觉得改变别人想法没啥意义。研究事实才有价值。

  21. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    他妈的,还不如共产党呢

    那穷人说不定投出个纳粹党去打台湾、向日本投核弹;或者由于短视,搞出极其离谱的高福利政府(向希腊那样),借债发福利。

  22. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    他妈的,还不如共产党呢

    你这是返校了,上网鉴证是吧哈哈哈哈

  23. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    他妈的,还不如共产党呢

    我有个疑问,就是赤贫的人真的值得你我付出情感价值,来帮助他们吗?

    以前我的答案是值得,但后来我感觉,这帮人越是对他们好,越是蹬鼻子上脸,变本加厉;要是连骂带威胁,反而乖乖听话了。发现这个规律后,我的同理心就没了。当然,学生群体除外,似乎学生的道德水平普遍比较高一些,面对学生的求助我一般都会尽量帮一下。

    然后其实这就引出了我的下一个困惑(我之前也写过帖子),就是在中国,实行普选制真的就会让社会变好吗?赤贫阶层的道德水平并不比精英阶层高,能力却显著差于精英阶层,如果让赤贫阶层掌权,如果把一部分权力给赤贫阶层,真的能让国家更好吗?

  24. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    他妈的,还不如共产党呢

    确实,反贼这个群体鱼龙混杂。主要是twitter和品葱有价值的信息密度实在是有点太低了哈哈哈。

  25. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    他妈的,还不如共产党呢

    说实在,我感觉王局和方脸差不多算一类人,都是国内的精英(一个是央视记者,一个是小老板)因为政治立场润出去,讲究逻辑分析(其实我觉得柴静也差不多是这一类);刘阿姨嘛,因为她的言论过于逆天,感觉跟李洪志是一个档次,讲究情感立场。

  26. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    他妈的,还不如共产党呢

    这么说似乎很有道理,共产党只要把反贼里有头脑的大鱼抓了,那么剩下的都是些脑残,他们的存在反而会让人们更拥护共产党。

  27. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    把国格放进垃圾堆要分几步:在外交部宣布单方面向西荷法德意免签之际对中国出入境事务的评论

    你比单个没有意义啊,因为欧美日他们之间是技术互通的(比如荷兰的ASML与美国政府),相当于荷兰有了EUV,基本等于欧美日都能享受火箭回收的好处,但是中国单个国家被封锁,与他们不互通。

    欧美的精英教育还真不一定比中国的精英教育好,要不谷爱玲为啥要来海淀读奥数哈哈哈。至少在理科(我认为这也是技术创新的关键),我自己大学的时候做家教的体验对比我美国朋友来说,中国的精英教育是强国欧美的。如果不是制度问题,那你回答个问题,为什么那么多中国人才移民美国,去美国企业工作;而不是美国人才移民中国?

    东南亚就是和中国竞争造衬衫啊。当然,中国的愿景很美好,造飞机换衬衫。但问题是,如果飞机造不出来,或者造出来没人买,衬衫订单又被东南亚抢走了怎么办?1980年的时候大飞机是新型产业,可2024年你看看波音的股价和市盈率,市场已经拥挤了,可不是中国想进就能进的。然后你说中国救了美国金融好几次,证据是什么?要是美国的金融还要靠中国救,那中美贸易战开打的时候,美股不得直接崩盘啊,但事实并非如此。和中国脱钩并不是送死,说难听点,造衬衫的活,你不干有的是人干;造飞机的活,你干了,我巴不得你滚蛋好让我自己干。相反,中国和世界脱钩才是送死。

    至于钢产量,你对比中国的目标是谁?要是你想论证中国比1930年的美国先进,当然没问题;可问题是你对标的是2024年的美国,此时就不能炼钢这种1930年的尖端技术来比较了,而应该拿2024年的先进技术(比如AI, 电动车,火箭回收)。是,中国是工业化了,比1930年的美国先进了,但之后呢?

  28. 无名joker   在小组 2047 发表文章

    他妈的,还不如共产党呢

    最近看了看twitter和品葱上的反贼发言,他妈的,要是让这帮人来统治国家,还不如共产党呢。

    墙外的简中圈,除了黄片,几乎全是垃圾(方脸和2047除外),只有情绪立场,毫无理性逻辑。我记得有一句台词说:“政治是一个圈,极左很容易变成极右,德共党员很容易转化成纳粹党员”。我觉得吧,这群所谓的“反贼”,本质上和小粉红就是同一拨人,只不过一个高喊马踏东京,一个高喊支那贱种罢了。

  29. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    把国格放进垃圾堆要分几步:在外交部宣布单方面向西荷法德意免签之际对中国出入境事务的评论

    你觉得中国的钱比西方还多?你要不看看GDP总量吧。总量比西方低,效率也比西方低。

    这个欧美的教育质量就别说了,至少美国简直是狗屎一坨,公立教育=白痴教育。其实许多中国学生留学,本质上就是为了进外企,那为啥外企吸引力比中国企业强呢?因为外企真把你当人才,高薪期权高福利,而国内只有家庭背景好的才算人才。然后你会发现,还是制度问题,让我们的人才利用效率极其低下。

    你说东南亚是中国的后花园,证据是什么?除了果敢的军事行动外,我没听说过中国像美国搞门罗主义那样搞东南亚。恰恰相反,在我看来东南亚是中国的竞争者,他们有更廉价的劳动力,而且被西方扶植(比如越南)用来替代made in china。至于中东,中国连驻军都没有,算啥势力范围,撑死了包括一个伊朗。因此,本质是中俄伊(华约阉割版,去掉了最发达的东欧)对抗美欧,这市场体量和科技差距多大,不用我多说了吧。

    然后你怎么还在说钢产量(之前linda已经反驳过你了),60年代大跃进的时候钢产量确实牛逼,都2024了还比钢产量,这不就是1900年大清觉得自己粮食产量天下第一,所以很牛逼嘛。工业规模只有转变成老百姓实实在在的收入才有价值,那么问题来了,这么多过剩产能让收入增加了吗?供给侧改革,说的就是这些乱七八糟的东西生产的太多了,要少生产点;连中央都觉得这事儿不对,你咋还吹上了。

    最后,你下次能不能分个段?多谢!

  30. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    把国格放进垃圾堆要分几步:在外交部宣布单方面向西荷法德意免签之际对中国出入境事务的评论

    我啥时候说光刻机了,你是不是眼神不太好哈哈哈。我觉得光刻机的追赶肯定是能实现的,但关键是就算赶上了,有什么意义吗?最先进的EUV技术,都是七年前的事情了,乐观点,假设今年研发成功(虽然我估计不太可能),那么技术代差就是7年,你套到2007~2014年,就是苹果和诺基亚的差距啊。

    第一,中国发展不出高技术产业,恰恰就是你说的打压金融的结果。科技发展是要钱的,指导科技发展的公务员再牛逼,能牛逼的过专业的风险投资人?人家花了一辈子在这上面,收入直接和投资成功率挂钩,投出来的项目必然比政府扶持的效益好。结果就是,经济体量不如欧美,但是研发新技术的成本却远高于欧美。在关系对立时,最后差距只会越来越大

    第二,你说中国义务教育普及,有人才数量的优势。问题是人才没钱,是搞不出技术的;要想有钱,美国可以靠风投,中国就只能靠继承。所以,中国真正有用的人才,只有那些高学历的富二代、官二代。但这类人的数量,是远少于美国的高学历人才总数的。

    第三,就算中国有一套全产业链体系又能怎么样?要是国际上被孤立了,照样完蛋。市场越大,分工就越精细,效率就越高。廉价劳动力卷不赢印度、非洲,科技人才的待遇又拼不过欧美,十四亿人的市场,根本没法和六十亿人的市场抗衡

    最后,你说美国有产业空心化的经济问题。空心化对经济总量肯定是有益的,五十个苹果设计师的产出,必然比十个苹果设计师+九十个苹果装配工的产出要高。空心化的危害是,会导致剩下五十个人失业。但是搞笑的是,你对比一下中美的失业率,尤其是青年失业率,你会发现没有空心化的中国,经济健康程度还不如空心化的美国

    结果就是,国家投入了巨额资源去发展科技,把人民榨干,住房、医疗、教育、就业全都无法保障;但是每次眼看要追上了,欧美又搞出新的技术突破,再次被甩开。科技产业盈利全靠价格战,进不了利润丰厚的高端领域,根本没法反哺民生。

  31. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    把国格放进垃圾堆要分几步:在外交部宣布单方面向西荷法德意免签之际对中国出入境事务的评论

    确实。国企求稳,没有动力搞技术创新;私企因为官员盘剥严重,只看短期利益,也没有动力搞技术创新。

  32. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    日本、英国陷入经济衰退

    英国应该是利率太高了,经济转不动了

  33. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    把国格放进垃圾堆要分几步:在外交部宣布单方面向西荷法德意免签之际对中国出入境事务的评论

    问题并不是中国是否该在美国体系下当一个低级工业国,而是中国有没有能力成为一个高科技的国家。

    红色贵族们虽然有能力盖衬衫厂,但是不仅没有能力发展科技,而且会尽量剥削发展科技的平民知识精英,以稳固自己的利益。举个例子,俄罗斯的识字率和数学基础都遥遥领先,但我们从来没听说过俄罗斯有什么技术突破对吧。在国内几年前,对于计算机、教育、金融行业的大规模有组织掠夺,也是同样的情况。

    当然,你可能会说,十几年前中国的科技发展很快啊,这个势头只要能保持住就好了。但是,现在和过去有两点不同:

    1. 西方不再免费提供专利给我们白嫖了,现在中国寻求的技术可不是落后的纺织机,而是跟西方同台竞争的光刻机。
    2. 江、胡本身就是出身平民的优秀工程师,他们的个人能力较强,而且与红色贵族的利益绑定更弱。
  34. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    群聊的信息质量其实是最低的

    twitter,facebook我算作论坛,就会有大数据定向推送吧。群聊的话,如果是陌生人依据兴趣组的群,就信息比较多元。比如说,论坛可能推的全是bitcoin必然牛市,或者appl股票必然下跌的帖子,但是群聊里不同立场的群友就会来来回回的辩论。当然,辩论的质量肯定没有论坛或者视频高。

  35. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    台湾人还有润出去的中国人不应该更加支持习近平终身制吗?

    1960年从苏联移民美国的科学家,和1990年移民的,是一个待遇吗?

    再说了,润的人也不一定就希望中国差啊。很多润人的亲人也在国内,没有人会希望自己亲人过得差吧。

  36. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    问个事儿

    要是2047上之前和洋人结婚的陈士杰,那我感觉他的帖子都挺零碎的,看不出啥核心观点。怎么那么多人都认识、提到他,影响力这么大?

  37. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    当初习近平选择了修宪删国家主席任期不得超过两任的时候 有想到过他这个第三任股市会跌成现在这样吗?

    中共的合法性来自于经济增长(跟朴正熙一样),金家来自于封建统治。朝鲜根本就没有一个庞大的、亲西方的官僚集团和精英阶级。

  38. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    群聊的信息质量其实是最低的

    这就是个门槛问题:发布信息门槛越高的平台,信息价值越大,信息来源越单一。群聊属于完全没门槛,因此信息价值极低,但是信息非常多元化。

    信息价值排名:群聊<=论坛水贴<论坛图文贴<=短视频<中长视频<书籍

    信息多元化排名:群聊>论坛>短视频>中长视频>书籍

  39. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    问个事儿

    陈士杰到底是谁啊?

  40. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    文化到底有什么用?

    有铁质武器的军队相比原始部落确实算是代差了,就像火枪相比铁质刀剑有代差一样。

    对于第一点,那我换一种说法,那就是有些地方没有科技代差的话,谁来了也打不下。所以这种地方政权的主流文化,并没有办法反应这种文化的组织动员能力,因为太易守难攻了。这么说没问题吧。

    对于第二点,我也没说60是渣呀,我只是说80比60优,这个没毛病吧。

  41. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    文化到底有什么用?

    他打的确实难看,但因为不是核心地区的冲突,所以不算正面冲突,不能当作文化优劣的依据。这就好比满清和沙俄在外东北角力,并不能当作判断国力的依据,但是要是八旗打进了莫斯科,或者哥萨克打进了北京,这就说明国力差距了。

    而且除非有科技代差,中南半岛本身就不是正常人打的下来的。你看那越南,硬是防住了美国。

    因此关于12点,我的结论是:

    1. 中南半岛不是核心地区的冲突,不能当作文化优劣的依据。
    2. 无论如何,印度肯定是没有像1911辛亥革命,或者十五世纪明朝那样赶走莫卧儿统治者复国的。而且穆斯林印化的程度要比满足汉化程度浅(满足连满语都不会说了)。

    你有反对吗?

  42. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    文化到底有什么用?

    我先不回你了,等你把说的话都编辑好了在一并回哈哈哈,不然每次我刚回完,就发现对应的话又长出一段来。

  43. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    文化到底有什么用?

    有没有一种可能,从尼布楚条约到南京条约,恰恰就是满清汉化的过程。要是清朝一直保持签尼布楚条约的那种状态,那儒家文化还真就是垃圾了。

    拼尽全力为啥就不能是没啥意义的战争哈哈哈哈,你自己也说了这就是个面子问题。国库充盈的时候乾隆可以充充面子,你看国库紧缺的十九世纪谁还充这面子。就算打平了法国,照样把越南的利益让出去。

  44. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    文化到底有什么用?

    清缅战争要我说那就是没啥意义的战争,就跟平西藏一样,无非是多一块战略缓冲区。我甚至怀疑是不是当时国库钱太多了花不完(事实也确实如此),乾隆显摆一下自己的十全武功。至于万国来朝那啥都是虚的,有钱的时候摆摆面子,没钱了就弃地跑路(明末清末都是这么操作的)。

    摘自维基百科:在莫卧尔帝国的全盛时期,领土几乎囊括整个印度次大陆,以及中亚的阿富汗等地。 帝国政府由信仰伊斯兰教的穆斯林构成。 波斯语为官方语言,乌尔都语是宫廷、公众事务、外交、文学和上流社会的语言。

    显然清朝政府是由读儒家经典,讲汉语的官僚组成的对吧。

  45. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    文化到底有什么用?

    对于第一处引用,东南亚的曼陀罗体系,让这片土地对于农业帝国来说几乎就是可有可无的边疆区,所以我并不认为两大文化圈在这里的争夺,对于文化优劣的比较有多大的意义。关于气候的说法,我确实存在错误,应该说热带气候+丘陵地区。

    对于第二处引用,满清的官员选拔制度依旧是考察读书人对儒家经典的掌握程度,而不是对萨满教的掌握程度,所以认为萨满教在汉地替代了儒家文化是错误的。另外,1911年也确实成功复国了。

    对于泰国未被殖民者事,我比较赞同的说法是小国没有特别大的经济价值,然后君主长袖善舞,夹在英法中间左右逢源,它跟文化关系不大。至于为什么说印度弱,那主要是它的历史战绩实在太难看了,除了挡住强弩之末的亚历山大之外,面对突厥、蒙古、波斯等等的入侵全都毫无还手之力,好像什么乱七八糟的民族都能打破他的首都。

  46. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    文化到底有什么用?

    这里边有个误会,就是我说的截至1700年是指截至1700年前出现的文化,为的是把启蒙运动给剔掉。但是1700年前出现的文化,在1700年后发生的事情仍然可以进行比较。

    如果你对我之前的论述依然不赞同,欢迎反驳。

  47. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    文化到底有什么用?

    所以说,这些游牧帝国的衰落本质上是因为帝国的腐化,而不是汉化啊。把衰落归咎于汉化,然后认为汉文化劣等的逻辑是毫无依据的。

  48. 无名joker   在小组 2047 回复文章

    文化到底有什么用?

    儒家文化因为喜马拉雅山脉和中南半岛热带雨林阻隔的原因,并没有和印度教文化发生过正面冲突。但是我们可以从这两者与其他文化冲突的表现来观察:伊斯兰文化和西方文化。

    面对伊斯兰文化的冲击,印度一大半土地丧失,而且再也没有复国过。但是伊斯兰文化对中国的冲击,我只听说过19世纪的陕甘回乱,然后很快就被平定了。

    更重要的是面对西方文化,两者面对西方势力的入侵都大约在十七世纪中叶。但是很明显印度被英法的代理人,两家东印度公司打的节节败退,但是明朝成功在明英战争中取得了胜利。在十九世纪时,印度全境被英国占领。与之对比,中国一直到1840年才第一次在海军方面输给英国。在1860年北京被短暂占领后,洋务运动使得清朝在暴打了沙俄在新疆扶持的代理人,并且在东南亚逼平了法国。严格来说,中国真正面临危机的时间,是从1895年甲午战败到1945年二战胜利,成为常任理事国。也就是说中国只花费了五十年完成现代化,并且最危险的时候至少还有一半的国土。

    印度在面对西方入侵的差劲表现时,很大程度上就要归因于文化的落后。中国的将领道德再低下,撑死了就是喝兵血、吃空饷,很难想象他们会接收入侵者的贿赂,然后临阵退兵。但这就是印度将领再1757年的普拉西战役的做法,最终到了印度军队的溃败。印度在面对外敌入侵时,因为多神教的散装特性,甚至都没有组织起过一次像样的总动员,这要是没有喜马拉雅山隔着,估计早在周朝就被当百越中的一个灭了。