2047

自我认同是台湾，邦交国偏说你是中国。蔡估计也是哭笑不得吧。

这些外籍亲属都属强国人民之财物、附属品，都全球第二大经济体，带几个家属咋的了，斤斤计较真小气

哪里杠精了？

她自己都说她是Asian American了。她肯定没有退出美国国籍。

谷爱凌有没有退出美国籍这个还是有争议的

没必要当懂王

陈士杰又杠精附体了

当然没问题啊。

A国公民如果放弃了A国国籍，那以后就和A国无关了。

我的主张就是不要当两面人。像谷爱凌这种，如果想代表中国参赛，那就退出美国国籍，当一个实实在在的中国人，而不是中美之间两头吃。

本国运动员在放弃了本国国籍之后代表外国参赛有问题吗

帮还是不帮都是个人选择，不帮的人也不应该被指责， 国家更没有义务去帮。

我没有说“运动员没有得金牌就是叛国”。

我的意思是：本国运动员代表外国如果参加本国国家队也参加的国际赛事，这是叛国。

你不要扭曲我的观点。

美国默许国民党在台湾搞了30多年的列宁主义独裁统治。这里面有两个事实需要考虑。

第一当时美国并不是民主灯塔，美国在国际交往中奉行民主原则，是在冷战后无心插柳形成的，初衷还是战略考量。如果当时金日成扛起反苏联大旗，美国同样会支持金日成。因此美国默许台湾的马列主义独裁和韩国的军政府独裁。共产主义作为意识形态并没有那么关键，站队才关键。

第二不论国民党还是共产党，都是党国体制，师承苏联的列宁主义；而国民党血洗台湾知识分子和本土民众，名义上是反共，实际上是反日反美反台湾，这是头和身体的关系，头指挥身体，但身体就是会不听使唤。国民党的头就是列宁主义党国体制，党国一体；国民党的身体是各个军阀，他们把对台湾的清洗行动看成是抗日救亡的爱国行动的一种延续；而读日文书的人为什么就是共产主义分子，大学里读书教书的为什么就是共产主义分子，他们也讲不清的。这也是国民党这个名义上反共的政党一以贯之的内核，党争和排除异己是刻在基因里的本能。

蔡英文如果坚持中华民国，绝对比暗龊龊强调台湾搞台独，对台湾人来说更能寻求到政治保障。

搞台独煽动仇恨，民进党和共产党一样，骨子里恨中华恨汉人

马英九的政治行为有智慧很生动，台湾人被美国殖民太久，有些人受西方思维影响，喜欢左右站边无脑攻击，反而失了政治深度

绿蛆红粉反贼，这三种长相酷似华人的生物，本质上就是他们口中的支那人。其余的中国人才算华人。

不愁吃不愁穿的小将说的话根本就没有参考性

那么美国默许国民党在台湾搞了30多年的共产主义统治咯？同样的情况在韩国也有，那么以前韩国也是搞的共产主义咯？

我所说的屠支当然说的不仅仅是屠掉铁杆共产党支持者 指的是会无条件攻击的那种

另外你以后能不能不要再说中原官话区会是最后的中国的观点 你姨最新版本的诸夏地图都去掉了这个观点

同时需要指出，德国在去纳粹的过程中，除非犯有非常严重的罪行，否则25岁以下的年轻人是免罪的。因为他们资历尚浅，容易受到纳粹宣传的鼓动。

这也解释了为什么B站童厕等00后聚集的地方非常恶臭，因为他们缺乏对社会的认知，容易被宣传迷惑，所以不必把这些小将的言论放在心上。当然，年轻时候的经历会对一生造成影响，这就是为什么德国要连续几代禁止纳粹宣传的原因。

中国的去纳粹化可以参考德国：在1945年，德国有12%的人是纳粹党员，将近70%的人口与纳粹有直接关系，纳粹通过党和党的附属组织来管理国家。同时要考虑到，目前大多数中国人是功利、自私的（某种意义上不是坏事），而1945年的德国的政治气氛要比现在的中国狂热的多。

尽管纳粹德国看起来十分狂热，但根据盟军和苏联的统计，德国人口中只有3%的人是铁杆纳粹分子，5%-6%的人，涉及某种形式的犯罪，所以去纳粹化只要对这些人定罪就可以了。

1940年代末初仍然有30%-40%普通德国人相信纳粹的理论，但是这些随大流者的观点不重要，经过一代人的去纳粹化，德国就变成我们今天看到的样子了。

今天欧洲国家已经实现了充分的言论自由和结社自由，在不少欧洲国家，极右翼政党占议席或选票的比例，通常也不超过3%，因此铁杆纳粹占3%是一个比较符合常识的数字，可以相信中国的赤纳粹分子，也不会高出这个数字。

白色恐怖本身就是一种苏维埃统治技术，和土改，三反五反，四清运动，文革没有什么本质区别。不能因为国民党被共产党打败了，且共产党搞共产主义，就得出结论说国民党搞的共产主义不是共产主义。

屠支与和平转型并不矛盾。和平只适用于希望和平的人。对于漠视规则秩序，没有人权底线，世界观以自我为中心的人，既然不把别人当人，那也没必要把他当人看。

我的意思是说，和平转型当然是最好的结果，但是目前的中国和平转型的可能性太低，特别是在习近平修宪以后，中国内部和平转型的几率基本上为0，所以有一部分的反贼群体开始主张屠支、献忠，认为不让中国人受痛，甚至为此牺牲一些无辜者生命为代价，中国人是不会觉醒反抗中共的。

就好比国民政府退守台湾以后对台湾进行了几十年的白色恐怖、戒严，虽然制造出来很多冤假错案。但是成功的在台湾社会形成了反共、拒绝被中共治下的中国统一的共识，也就是大部分台湾人都认为无论台湾未来是否还叫中华民国还是台湾共和国，只要不成为中华人民共和国一部分就好。如果国民政府退守台湾之后不搞白色恐怖不戒严，可能台湾很早就被中共渗透的千疮百孔。今天很多台湾民进党的政客和支持者的观点其实就是继承了蒋介石时期国民党对中共的观点，只是目的不一样而已。

大家觉得是否有道理？

美中双方的政策界和舆论界经常出现新冷战的说法，经常看国内新闻也能感受到这一点。但是双方喊话再凶，具体的行动如何还是要看落实的政策。

根据目前已经执行的政策来看，美国对中国策略仍然是竞争，也就是加强投资审查、技术出口管控、和实体清单等方式削弱中国头部企业的竞争力，以及使中国的产业政策无法再从美国获利，而非彻底堵死贸易和人员往来。

其它例如香港自治法等法案更多是道德上站队，双方互骂非常凶，但实质上不会起到竞争或遏制的效果。

当然舆论的转变会影响未来政策的走向，这就无法预测了。

因为中共目前的审查机制还没法做到完全审查网络上所有的言论

ptt八卦版的评论还好 保守估计80%正面吧 这个地方太阳花学运的时候起了很大作用

说实话 习近平在任上 国民党的总统选举会难选的多 这也是个事实

很多拉美的邦交關係都是建立在早年反共立場上的 因而有類似心理並不算意外

之前蔡總統訪問巴拉圭時，巴拉圭總統還對她說「你的國家比你想像的更大」

整體依然失分 比如在中山陵朗讀祭文時只用癸卯年未用民國年（連戰、吳伯雄、洪秀柱都用民國年），

在武漢參觀所謂「抗疫展覽館」，中間更是不顧事實地說出舔共言論

其他比如在武漢大學推書時把台灣史扔在桌上，時不時避開「總統」字眼改用「這個工作」一類的小細節更是多如牛毛

本黨今年已經很難選了 雖然我本來也不抱什麼希望

蔡英文總統今天抵達瓜地馬拉之後，與瓜國總統賈麥岱密集互動，賈麥岱在國立文化宮先以軍禮歡迎，兩人再對媒體發表談話，隨後也舉行贈勳儀式及國宴。賈麥岱表示，瓜地馬拉與台灣的邦誼堅不可破；更強調台灣是「唯一且真正的、對我們來說的中國」。

中國外交部今天才對瓜地馬拉喊話，要求瓜國認清大勢，早日做出正確選擇。不過賈麥岱今天強調，在世界局勢動盪的今天，透過蔡總統這次來訪，向全世界傳達團結、互助合作與希望的訊息，台灣與瓜國是策略夥伴關係，在非常友好的氣氛下，進行真誠且坦白的意見交流。瓜國作為崇尚和平的國家，再次表達堅定立場，在各個雙邊及多邊國際領域，呼籲推動台海和平，支持尊重台灣主權及領土完整。

賈麥岱說，瓜地馬拉與台灣的邦誼堅不可破。「我們努力不懈捍衛國際法基本原則，推動以對話和協商解決爭端，以及攜手努力達成人民對自由繁榮發展以及對主權完整的渴望。」

賈麥岱指出，台瓜兩國合作無間，攜手並進成為最佳策略夥伴，並以具體行動來推動有益兩國人民的合作計畫。讓雙邊關係堅若磐石的原因非常多，包括兩國之間學術交流計畫、文化尊重、經貿外交及兩國在地理位置的重要性，及一同公開倡導的共同價值。

賈麥岱表示，台瓜友誼建立在具體的互惠行動，而不是空口說白話，瓜國政府以具體表現對台灣支持，包括支持台灣參與國際多邊系統，特別是在世界衛生組織（WHO），瓜國肯定台灣在新冠疫情所做的貢獻，以及在產婦新生兒醫療健保、全民繼保及水資源等議題上給予的寶貴協助，瓜國政府基於聯合國普遍性原則，也支持台灣參與聯合國及其體系。

賈麥岱表示，台灣一直非常支持瓜國，包括環境保護、減少天然災害影響、醫療、交通、能源、輔導中小企業、水資源管理、教育、農業等都提供很多幫助。他說，台灣提供的合作，幫助瓜國推動永續及永久性的經濟發展，符合國家優先發展目標，興建齊瑪南德戈醫院就是最好的例子，提供最先進醫療服務，讓該地區民眾獲得妥善醫療照顧，他很榮幸將陪同蔡英文參訪這個新完成的醫院。

賈麥岱指出，對瓜國來說，這次蔡總統來訪非常重要，讓瓜國有機會重申對中華民國的支持，為兩國邦誼注入新的活力，再次承認且肯定台灣是主權獨立的國家，是與瓜地馬拉分享歷史、兄弟邦誼，相互尊重及分享民主價值，「唯一且真正的、對我們來說的中國」。

賈麥岱表示，中華民國台灣的經濟模式向世界證明，透過創新及勤奮的工作，可以創造令人稱羨的經濟成長及發展，台灣韌性也向全世界展現了能克服問題的能力， 特別是在台海區域甚至全世界和平穩定的努力。

賈麥岱也說，他要表達對蔡總統的欽佩及感謝之意，感謝在蔡總統領導下，對成千上萬瓜國人民提供的寶貴協助，以及超過一甲子的友好情誼，「對我來說，蔡總統真的是我非常要好的朋友」。他也說，相信中華民國台灣的蔡英文總統，將會成為瓜國在全世界最重要的文化大使，因為這次將邀請蔡總統走訪「提卡爾國家公園」，是馬雅文明最重要的古老城市，也是人類文化及自然遺產，感謝蔡總統不遠千里來訪，瓜國會記得這次深具歷史意義的訪問。

最後賈麥岱也表示，再次歡迎蔡總統來到「永恆春天的國度」，他更對蔡總統說，「瓜地馬拉是妳的家。」

https://udn.com/news/story/123444/7071965?from=udn-catelistnews_ch2

虽然很多人不喜欢这样的说法，但是美国对中国的策略仍然是竞争，而非遏制。虽然在媒体上脱钩、新冷战之类的说辞炒作的很凶，根据目前已执行的美国的对华政策来看，中国和美国之间的贸易和投资仍然是几乎完全自由的，这和对苏联的冷战形成明显区别。

我不这么认为。

我认为就是新冷战，是遏制，甚至是战争。

只不过在全球化数十年后，现在中国和西方世界的经贸关系太过密切，所以不能把旧冷战时期的手段简单的搬过来，要循序渐进。

您也参加了陈世杰民主国的大制宪会议吗，难怪能够解释的如此专业。久仰久仰。

“一个人出门行走，那么他就应该承担可能被车撞死的代价。”

这话不假，但也不代表我幻月在发现身边的行人有被车撞死的危险时冲着他大喊提醒一声，甚至伸手去帮他一把之类的行为有什么可以被嘲笑和批判的，更不意味着“在目睹了对方被车撞倒后却依旧无动于衷，既不拨打120也不为他提供现场协助”这件事是值得拿出来炫耀自夸的。

梦月我总算发现了陈世杰大总统在思考制宪相关事宜时的一个特点，那就是他对于怎样改进国家内部的司法与行政体系，尽可能杜绝官员腐败之类的问题没什么兴趣，反倒是相当热衷于克扣掉诸如“撤离安置本国公民的外国亲属”时所需要的那几枚铜币，并且还不忘扯开嗓子喊几句“保护纳税人权益”。敢情在世杰先生的平行世界里，能够对一个泱泱大国构成致命损害或威胁的有：社会上存在太多过于大众化以至于难以辨认的姓名、国家大力培养却没有在奥运会中获得金牌的叛国贼运动员以及妄图以“躲避战火饥寒”和“全家团圆”为借口而行非法偷渡之实的本国公民的外籍家属。

显然，在陈太阳眼中，花点钱勉强维持一个符合21世纪基本人道关怀的国家和政府形象是毫无必要的，省下来的银两倒不如在沿海地带多修筑点岸防炮碉堡群，让一切企图要通过海路玷污染指我天朝上国的蛮夷偷渡客都去水里喂鲨鱼。

以及，既然“一个人投资股票了，就应该承担可能赔钱的代价”，那么陈世杰骂郭老欺是祸国殃民的诈骗犯就显然是在给自己脸上贴金，是收了共产党黑钱的伪君子，毕竟他老人家自己早就有言在先了——“无利不起早”嘛。

虽然很多人不喜欢这样的说法，但是美国对中国的策略仍然是竞争，而非遏制。虽然在媒体上脱钩、新冷战之类的说辞炒作的很凶，根据目前已执行的美国的对华政策来看，中国和美国之间的贸易和投资仍然是几乎完全自由的，这和对苏联的冷战形成明显区别。

冷战时期西方各国对苏联实施全面的贸易禁运和技术出口管制，未经政府许可，西方国家的公民和公司不能与苏联集团进行贸易和投资，一切民用和军用技术转移都被禁止，人员流动也被限制。这种策略被称为遏制，换句话说，遏制政策是白名单制度，只有政府特许，才可以开展交流。

美国对中国的策略是竞争，竞争政策是黑名单制度，只有黑名单上的实体才会受到出口管制（例如华为），不在黑名单上的实体则不受限制。更不用说，西方国家并没有形成统一的对华政策，中国和欧盟之间没有系统性的关税、也没有实体清单限制，中国仍然可以从欧盟那里获取先进技术。

从以上制裁清单可以解读出：

1. 1980-1989年间，除了受到保护的军事秘密、商业秘密，中国可以进口几乎所有的美国和欧洲的军民技术，不存在任何技术封锁。
2. 1989-2018年的29年间，除了受到保护的商业秘密，中国可以进口几乎所有的美国和欧洲的民用技术。中国也可以通过收购、以市场换技术等手段，获取商业秘密级别的技术。这29年间欧美对中国的军用技术出口受到限制，此即所谓的“技术封锁”。
3. 2018年-2022年，中国仍然可以进口几乎所有的美国和欧洲的民用技术（商业秘密除外）。美国通过实体名单的方式，禁止某些特定中国实体获取技术，但相关技术仍对不在名单上的实体开放。
4. 2022年底起，美国对中国的半导体产业实施了目前为止力度最大的禁令；其它技术仍然开放。

这是一个不完全列表，目的是统计到目前为止美国所有落实的、且正在执行的对中国的制裁。

1. 武器禁运

1989年起，美国和欧盟对中国实施武器禁运和军事技术出口管制，民用技术不受限制。

2. 民用技术和产品出口限制

• 2.1 实体清单：美国公司不得在没有美国政府许可的前提下与被列入实体清单的公司开展业务。被列入实体清单的企业包括：

  中兴、华为、大疆、浪潮、龙芯、中芯国际、华大基因、旷视、海康威视等600余家企业及高校（完整名单有待整理）。

• 2.2 棉花禁令：从2021年12月23日起，美国不得进口任何含有新疆棉花的产品。

• 2.3 半导体禁令：美国、日本、荷兰不向中国出口14纳米以下的制造设备和相关技术，出口禁令亦包括含有以上三国技术的设备；美国公民、永久居民、和美国公司不得在中国开发和生产集成电路；禁运中国超级计算机使用的芯片。

3. 关税

从2019年底开始，美国对中国进口商品征收3500亿美元的关税，中国对美国出口商品征收约1000亿美元的关税。

4. 投资限制

• 4.1 2020年起，美国财政部牵头，外资企业在美投资进行国家安全风险审查（即CFIUS）。

• 4.2 2021年6月3日起，美国投资者不得投资与中国军事或监控有联系的中国公司。

5. 对个人的制裁

以下个人因涉及对维吾尔人的种族灭绝，或破坏香港自治而被制裁：

陈全国、朱海伦、王明山、霍留军、林郑月娥、王晨、曹建明、张春贤、沈跃跃、吉炳轩、艾力更·依明巴海、万鄂湘、陈竺、王东明、白玛赤林、丁仲礼、郝明金、蔡达峰、武维华。

附：欧盟对中国的制裁

1. 武器禁运

1989年起，美国和欧盟对中国实施武器禁运和军事技术出口管制，民用技术不受限制。

2. 投资限制

2020年起，欧洲加强了外国投资审查，但遵循非歧视原则，不得因来源国而对投资加以限制。

3. 对个人的制裁

2021年，欧盟对4名官员和一家公司实施了制裁。

鼓掌！点赞！真是真知灼见！

目测您可能不是太擅长考试，不过没关系，赶紧找关系托门路进入体制内，就凭您的才华，肯定一路高升，这加速起来，包子都要让贤啊！民运带路党，原来就是您！

如果中国政府撤侨不允许带外籍亲属，那么亲属是外国人的中国公民肯定不高兴。

但是如果中国政府撤侨允许带外籍亲属，那么很多没有外籍亲属的中国公民会不高兴，毕竟绝大部分中国公民可没有外国亲属。绝大部分中国人会认为，凭什么要用我们的税金来帮助外国人？

“宁使一家哭不让一路哭”，宁可让少数几个有外籍亲属的中国公民不高兴，也不能让绝大部分没有外籍亲属的中国公民不高兴。

况且撤侨不带外国人，这本来就不是侵犯人权，领事保护本来就是公民的专属权利。

哇！这么说中国政府还不如美国人精明呢！

一个中国人，老婆孩子都是乌克兰人，中国政府说，我只救你，不救你老婆孩子，他们死活与我无关。你说这个中国人会感谢中国政府吗？恨死了好吧！

请问你，中国政府救自己的国民，利益点在哪里？当然是让本国国民对政府感激涕零，高唱赞歌，同时展现中国政府爱民如子的伟大形象嘛。让人家妻离子散，感激也没有了，赞歌也没有了，形象更是没有了，你觉得有什么利益？

不过话说回来了，如果中国政府真要像你这么鼠目寸光，中国反而有救了，加起速来杠杠的。

拜托一定要现在就回国从政，民运的未来靠你了。

那是因为民运的一些行为有利于美国的国家利益啊。

就像中共也让西哈努克在中国获得庇护一样。

方励之可不是任何美国公民的亲属，只是因为他的行为符合美国的国家利益。

合理推论：

人做任何事情都要承担代价。比如一个人投资股票了，那么他就应该承担可能赔钱的代价；一个人出门行走，那么他就应该承担可能被车撞死的代价；所以当中国民运反对共产党的时候，那他就应该承担被坦克轧死的代价。只有本国人可以得到外国使馆的保护，美国大使馆保护方励之是对美国人民的背叛，怎么能用美国人的税金保护中国人呢？

恭喜陈士杰和中共党中央站在同一阵线。

我说的“阴阳怪气”就是反政府，不分毛邓习，网上有大量这样的言论，证明中共根本对舆论没有绝对的控制

撤侨不带外国人，这没有侵犯外国人的权利。

毕竟去外国本来就不是人权。

乌克兰人留在乌克兰反而是应该的，去外国不是人权。

毛共反邓，邓共反毛，习共反邓毛

即使是国粉，也可以曲解为拥护国共合作的中共。

网上很多的“阴阳怪气”直接就是反对中共的吧，不分派别

“中共”有绝对控制，“中共”的任何一派，即使是当权派，也没有绝对控制。

普天之下，莫非王土；党内无派，千奇百怪。

和外国人结婚是我国公民的人权，打击我国公民的外国配偶是对我国公民人权的侵犯。

很简单，即使墙内舆论，中共也没有“绝对控制”

那你觉得江派的夺权会成功吗？如果会，什么时候会成功？

另外我挺赞同本帖楼主所说的仇恨教育的观点，中共的仇恨教育导致了现在的中国人无论政治观点为何普遍都有二极管心态，戾气十分的重。包括2047上也有人带着这样的心态。比如美国总统拜登都说没看到中国军援俄罗斯的证据，但是就是有一堆中国人，无论是黄俄还是反贼在说中国确实军援俄罗斯了。所以说，相信这些讲中文的“同胞”的话还真不如相信外国人。

所以我建议如果你外语够好，建议以后多多阅读西方的英文媒体、英文舆论而非中文舆论，无论是何立场的。

俄乌战争期间，中国驻乌克兰大使馆表示，在乌克兰的中国公民的外籍近亲属也可以参加中国的撤侨，也可以坐中国政府提供的撤侨巴士和撤侨包机。

但是这么做是否合理？凭什么要用中国公民的税金来保护一个外国人？

你如果说：公民有权利和自己的近亲属在一起，骨肉分离是侵犯人权。

那么按照这个逻辑，世界各国都应该规定本国公民的外籍配偶可以自动获得该国的永居权。但显然不是如此，美国公民的外籍配偶不一定能获得绿卡，甚至还可能被美国驻外使馆拒签。

因此，我认为应该规定：只有本国公民才有权利享有领事保护，本国公民的外国近亲属不应该有这种权利。

人做任何事情都要承担代价。比如一个人投资股票了，那么他就应该承担可能赔钱的代价；一个人出门行走，那么他就应该承担可能被车撞死的代价；所以当一个人选择和外国人结婚的时候，那他就应该承担未来可能骨肉分离的代价。

大家怎么看这个问题？

这次中共默许马英九在大陆大谈特谈中华民国，微博上有部分武统派小粉红直接破防了。我还发现了一点，就是这类破防的人和极端清零派有很大的交集，小粉红内部也是有分派的，凡是对马英九来大陆不表态的那一派一般都已经不怎么谈疫情话题了，但是对马英九来大陆表示超级不爽的那一派到现在都还在天天骂“唐飞杀害几十万中国人”

没事，只要我们的经济部门发起经济攻势，一切都会好起来的

习大大，经济情况，它...

经济情况一落千丈，我们快发不出军警宪特的工资了

请李强，王沪宁，丁薛祥和李希留下来

你们要美国保护，请问你们愿意出多少钱给美国政府作为保护费？