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  1. natasha 饭姐
    natasha   在小组 江湖 回复文章

    新品葱是针对中国大陆汉人的巨大网络蜜罐和精神陷阱。

    你不喜欢不去不就完了,又抱怨人家不好,又非要去被人家虐,虐完还发这么一大堆怨妇一样的牢骚,越发显得可怜。

    放下执念吧。

    转水了。以后这种帖子都转水,不要问了。

  2. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    做事之前先做人,论人品素质和文化素质

    最近牛鬼蛇神太多了,把这篇顶上来冲一冲。

  3. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    礼送“觉得被女性亏待了”的人,一路好走

    感谢您的精辟言论,正是您这样的用户太多,才导致2047垃圾泛滥。您的缺席将是我们的莫大荣幸。

    好走不送。

  4. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    【阅读】《第四十一个》渔家女红军战士与白军中尉的时代悲剧

    旧文重温。

    文章不是我写的,但是文笔真好。

  5. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 发表文章

    大石静的紫式部:如果中年的爱情有一个样子

    2024年,日本推出的年度大河剧以《源氏物语》作者紫式部为主角,男主则是权倾朝野的左大臣藤原道长。大河剧惯常从主人公幼年开始讲述,剧中紫式部本名藤原真寻,出身下等贵族,而藤原道长则是上等贵族,二人在少年时期相遇。真寻自幼展露写作天赋,而道长注定会成为一个高级政客。

    当他们步入青春年华,爱情不可避免地降临。门第不可逾越,道长无法将真寻立为正室。18岁的真寻坚持,若真心爱她,便应以正室之位证明。身份问题成了deal breaker。

    道长按照家族安排,迎娶了两位名门女子为妻,而真寻直到26岁,才嫁给了年长自己20多岁的藤原宣孝。

    真寻和宣孝之间,或许并非因为爱情。二人更多的是以朋友般的吐槽和打趣相处,这种关系让真寻感到轻松愉快。宣孝并未以忠诚著称,很快在外面有了其他女人。尽管真寻不开心,但她也并不太在意,毕竟她心里也有另一人。

    一次在上香时,真寻遇到了久违的道长。成年后的他们不再如年轻时那般在意身份,最终真寻有了一个女儿。而宣孝不愧为大石静笔下的人物(那可是写下了《第二处女》的大石静!),他说:“我不在乎孩子是谁的,只要是你的女儿,就是我的女儿。”

    真寻与道长一别两宽,各自安稳。直到道长的女儿璋子成为一条天皇的第二皇后。

    一条天皇始终怀念已故的定子皇后。定子皇后的女房清少纳言在《枕草子》中将她描绘得光辉夺目,几近完美。唯有死人无法超越。璋子在后宫被冷落了六年。

    为了捍卫女儿和家族的地位,道长向真寻求助,请她以才华写出一部超越《枕草子》的作品。于是,《源氏物语》诞生了。

    中年以后的真寻和道长,身份不重要了,激情不重要了,也不再卿卿我我对月神伤了。道长的政治生涯和真寻的写作事业在帮助璋子皇后这件事上捆绑在了一起。这是他们作为一个成年人,最重要的事情。在此过程中,他们的精神追求和价值观保持了高度的一致,真寻的成功,就是道长的成功,真寻的成绩,就是道长的骄傲。

    爱情无定式。如果中年的爱情有样子,这就是其中一种吧。

  6. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 发表文章

    有关张展这个人

    张展出狱不久,很快又被捕了。

    张展是covid期间的一个英雄符号,媒体上所报道的她的勇敢事迹感动了很多人。正是这种常人难以企及的勇敢,给人一种“慷慨赴死”之感,仿佛她是用不要命的圣徒的心态来做事。

    伟大之余,我还觉得有点不安。

    张展的牺牲是我一个普通人难以做到的,我绝对不想抹黑她的勇气和牺牲。但是我只觉得,她的性格上,刚硬有余,韧劲不足。张展在2015年皈依基督教之后,曾经被三个地下教会驱逐。她总是用一个圣徒的精神洁癖要求别人,跟教会格格不入。此外也因为未经家长许可给家里的儿童传教而跟家人吵架,然后收拾包袱就去了武汉。

    同样是武汉被抓,陈秋实一年左右就出来了,张展坐牢4年。秋实出事以前就分享过以往的喝茶经历,认为警方也不完全是不讲理,只要是好好配合工作,讲道理,警方也不会特别为难你。不过,可以想像,在看守所里张展对于警方审讯肯定是不合作的。

    她的这种顽固和极端情绪,如果用得好,用得是地方,会给社会带来很大的贡献。但用得不好,会伤害别人,也会伤害自己。

    性格决定命运,张展的性格,也决定了她的命运。

    尽管她是这样一个令人唏嘘的人,还是希望她能平安。

  7. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 发表文章

    做事之前先做人,论人品素质和文化素质

    墙外论坛上,总能遇到张嘴闭嘴就说要“反共”的人。共产党做的事情很多时候也的确不吐不快,但用户发言的方式,往往能看出一个人的素质。

    这个素质包括人品素质,还有文化素质。

    什么样的人品素质算好呢?说一些最基本的:态度真诚,讲礼貌,不讲脏话。这些都是幼儿园水平的常识,但往往很遗憾地看到不少成年人连幼儿园的素质水平都没过关。

    文化素质就要求高一点了,最起码,写文字要通顺,言之有物,别除了喊两句“反共”口号之外就啥都说不出来了。

    当然我们不能求全责备,但最起码交流的语气要诚恳,不说或者少说废话。文化素质方面,就算目前还不是非常强,但是只要一个人上进,不断地学习和看书,随着时间流逝,文章也会越来越言之有物。

    我们希望看到不断成长的用户,用户水平的不断提高,能让论坛的整体质量越来越好。同理,水平低还只想发泄不愿意上进的,只能礼送。

  8. natasha 饭姐
    natasha   在小组 编程随想关注组 回复文章

    怎樣在網上隱藏自己的身份

    这位同学,你换了好几个小号没完没了地发同类内容,我有一言相劝:言多必失。发言前多看书多思考,想好了再说,能减少风险。

  9. natasha 饭姐
  10. natasha 饭姐
  11. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    礼送“觉得被女性亏待了”的人,一路好走

    开专版是用户自己的权利,如果想开自己可以去开。

    但是为了避免有些troll滥用权利(这几天疯狂给你点赞的人就是一个开了一大堆小号又疯狂刷版的troll,明白都什么样的人厌女了吧!),要在论坛上活跃了一定时间之后才可以开版。这也是正常的规定。

  12. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    礼送“觉得被女性亏待了”的人,一路好走

    这里不是法庭,虽然人人可以说话,但是是否让低水平言论有较大曝光率,是管理员的管理权限,这事在哪儿都一样。

    餐馆都知道让看起来得体的客人坐在窗口,以招揽其他顾客,让猥琐客人坐在后头,免得吓到路人,难道你要起诉餐馆容貌歧视?

    每个餐馆有自己对客人仪容的判断,谁要是觉得不爽,可以不来,难道要在人家门口撒泼打滚说你凭什么觉得我丑吗?

  13. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    礼送“觉得被女性亏待了”的人,一路好走

    对,我反击sb言论这件事,的确应该反思,直接转水就没事了。

    问题是吧,如果直接转水,又师出无名,又是一大堆牢骚。

    反正怎么做都不对,那就按照我的方法来了,ok?

  14. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 发表文章

    礼送“觉得被女性亏待了”的人,一路好走

    各位觉得被女性亏待了的大哥们,鉴于2047实在并没有兴趣accommodate这类言论,如果您不吐不快,请移驾到其他同类人群抱团的地区。

    管理员有责任维护维护论坛秩序,还要维护风气,提高论坛整体素质。这类言论是我不想负责的部分,因为它们属于最没有素质的那种言论之一,反时代,反人类,反智,而且无法沟通。谁再发这类言论,直接转水。

    号给您留着(除非您自己申请注销),哪天想开了,找到女朋友了,觉得厌女这事太sb了,想回来就回来,不想回来也随便。

    好走不送。希望您生活顺遂。

  15. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    文化欣赏的本质是审美

    你当然可以不喜欢超模的那种美。有人喜欢燕瘦,有人喜欢环肥,审美不是千篇一律的。

  16. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 发表文章

    文化欣赏的本质是审美

    大家好像对文化的这个话题挺感兴趣,但又不得其法。

    文化这个概念太大了,说来说去就跟瞎子摸象一样,抓到个耳朵就说大象形状是耳朵,抓到个尾巴就说是大象形状是尾巴。还有人是坐井观天,看着巴掌大的天空,就说文化不过如此。

    那我们换个角度,不说什么是文化,而说the reception of culture,文化的接受。

    文化的接受,本质是审美能力的体现。一个人不管文化水平高低,会有一个喜欢美丽东西的基本趋向。比如喜欢美丽的异性/同性,喜欢美丽的衣服,喜欢好吃的东西等等。

    当然美丽的外延可以很广阔,有个性也是一种美,比如大多数超模并不是标准美人,但是有一种迷人的气质,这也是美。

    需要注意的是,尽管现在审美越来越多样性,但还是有一个边界的,比如你可以喜欢吃各种口味,但一定不会喜欢吃石头,除非是得了异食症。所以,如果你不喜欢美丽的事物,却对一些公认糟糕的东西迷恋不已,你的审美多少是有点问题,即所谓的“逐臭之夫”(典出自庄子-逍遥游)。

    除了美丽的人和事物,还有性格和生活习惯。比如有人爱讲卫生,勤洗澡,这是一种美的生活习惯。有了这种良好的生活习惯,就算长的不太好看,整个人也看着干净清爽,增添气质。

    会审美的人,会保持自己的生活空间也安逸舒适。就算居室不大,也会弄得干净整洁,有生活情调,顺便再有一手好厨艺,这样的人谁不喜欢?

    在生活上,喜欢美的东西,培养良好卫生习惯和生活情调,把日子过得美美的。在此之上,有精力的话,再多读读书,培养点文化爱好,弹弹琴,画点画,出门跑跑步,只要有心,都可以在低成本的情况下实现。

    如果你把自己弄得美了,把生活弄得美了,你的审美能力,又能再上一层楼,那时候你对文化欣赏的眼界,跟现在又不一样了。

  17. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    问中国文化是好是坏,就跟问饭是好是坏一样

    谢谢回复啊。

    各民族的最底层,俺也见过不少了,要说丑恶,哪个民族都差不多,谁也不比谁强。

    我觉得啊,人和文化,这是两件事,得分开看。一般来说,文化历史比较悠久的民族,接人待物上面比较世故,南欧,印度,中国都是如此。文化历史比较短的民族,性格上比较直接一点。

    但文化这件事,虽然跟民族性格有一些相关,但绝对不是一回事。文化分物质文化和非物质文化,一般我们说文化的时候,指的都是非物质文化这部分,比如音乐啊,艺术啊,书法啊,诗歌啊,文学啊等等。这些东西都是结合本民族的生存环境长期发展出来的,都是精神层面的东西。只有纯真的文化,才能恒久流传。行货和应景的东西很快就消失了。

  18. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    烦死了烦死了,老娘不发威,就给当病猫了

    这样啊,那我就给你转水就好。

  19. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    做人争点气行不行,厌女症很光荣吗?

    银球老兄是君子。而那个人就是troll。

    我跟银球老兄是理念不同,但我还是很尊重银球老兄的。

    但是对于不守规矩只会捣乱的troll,就只有鄙视。

  20. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    烦死了烦死了,老娘不发威,就给当病猫了

    大哥啊,你以后说话言简意赅点,争取以后不被转水, ok?

  21. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    烦死了烦死了,老娘不发威,就给当病猫了

    大哥啊,我真的不kidding啊,你的帖子废话多自己没发现吗?把你的帖子打印出来出门找个活人问问好不啦?

  22. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    做人争点气行不行,厌女症很光荣吗?

    让你领教一下,什么叫楼主负责制。

    这堆废话我看一眼都嫌脏。

  23. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    烦死了烦死了,老娘不发威,就给当病猫了

    废话太多,全是水,正适合水区。

  24. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 发表文章

    为什么以前政府会放不同政见者出国?因为中共看透了人性的阴暗

    现在在海外民运中“活跃”的一些遗老遗少,不少都是在习上台之前或是外国政府营救出去的,或是中国政府有意放生。除了是把不安定因素送出去之外,还有一个因素,就是中共深谙人性的阴暗。

    立场是不能决定脑袋的。只有一个立场“反共”,而没有一个建设性的纲领,就是一盘散沙,尿不到一个壶里。久而久之,不是窝里斗,就是为一点小名小利翻脸。

    另外,民运或者社运分子,在国外会给戴上一层光环。在光环之下,其实德不配位。但不少人被光环冲昏头脑,也不上进了,也不进取了,几十年了还是老一套,自绝于时代,慢慢就玩完了。

    到墙外论坛上发言,算是一种精神上的出国吧。在墙外论坛上,不少人都以“反贼”自居。但是“反贼”仅仅是你的立场,不代表你本人就有多厉害,多有本事,多有见识。

    不学习,不看书,不增长见识,只会喊几句反共口号,对不起,就连当反贼你都当得很低级。

    当然文盲也有生存权。如果满足于当个愤怒的文盲,ok,这也是你的选择。

  25. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 发表文章

    做人争点气行不行,厌女症很光荣吗?

    现在墙外论坛和论坛越来越多,2047并不是唯一一个。很多站点和频道都比2047大多了。但是2047也不是想用户想疯了,什么阿猫阿狗都欢迎。

    最近看到很多incel来这里抱团取暖,拜托,厌女是一种病,也是自绝于当代文明的特征之一,当代受人尊敬的伟大人物里,你找得出一个厌女的么?你找得出一个骂平权运动的么?都是一群incel loser在骂啊!

    这种人还想让我回复他,想的美,你也配。就那些厌女的废话,多看一眼都嫌脏。

    然后呢,这些厌女症就开始亢奋了:不让我们厌女,难道你要封我们号吗?我们可是品葱难民耶!

    啥时候品葱难民就是有水平有知识的代名词了?品葱赶走的人里,虽然有高水平用户,但也有反社会和变态啊!

    总之,只要你不骂人脏话不反社会,账号不会被封,但不代表我瞧得起你。不过这没什么,你也可以瞧不起我。我完全接受。

    但2047不会以成为incel抱团取暖的论坛为荣。

    还是那句话,有空多读几本书,一个个屁颠屁颠扯着脖子当无知厌女症患者,光荣么。

    另外,2047前站长thphd留下了几个很好的功能:屏蔽,楼主负责制。

    就是你说,你不喜欢我的话,尽管屏蔽我,没问题。

    谁是楼主,也可以自由删除自己楼里其他用户的发言,如果你在我的楼里被删除了,那是因为我是楼主,看你说话不顺眼。

    如果你在别人的楼里,只要没有骂脏话就不会被管理员删除。但是楼主可以随时删除你,不管楼主是不是管理员。你如果是楼主,也可以删除你帖子下的其他发言。这是楼主的权力。明白了吗?

  26. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    有些话真的是说的不想再说了:什么年代了还把女权污名化呢?

    好,不回复你不舒服是吧?那就回复你:

    就你那几句毫无营养的废话,回复你都是瞧得起你。

  27. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    有些话真的是说的不想再说了:什么年代了还把女权污名化呢?

    你吐槽的很对,我就是教师爷,怎么了?叫人读书还不对了?一个个无知厌女还这么不以为耻反以为荣,没谁了。

  28. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    有些话真的是说的不想再说了:什么年代了还把女权污名化呢?

    果然一大堆incel抢着上台发言了。

    厌女的人,大部分还兼具如下特征之一或更多:

    讨厌少数民族,仇富,嫌人有笑人无。

    就跟三岁小孩摔倒了,妈妈打椅子给他撒气一样。现在这帮巨婴都长大了,摔倒了也没有妈妈帮忙打椅子了,就开始哭天抢地如丧考妣。

    考不上大学不是自己学习不好(也不看看你自己那个破分),是少数民族加分不当录取。工作干不长不是自己能力不行,是老板没眼光同事羡慕嫉妒恨。找不着女朋友不是自己又丑又脏又懒,是全天下女人都是贱骨头。总之巨婴的眼里,错全是别人的,到处都是坏椅子。

  29. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 发表文章

    问中国文化是好是坏,就跟问饭是好是坏一样

    饭是好是坏?饭的种类太多了,那要看是什么饭,以及你爱吃什么饭,对吧?

    中国文化也是包罗万象,怎么可能一句话就能说清楚好坏?再说好坏是主观判断,怎么能算准呢?

    中国文化种类繁多,你是看过诗经了,还是会弹琵琶了?是熟读二十四史了,还是背过全唐诗了?是看过天工开物了,还是农政全书了?啥都不会,就能评价好坏?

    有空还是去多看几本书吧。

  30. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 发表文章

    有些话真的是说的不想再说了:什么年代了还把女权污名化呢?

    我真是不明白,女权运动提倡性别平等,到底为什么有些人不满意。

    越是污名化平权运动,越是自己丢自己的脸。就跟在大马路上骂街一样,你骂声音越大,就越丢自己的人。

    就是这些不长进的东西,让我越看越气。

    有空去看几本书,学点知识,把自己身上那股子incel气质好好洗洗。

  31. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 发表文章

    Steam最新流量图,朝鲜也有人在打游戏,而且只有一人....

    根据Steam最新流量图,今晚在朝鲜也有一个人在steam上打游戏,而且全朝鲜只有一个人.....

    猜猜ta是谁?

  32. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 发表文章

    “贫穷女生惨死出租屋”故事反转后的启示

    最近有一篇文章在网络上引起了很大争议,讲述的是一名考公务员第一名的贫困女生因为找不到工作,最后惨死在出租屋的故事。后来,这个故事被揭露有添油加醋的成分,并非完全真实。这一反转其实反映了很多问题。

    首先,大家之所以对这个故事产生强烈的共鸣,说明很多人认为在当前的国情下,这样的事情并不是不可能发生。经济整体下滑、生活成本高、就业竞争激烈等现实问题,确实给很多人带来了极大的生存压力。尤其是那些家庭条件不好、缺少社会资源的人,更容易陷入困境。因此,尽管故事本身有夸大的成分,但它戳中了很多人对社会现状的担忧和焦虑。

    随着更多信息的披露,人们发现个女生自身也有不少问题。首先,她的学习成绩其实并不优秀,但却执着于考公务员,一考就是N年,一条道走到黑。其次,她的社会适应能力较差,找不到甚至不愿意找其他工作。最后,她的生存能力也不足,经济上不懂得量入为出,导致最终陷入困境。这说明,虽然大环境对每个人的生活有很大影响,但失败也不能全然归咎于外部原因,个人的选择和能力也是重要因素。

    再者,长期关注社会负面新闻的人,特别是一些反对现行制度的人,往往容易对这样的故事产生强烈的情绪反应。一点就着。这些人每天接触各种负面的信息(甚至沉迷于这些信息,把自己困在信息茧房里),当一个类似的故事出现时,很容易激发他们的愤怒和不满情绪,往往不经过仔细判断就认为故事属实。

    最后,面对社会新闻,我们需要保持独立思考,避免盲目跟风。每当看到负面新闻时,也不用一张嘴就骂社会;而在看到辟谣信息时,也不要立刻责怪当事人。事情往往并不只是非黑即白,我们需要独立思考,多了解信息,兼听则明。

    不论是提升我们在社会中的竞争力,还是增强对信息的辨别力,关键在于不断提升自身的知识水平。大家有空多看几本书,不管是专业类的还是文史类的,都行,少看碎片知识。碎片帮不了你提高知识和见识,只会让你助长偏见。

  33. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    怎么看宁夏一女子在西安出租屋去世?

    这篇文章在辟谣之前,几乎没有人发出质疑的声音,说明大家都认为,这个个女生的故事在中国目前的环境下,是完全有可能发生的。

  34. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    烦死了烦死了,老娘不发威,就给当病猫了

    开始觉得:“提供一个让人发泄的地方”是一个多么愚蠢的想法,

    太多人除了发泄,就没有别的话了。脑子里装满了碎片的知识,然后比较谁的碎片比较好看。

    都是碎片,比个鬼啊。

    治疗方法是去看书。但如果不想看书,谁也没办法。

    随便了。

  35. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    品葱是真的牛逼

    下次与品葱有关帖子请发在江湖。这跟时政一点关系也没有。我给你转到“欢乐”了。让大家多笑笑。

  36. natasha 饭姐
    natasha   在小组 江湖 回复文章

    朽棺(知乎难民258)同学,请回去补充基本的学科常识

    得饶人处且饶人.....

    不用太在乎就好。

  37. natasha 饭姐
    natasha   在小组 江湖 回复文章

    朽棺(知乎难民258)同学,请回去补充基本的学科常识

    看到您如此冥顽不灵,真是把我逗笑了。这么固守自封,也降低了我进一步跟您沟通的欲望。

    希望您在论坛上玩的愉快。

  38. natasha 饭姐
    natasha   在小组 江湖 回复文章

    朽棺(知乎难民258)同学,请回去补充基本的学科常识

    抛开您的政治观点,从您的发言中,我逐渐感觉到您的政治意识形态背后的性别偏见。

    性别偏见是一种对对方杀伤力不大,但对自己的侮辱性却极强的行为,因为性别偏见反映了这个人糟糕的成长环境。

    性别刻板印象的形成,往往是社会规训的结果。

    首先是文化与教育,从小通过家庭、学校、媒体的影响形成。其次是群体压力,人们为迎合社会期望,进一步强化这些刻板印象。这些因素使得性别刻板印象根深蒂固,但它们往往并不准确,也限制了个人的眼界。

    隐藏的性别偏见外露的时候,通常发生在说理说不过别人的时候,这时候就会用性别偏见去说别人。表面上是揶揄甚至嘲笑对方的性别。有理性的人都知道,一个性别有什么好嘲笑的,但是有性别偏见者就会觉得很好笑。

    再者,在匿名论坛上,对性别的猜测没有任何依据。将发言风格和与性别划等号,是毫无理由的,是个体长期性别偏见造成的认识误差,反应了猜测者个人的局限。在讨论中,我们应关注观点本身,而非无关的假设。性别刻板印象不仅容易误导讨论,也忽视了个体的多样性和独立性。

    我们在论坛上的探讨中,发现别人的问题,也发现自己的问题,这样大家才能一起进步。感谢你一直积极参与讨论,希望跟您有进一步的理性探讨,以观点为核心,不要跟性别挂钩。

  39. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    应不应该对赤贫者进行免担保小额信贷?

    思考方式跟男女没有关系,就跟和民族、种族、宗教没有关系一样,跟教育和成长环境有关。

    谁都可以有同理心,有耐心,这是个人的修养,不是某个性别才有这种修养。再说,我是男是女,您猜的也未必准嘛。

    人们习惯于把性别跟某种气质划上等号,这是长期社会规训的结果,哪有天生的气质和思考方式呢?都是后天训练出来的。这是另一个话题,就不展开说了。

    我相信您是真诚用户,也欣赏您的坦率,也期待跟您有更多的探讨。

  40. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    应不应该对赤贫者进行免担保小额信贷?

    谢谢您说我像chatgpt,不管您是不是揶揄,我就当好话接受了。

    大学没少写论文,虽然您也许有打趣的意味,我也当好话接受啦!

    话从两边说,也理解到对方立场,难道不好吗?其实应该从更多面。我希望大家都能放低自己原有的意识门槛,接纳更多的视角,这样我们的见解才会越来越开阔。

    心中有一些愤怒,有一些对不公的批判,是好的,但过犹不及。如果我们都能沉静下来,多一些观察,多一些理解,让自己变得更有同理心,更能接纳不同意见,增长见闻,不是更好吗?

  41. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    应不应该对赤贫者进行免担保小额信贷?

    如果你知道是谁,具体都说了什么,不妨引用一下,也有的放矢一些,也让我们看看更多视角,看看您批判的问题点具体在哪里。

    我觉得您有一种愤怒的态度,好像一颗心被辜负了很多次,变得有些犬儒了,觉得到处是伪君子。但是您不妨细想一下,您说的这些事,有哪些是真实发生过的,有哪些是凭以前的经验推断想象出来的?

    好像您在上面说“如果觉得赤贫者都善良”一样,那就是一个完全不存在的“伪命题”(不好意思冒犯了,引用您自己最爱说的话),因为没有人说赤贫者都善良。看您这么愤怒地对着风车打架,挺辛苦的。

    当然保持一点愤怒的态度,也不是坏事。您对不公行为的批评态度,也是要鼓励的。

  42. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    应不应该对赤贫者进行免担保小额信贷?

    您好,咱们在这里讨论问题,不过您似乎另有所指。您就直说吧,ta们是谁?

  43. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    应不应该对赤贫者进行免担保小额信贷?

    扶贫问题上,钱从来不是一个问题。出钱的单位和个人以及扶贫项目多如牛毛,大如世界银行, 小到个人银行家如尤努斯,扶贫的金钱以亿计都嫌太小。问题在于扶贫的方式和理念。这也是本文的重点。

  44. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    应不应该对赤贫者进行免担保小额信贷?

    嗯,这样讲就明白了。多谢!

    我想,银行家会对借贷者进行面试,大概率会想要了解贷款人一贯都是怎么管钱和花钱的,以及其他品行,来看这个人是否靠谱。

  45. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    应不应该对赤贫者进行免担保小额信贷?

    这不是我鼓励的(我算老几),是尤努斯这位孟加拉经济学家多年前倡导的。他是诺贝尔奖和平奖的获得者,基本上他算是全球小额信贷的倡导者。在他的倡导之下,世界银行以及类似金融组织,都逐渐开始了小额信贷项目。然而,传统金融组织的银行业精英,往往在扶贫金融创新上,恰恰经常和尤努斯是有冲突的(见我的正文),各种争议也不断发生。说尤努斯的观点是对传统观念的挑战,也不为过。

    另外,我不太相信IMF会做这种事。首先IMF是国际货币组织,职能是稳定和监督国际货币体系,不参与扶贫投资。而扶贫投资是世界银行的事,您可能跟世界银行给搞混了。没关系,大家都有知识盲点。

    再者,我不相信什么民族本身就好,信伊斯兰教就好,孟加拉的独裁女总理不是同一个民族吗?不是穆斯林吗?穆斯林里面也分不同教派,也有激进的,也有IS, 也有塔利班啊。没有哪个民族整体都是好人,哪个人群整体都是垃圾这种事。

    一个社会群体的一些陋习,与之前的社会结构息息相关。没有哪个“民族精神”是死板一块,坏的永远坏,好的永远好。商业文明的进入,会对当地习俗会产生冲击和互动,社会结构和观念也会发生变化。

    至于在中国如何引进,在哪里引进,肯定会有很多讨论。相信传统的银行组织做法和尤努斯的理念,还会有很多冲突的地方。

    很高兴跟您探讨这个问题,但是我似乎能感到您的一丝倔强,新的信息和旧有知识在脑海中打架。当然谁都希望自己是正确的,希望捍卫自己的观点,也很高兴看到您有这个自信。但是还是觉得大家都把思维放开一点,拥抱新的事物和观点,往往能够增长见闻,提高自己。

  46. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    应不应该对赤贫者进行免担保小额信贷?

    论证过程看上去知识含量很高,我看不懂哈,但是欢迎参与探讨!

  47. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    应不应该对赤贫者进行免担保小额信贷?

    您好像假设随便阿猫阿狗都能通过小额信贷借到钱,这是您后边所有结论的前提。

    没有人认为所有赤贫者都善良啊。您这是自己假设出来的。不好意思冒犯一下:这才是伪命题吧?因为根本没人这么说过。

    银行家并不傻,放贷不是放给每个人,当然是要经过面试,放给理性的借款人啊。尤努斯长期致力于农村基层实践,而且银行家的眼睛,那是阅人无数火眼金睛,怎么会把钱借给奸懒馋滑毫无计划毫无准备一心就想骗钱的人呢。

    就算偶尔有漏网之鱼,被骗过了,几率也是很小。最后借到钱的人,大部分都是理性的劳动者。而理性的劳动者,是会理解,第一次的借贷,是他们建立信用的最重要机会,所以会努力工作还钱。

    所以孟加拉银行家的亲身实践证明,就是还贷率很高。

    我理解您的观点,因为您以前的认知里,这种事出现的少,所以会立刻调用以前的经验,来对这件事进行反馈。

    我们讨论的目的,恰恰就是打破我们以前知识的藩篱,破除固有的思路,也许会让我们开阔眼界,增进对人类和社会的理解。

  48. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    应不应该对赤贫者进行免担保小额信贷?

    对,我同意您这个说法。很多人的第一反应,就跟银球老哥一样,觉得都是穷地方的一群烂人,别管他们。

    什么酗酒啊,赌博啊,吸毒啊等等恶习,往往是贫穷的地方更多,简直是跟贫穷共生的社会问题。因为没人管,他们就更边缘化,问题就更多。

    我们每个人的力量是很小的,社会上很多不公平,不美好,我们改变不了现实。但是我们可以开阔眼界,开阔思维,学会认识自己原先不了解的事情,加深对问题的思考。

    观念在行动之先,先改变观念,行动在将来的某个时刻,也许就会发生。但这也不是说我们每个人都一定要人间有大爱,无私去奉献。什么也不做,当然也是可以的,但是如果心里清楚,这世界上发生了什么,改变了什么,就会好过迷迷糊糊一辈子。

  49. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    应不应该对赤贫者进行免担保小额信贷?

    这个嘛,您可能跟这位“沦落人”老哥有同感,可是我没有沦落人的同感啊。。。

    总不能说,我被驴踢了,你也被驴踢了,我们就一起沦落了吧?

    一上来就说别人的话没有意义,没什么意思,伪命题,还是有点过了。这种说话态度在生活中,也非常不尊重人。别说是一个自己不懂的话题,就算很懂,也不能这么说话。

    只要对别人尊重一些,别人也会回以尊重的。但如果不尊重别人,也就别怨别人不尊重你。但我们论坛上,还是不提倡互殴的。所以要劝大家都对别人尊重些。

  50. natasha 饭姐
    natasha   在小组 2047 回复文章

    应不应该对赤贫者进行免担保小额信贷?

    嘿嘿,我发现您老上来就喜欢批判说你这个命题没意思,要么就是伪命题。

    其实谁也不比谁高明多少,上来就给人一棍子,怪不得被品葱驱赶啦。您实在是说话方式有点问题。

    我估计您生活中,是不是也是说话比较冲,不管懂不懂,上来就一顿批判呢?

    希望您改进留言方式,对自己不懂的话题,多一点思考和尊重。

    己所不欲,勿施于人,如果别人也是上来就说,你说这些都毫无意义,你的心情如何?请换位思考一下。

    当然您对自己的言论很有自信,这份自信还是要鼓励的。