@陈士杰 #128713 他当年在北京搞过一个民主墙吧！揭露邓小平啊。我记得阮铭有一本《邓小平帝国》，听说比傅高义的那本《邓小平时代》要好看啊。。。

@消极 #128745 香港人其实已经没有退路了，本地人住棺材房，再失去自由。现在反抗还能来得及。如果变成新疆那样(一切都来不及了)

@burleigh #128806 上youtube自己看看。

@公孙策 #128803 给个岛屿吧，把香港人迁移过去。建一个科技互联网中心。香港共和国(但是我可能一辈子都去不了那里旅游，中共肯定不承认这个新香港共和国的)。唉

说句刻薄点话，如果香港人只是想再苟几年，那2020台湾最有利于香港的总统人选是朱立伦

朱立伦上台，他和韩国瑜不一样有自己的派系，相对来说统战价值高一点，国民党上台就意味着香港的示范价值还有，习倒是短时间内不至于抛出国安法这样的东西。实际上，习也是等到韩国瑜被罢免后才抛出国安法。

当然这种想法很没出息，要不能真正解决问题

邻居前段时间住院，回来和我抱怨医院的omelette味道和塑料一样，只能直接扔。

我内心想不喜欢吃可以给我……我很喜欢吃但是又不会做，covid导致不敢出去吃，现在塑料omelette我也愿意吃……

媽媽正在炒牡蠣炒蛋，一會就有得吃了(╯▽╰ )

@史蒂芬 #128797 所以我才反复强调建立香港人海外基地。这个英国能给，也有责任给。

@史蒂芬 #128797 當博愛過了頭就變成了包容罪惡。

@史蒂芬 #128796 大哥，拜登上台了，人家是要和中国一起努力共同应对全球气候变暖的博爱政治家，还全面围堵中国，你在梦里是吧？ 就更不用说rcep，中欧投资协定这些东西了，不要把愿望当现实。

二手数据搬运

中文版

TLDR:澳洲华人对中国和非民主政治的接受程度远高于澳洲公众。但是同时，澳洲华人也表示了对中国人权和对中国的经济依赖的关注。

@倪倪 #128776

正好顺便建议2047增加匿名投票功能

按照这个逻辑，全世界人都想杀人，不然为什么杀人在所有国家都是重罪呢？如果大家都不想杀人，就没必要制定这个法律了。

@Wolfychan #128795 渗透的太厉害！80年代很多报纸都是谴责中共的，就像那个《中共太监治国》杂志一样，现在香港好像没这样的报章刊物了。。

香港示威直接粉碎了中共的一国两制，使西方社会对中共的了解有了质的变化。(国安法引发多国和香港中断引渡协议)就这样目的已经达到了。下一步就该全面围堵中共了，怎么会没用呢？

@公孙策 #128794 但你有一個很嚴重的問題，就是香港人的上流階層人均奶共。

@natasha #128788 不会，你把我想的太low了。如果我真是那样的人我现在就会直接说香港人应该寻求美国帮助，毕竟美国的大腿最粗不是吗？

另外，我在文章里已经默认香港不可能短期成功，（实际上明眼人都看得出习不可能会让步）论述的主要就是如何避难海外保存有生力量，等待他日光复，根本没有要求英国协助施压北京的可能性。

@冲杯三鹿给党喝 #128789

1克赛挺 也是。

@归山瓶 #128780 有道理

@奭麦郎 #128778 原来如此！取关了

@刘慈欣 #128781 中国人还是很务实的，说不好听的就是投机

@沉默的广场 #128696

指正：不是几十个小号，是整整一百四十个小号~~

阿篱小号不完全统计：

那么香港人当初正确的做法是什么？很多香港人似乎忘了，2019年不仅是台湾大选，也是英国大选的时间，英国大选才应该是香港人关注发力的地方

可以想象，如果香港人对英国大选发力了，但是运动最后还是失败，这位楼主仁兄的这篇文章还是会发出来的，标题依然是“政治愚蠢的香港人”。只不过手指的方向变成“美国大选才是香港人关注发力的地方”，或“台湾大选才是"。

总之，站在上帝视角，事后诸葛亮，动动嘴皮子，谴责受害者，要多容易有多容易。

@消极 #128734 为什么是Uranus？

@虫文门 #128559 可能我上辈子是吧

@消极 #128742 这里最大的问题在于教师侮辱了学生而学生不敢当场怼他脸，这才是问题的所在，这才是人们应该想办法解决的问题。

而教师教育方法行或不行则要看最后教出来相关专业的成果如何。

作者：芒果冰OL
链接：https://web.archive.org/web/20210303030520/https://www.zhihu.com/question/49220780/answer/1052751487
来源：知乎
赛尔号是怎么衰落的？为什么这个"儿童"页游的圈子总是争议不断？

为了搞清这个问题我和前开发者及立场不同，却已经长大了的玩家聊了聊。

我来发一下最近做的**《赛尔号》网游史节目的文案吧，标题是：《赛尔号》的悲剧与无奈，童年回忆为何总是充满争议**

Hello大家好，我是芒果冰。今天这期网游史，我想跟大家聊一款情怀滤镜很足，但争议同样相当大的产品。对一些人来说，这是他们已然远去的美好童年回忆；对于另一些人来说，它则是抄袭与坑小孩子钱的代名词，而对于还在坚持的玩家来说，它已经成为了自己生活的一部分，难以割舍。这就是淘米公司继《摩尔庄园》后，于09年推出的第二款网游《赛尔号》。

《摩尔庄园》的内容我在之前的网游史已经做过了（【中国网游史35】儿童用户数一度超越腾讯的淘米和它的摩尔庄园是如何走向衰落的_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili），因此关于《摩尔庄园》和淘米创始人汪海兵的经历这次我就不复述了，感兴趣的观众可以自行回顾。简单概括来说，汪海兵最初在腾讯主导研发了QQ宠物后，因家庭原因在上海重新创业，并仿照外国知名虚拟社区《企鹅俱乐部》制作了《摩尔庄园》，并以"妈妈放心，孩子欢喜"的口号成功打开了中国儿童网游的局面。

汪海兵

在那期节目做完后，我向大家承诺过，会单独讲一期《赛尔号》。在那时就有很多观众提醒我，这是一个在b站非常容易引战的话题，因为在目前这个时间点上，站在不同人的立场，会对这个游戏产生截然不同的看法，继而引发争执。所以这一次节目的准备过程中，我除了从公司和开发者角度了解信息外，还着重审慎地倾听、收集了多方玩家的观点。尽管依旧无法做到绝对的客观，但自问已经是一个比较全面的视角。希望大家不要急于发表观点，或者站队。认真看完，你或许会有新的认识。

在08年4月推出的《摩尔庄园》进入稳定运营期后，08年底，淘米公司开始了第二款页游产品的内部孵化工作。项目组以卫衣上的弹簧绳扣为灵感来源，设计出了赛尔机器人，并将新游戏的主题设定为与《摩尔庄园》不同的太空探索。

就是右边这个

但在核心玩法方面，项目组内部却产生了一定的分歧，时任主策划刘淳的想法是要把《赛尔号》做成第二个《摩尔庄园》，以小游戏和社交为绝对核心，同时增加一些物理知识的科普内容。而另一些项目员工则主张游戏要学习宝可梦系列，做成以回合制精灵对战玩法为核心的网游，而不再是一个包罗万象的虚拟社区。理由也很简单，因为"当时国内网游中没有这种玩法"。后来精灵对战的主张占上风后，刘淳也就逐渐被边缘化，由《摩尔庄园》的制作人Ricky郑宙理接手了管理工作。

郑宙理12年离职淘米，17年重新回归淘米

这里其实要讲到，宝可梦系列的官方汉化直到16年的《宝可梦日/月》才首次出现。虽然一些身处大城市的90后在2000年初左右，受引进的无印篇《神奇宝贝》动画的影响，接触到了这一IP，也通过卡带（盗版有汉化）和模拟器接触到了GBA和NDS上的几代作品。但从06年开始，国家限制了电视台在黄金时段播出境外动画，这也使得《宝可梦》的影响力断崖式下跌，再加上NDS不菲的售价，导致了儿童用户群的大幅缩水。

宝石我是在GBA上玩的，但钻石珍珠我玩的模拟器

因此在那个版权意识相对淡薄的年代，尽管《赛尔号》在初期非常明显地借鉴了《宝可梦》的玩法，但却并没有在受众侧受到太多的抨击。事实上，我认为在2010年《赛尔号》推出融合精灵，进而慢慢做出自己的玩法特色之前，其对《宝可梦》系列在玩法层面的借鉴的确超出了必要的范围：从每个精灵4技能，同时携带6精灵的基础模式，到体速功防特攻特防的数值体系，再到精灵个体值31，单属性学习值（宝可梦的努力值）255的细节设定都完全相同。这种程度的借鉴是非常不妥的，也是很多路人对《赛尔号》印象不佳的直接原因。其实开发者这么做的理由也很"真实"：《赛尔号》在上线前策划程序美术加起来只有7个人，为了赶在09年暑期上线（大概只有6个月开发时间），在数值体系上只得照抄填表，走捷径。好在开发组在上线之后也意识到了问题，调整了玩法的开发方向，现如今《赛尔号》的PVE和PVP的策略与节奏早已与宝可梦相去甚远（当然一些基础设定就变不了了）。

目前赛尔号的PVP复杂程度实在是非常高

09年6月，《赛尔号》在暑假正式上线后，其实在一开始并没有呈现出爆款的潜质，淘米也没有全力以赴地进行推广。当时淘米内部的想法是，不能为了给前途未卜的《赛尔号》导用户而牺牲《摩尔庄园》的大好局面。《赛尔号》在几千在线的惨淡景象中熬过了最初的两个月。令人意想不到的是，到了原本以为是淡季的9月，随着学校的开学，《赛尔号》却被学生党们以口口相传的方式推到了台前。游戏的平均每日最高在线在一个月内一举突破了10万，并且没有明显影响到《摩尔庄园》的用户活跃度。这时的《赛尔号》其实也处于一个摇摆的状态，精灵数量很有限（不超过30个），而且有采集资源之类的小游戏玩法，并没有完全以精灵对战为核心，这其实也是为了让《摩尔庄园》的用户有一个适应的过程。

《赛尔号》初期获得成功的原因很多，一来是宠物养成和星球探索的玩法循环对儿童的吸引力很足，有数值成长感；二来精灵强弱，如何配招，boss攻略等话题很具有讨论价值，在摸不到电脑时无论是靠打嘴炮还是纸上谈兵都很过瘾；三来是循序渐进的剧情和动画式的过场让当时的玩家有一种追番般的乐趣。

雷伊vs盖亚，早期赛尔号的经典篇章

这其实也符合汪海兵对淘米游戏的最初定位"可以玩的动画片"。当时淘米的许多开发者都是来自于那时还吃不饱饭的动画行业，因此或许在游戏开发上他们并不够专业，但在如何做出青少年感兴趣的内容、如何画出他们喜欢的美术风格上，是独有心得的。《赛尔号》项目组在很长一段时间中都保持了超高频率的更新，几乎每一周都有新的剧情和任务被推出。根据前员工回忆，那时项目组为了赶每周四的更新，几乎从周一开始就要通宵加班赶进度，非常辛苦。好在项目本身处在上升期，大家干得也比较有成就感。

2010年4月，淘米开启了《摩尔庄园》与《赛尔号》的联动，将玩家导向这个游戏属性更强，用户粘性和付费意愿也更强的产品中来。《赛尔号》最早的收费仅有类似于月卡的超能NONO这一项，NONO在设定中是跟随玩家的机器人助手，可以帮玩家随时回复精灵状态，分配经验，不过当时普通的NONO在使用一段时间后就需要充电待机，而超能NONO最初解决的用户痛点就是它不用充电。超能NONO月费10元，年费100，与《摩尔庄园》的超级拉姆相呼应。

nono，其实我觉得不如拉姆可爱

不过从10年起，淘米就开始捆绑超能NONO推出年费精灵，即，每年一次性充值一年的超能NONO，获赠一批（后期变为一只）专属精灵。早期的年费精灵其实强度不算太夸张，10年的猛虎王，11年的12兔，12年的天幕四龙都是收藏价值大于实用价值，但到了13年之后，年费精灵的强度越来越高，成为了玩家触摸中高端PVE和PVP玩法的敲门砖。这也为后期《赛尔号》对零氪玩家不友好的问题埋下了伏笔。事实上，在现如今大多数免费养成游戏的设计中，策划会尽量给予用户获得所有角色的可能性（当然想要全角色收集对零氪来说很难），把小氪与重氪的区分度放在养成水平上，这样会非常明显地提升零氪和微氪的游戏体验。尽管早期《赛尔号》付费精灵的强度做的还算克制，但卖精灵实在算不上是一个太高明的付费设计，也为后续发展埋下了隐患，这也算是时代和眼界的局限了。

抽卡显然比直接卖对微氪友好太多

10年，《赛尔号》在玩家侧高歌猛进之时，一批外部竞争者开始出现。后来成长为最大竞争对手的，就是由腾讯魔方工作室推出的《洛克王国》。关于《洛克王国》，游戏圈一直有这样一个传言，即它的诞生其实并非是腾讯内部员工的一时起意，而是因为一家做儿童图书业务的大出版商对腾讯提出了制作请求。这家出版商本来和淘米合作得很愉快，但汪海兵觉得这个业务利润大，要自己做，单方面破坏了双方的合作关系。于是出版商推动腾讯搞了《洛克》，并负责了《洛克》的图书发行业务，对淘米进行商业报复。

洛克王国的诞生竟然源于一场流产的商业合作

《洛克王国》在上线后至今喊的一直都是"不以营收为目标"的口号。这对于还要指望《赛尔号》贡献营收的淘米来说，确实很难应对。在2010年时，《赛尔号》尚处于全盛时期，而《洛克》刚刚起步，威胁还不大。可到了11,12年《赛尔号》RMB精灵强度和推出频率水涨船高后，转投《洛克》的用户就越来越多了。

当然，同类产品的竞争并不能完全解释淘米在11年上市后持续衰退的市场表现。**纵观11年到15年的淘米财报，游戏业务中最关键的数据：付费用户数，几乎是一直在减少，而付费用户平均付费额却一直在抬升。**可以说，从11年下半年开始，淘米的游戏业务就进入了持续下行，不断逼氪的怪圈。按理说一个公司刚刚上市，是最不缺资金，可以撸起袖子冲对赌的阶段，为啥到了淘米这里却成了一上市就衰落呢?

14年三季度剩下120万付费活跃,15年直接就不公布了

对于这个问题，几乎所有我接触的淘米前员工都给出了相同的答案：11年，淘米内部出现了非常剧烈的中层管理换血和老员工离职潮。淘米游戏项目组的加班情况本来就非常严重，因此很多员工都指望着上市后能涨涨工资，或者在新开的项目中升任管理岗。可淘米却选择从外部大量引入对淘米并不了解的制作人、项目总监、产品经理等等，堵死了老员工的上升渠道。更过分的是，尽管11年时淘米的游戏业务在儿童网游的细分市场中几无敌手，但大多数08,09年就加入的员工却拿着和入职时一样的工资。在老员工提出涨薪要求时，公司却做出了"拿了期权（股份）就不能要求涨工资"的刻薄回应。

越来越多的老员工感觉CEO汪海兵似乎变了个人，在09年时，公司的一个前台姑娘因为结婚离开时，他还会流泪挽留；可到了11年的离职潮，他却表现得无动于衷，近乎冷血。到了12年，淘米的1号员工，《摩尔庄园》和《赛尔号》的制作人，从QQ宠物时代就追随汪海兵的郑宙理Ricky离开时，淘米的老员工已然十不存一了。在公司欣欣向荣之际，利益分配问题却比外部竞争更快地掐死了淘米的增长势头，在这一点上，汪海兵作为时任CEO负有不可推卸的责任。

回到《赛尔号》本身，其实老员工的流失对游戏内容的影响是潜移默化的。比如游戏剧情向动画内容的妥协（因为游戏部门话语权下降），还有美术设计上愈发露骨地向其它游戏和动画"借鉴"；游戏bug多了，修得慢了等等。其中尤以美术的"借鉴"最为让人难以接受。比如12年暑假出的一套复仇者联盟套装，明显就是想蹭12年5月上映的复联电影热度。

到了13年后，官方推出了几个没有故事背景的付费精灵，如奈法利安，泰兰德等等，其外形特征和名称都非常直接地让人联想起魔兽世界中的对应角色。可抄魔兽世界的设计对《赛尔号》真的有什么帮助吗？事实上，《赛尔号》当时的玩家主体大多对魔兽IP没啥认识，把魔兽人物做进游戏并不能起到增强用户购买欲的作用（甚至反而会降低）。

蛋总哭晕在厕所

这种做法与其说是想靠魔兽IP拉精灵人气，倒不如说是美术在设计上偷懒。在中后期，《赛尔号》在美术方面的拿来主义更是其在路人眼中最大的黑点。其实《摩尔庄园》《小花仙》也有类似的问题出现，只能说是淘米公司的风气已然不对了。

在氪金方面，制作组也有很多极其不得人心的"骚操作"：比如13年在已经推出年费精灵斯塔克的情况下，竟然在6月份突然宣布再推出第二个年费精灵哈迪斯，已经充了年费的玩家必须再充100才能获得这只在当时环境下强度极高的精灵。这种严重有违契约精神的做法导致大量玩家退坑。这一事件也被玩家称为13暑假事变。

又比如，14年7月22日，游戏突然对精灵的刻印系统做了修改，原本的三个刻印槽可以装备两个能力刻印与一个全能刻印，能力刻印是强化单项属性的道具，可以肝出来，而全能刻印则同时加多项精灵属性，且需要花不少泰坦之灵（钱）来重置刷条数；修改后变成了可以装两个全能刻印和一个能力刻印，不仅导致大量玩家肝出来的能力刻印被废，还抬升了精灵的养成成本，拉大了玩家间的数值差距。这种蛮不讲理的更新理所当然又导致了一批玩家流失，被玩家称为722事变。

红框部分为刻印槽

还比如15年2月6日的咤克斯挑战暗改，和大多数卡牌手游的设定一样，《赛尔号》在挑战关卡中击败boss就可以获得精元，也就是对应的精灵。可咤克斯的挑战却非常诡异，当玩家历尽千辛万苦打过了boss前的种种障碍，面对咤克斯时，却发现它竟然是必定先出手，且必定一击必杀。开放当天有攻略组发现可以利用金色火焰，一种VIP buff减免伤害，从而避免被秒。正当玩家欢欣鼓舞之时，官方却突然通过不停服的热更新修改了咤克斯的伤害，让金火无效化。这导致咤克斯直接变得几乎不可攻略，想要获得只能掏998钻石（100元）进行一键通关。这个"坑爹"改动再次彻底激怒了玩家，导致一大波抗议和流失，被玩家称为206事变。

甚至有专门的百度百科

从旁观者的角度来看，这些事件中淘米官方的吃相的确难看到了一定境界，其做法的恶劣程度放到任何一款游戏中都会引起玩家的暴动，而且目的也都很明确，就是为了逼氪冲业绩。但如果细究下去，这些策划顶着这么大的口碑压力做出这么无耻的改动，能榨取玩家多少钱呢？13年的双年费和15年的咤克斯都只能让小部分玩家多掏100块而已，放别的游戏中可能也就是一个皮肤钱，或者月卡钱。这就体现出了《赛尔号》这个游戏的尴尬之处，因为它最初的定位是儿童页游，平均付费的起点太低，即便策划不要脸到极致，也不可能把付费拔升到其它任何大众mmo水准的1/3。这也就导致了受众态度的分歧：恨它的玩家会把策划们的吃相拿出来唾骂，而愿意玩下去的玩家又会感觉，即便淘米的吃相越来越不堪，但《赛尔号》依然是一个相对便宜（总花费2000以内），又有情怀，玩法也别无他家可寻的游戏。

还在坚持的玩家一般自称常长老（图源：萌娘百科）

实际上，《赛尔号》并非没有积极转型求生：精灵形象由非人型设计占主流变为人型占主流，试图讨好已经逐渐长大了的玩家；玩法规则不断复杂化，PVE上也不再搞咤克斯这样的无解关卡，提升PVP博弈的趣味性，剧情上也力求成熟和热血。这些改变，在现有玩家看来都是支持着《赛尔号》勉力前行的重要因素；但对于已经流失多年，想要回味童年的用户来说，人型精灵、过于复杂的规则和年费精灵制度决定的逼氪，已成为了《赛尔号》堕落的标志。这也是很多已流失玩家和现有玩家不断发生摩擦的根本原因，因为大家衡量问题的尺度完全不同。现有玩家觉得已流失玩家喷得不在点子上，是云用户；而已流失玩家觉得现有玩家竟然还在维护"毁童年"的淘米，简直不可理喻。

早期的阿克希亚

现在的阿克希亚

其实淘米自己的做法也经常是自相矛盾的，《赛尔号》的动画一直在做，还是子供向的剧情和内容，可游戏较高的上手门槛又让动画触达的新用户难以转化为游戏用户 。如今《赛尔号》要靠画小姐姐、卖"老婆"，用新的造型和画风来讨好长大后还在坚持的现有玩家，但同时，游戏又在去年十周年投票做周边时，无视现有玩家的口味与选择，做了老版非人型精灵的系列，试图打情怀牌拉拢怀旧用户，结果遭到了现有用户的反对。开怀旧服本意肯定是拉老玩家回流吧，却把怀旧服的资格设定为必须玩现有版本后才能抽取，其目的无非就是指望因怀旧服噱头回归的玩家能够留在现有版本，因为现有版本才能为公司贡献更多充值。这些昏招到底有多少是员工的头脑发热，又有多少是迫于业绩的无奈选择，也没有人能说得清了。

淘宝甚至有卖怀旧服资格的...

从宏观上来看，《赛尔号》的悲剧，根源在于本来定位是低付费儿童向页游的它成为了淘米最后的爆款产品，也是淘米在持续下行的过程中唯一可以抓住的救命稻草。如果淘米公司其它面向青少年产品能够拿得出手，在市场上站稳脚跟，那么《赛尔号》完全有可能和《摩尔庄园》一样，成为一个和大家体面告别，慢慢老去的产品。但淘米在后来在页游之路上屡战屡败，在手游时代又没有足够有说服力的产品，能从《我的世界》《王者荣耀》等强势项目中抢回儿童游戏市场，最后只得逼着《赛尔号》强行做受众年龄升级，逼着玩家抬高付费门槛（尽管也抬不了多少）。虽然在现有玩家看来，这种转变整体上是可以接受的，但对于那些已经流失的玩家来说，这又是一种不可接受的"背叛"。而现如今的种种结果，又早已在11年那批淘米的肱股之臣纷纷离开之时，就埋下了伏笔。

现如今，《赛尔号》对许多人来说，也只是一个日渐尘封的记忆了

在2020年的节点回望，有着"后见之明"的我们大可不必像当年一样，以一种非黑即白的绝对论去评判《赛尔号》，不必根据立场的不同，要么指责它是黑心无良的"童年粉碎机"，要么无视它的一切缺点去捍卫自己美好的回忆。

如今的我们拨去时代的迷雾，跳出身在局中的迷魂阵，就会看到任何一个有一定时间跨度的网游，本身都是一艘忒修斯之船：游戏似乎还是那个游戏，但多年的缝缝补补、改改换换却早已改变了它最初的模样。在《赛尔号》身上，汪海兵的膨胀，淘米盈利的压力，主创们升职无望的困境，美术抄袭乱象，小玩家们随着成长，需求和审美迅速变化的事实......这种种现实的力量拧在一起，都化成了岁月的斧凿，把《赛尔号》拆了又补，让它早已不复当年的单纯。

如今围绕《赛尔号》的争议，更像是一面多棱镜，折射出每个人不同的视角和立场。看到了其中复杂的人，或许可以因此对观点不同的玩家多一分理解，毕竟，虽然论点不同，立场各异，大家却都一同分享过有《赛尔号》陪伴的美好回忆。

视频版本b站链接

https://www.bilibili.com/video/av92822829/

这期内容能做出来，首先要感谢所有敦促我做赛尔号&劝慰我不要做赛尔号的观众，是你们让我更加审慎的对待这一期内容的选材及采访覆盖面，让我不由得感叹，00后真的长大了（以及我真的老了）。由于前员工暗访的特殊性，在此不便列出，但深表感谢。另外，特别要鸣谢的是那些愿意抽出时间接受采访，为史实和我的文案把关的玩家们，我在这里列出几位有突出贡献的（b站ID）：

尼古拉斯吉良

凑不出字符的GM

三氧化二猫

-RickSanchez

雪落清风舞

参考文献：

赛尔号贴吧关于赛尔号门事件的总结贴

【图片】【150329】【黑历史向】赛尔号自2013年以来的所有大中小型事变_赛尔号吧_百度贴吧

前主策刘淳的知乎

刘淳

淘米网上市期间三季度的财报汇总（11-15）

淘米第三季度净利润440万美元同比下滑31% 原始链接 存档

淘米第三季度净利240万美元 同比下滑52% 原始链接 存档

淘米发布第三财季财报：净利润290万美元 原始链接 存档

淘米网发布第三财季财报：净利润320万美元 原始链接 存档

淘米网第三季度净亏损20万美元 同比转亏 原始链接 存档

如果香港人真的想要继续抗争，需要国父级别的革命家站出来振臂一呼，激发香港人本土意识，激励香港高精尖人才出走，带走资源不要便宜了中国.同时由流亡海外的香港土豪在英语系国家组织建立香港人社区，收容那些能力不强的香港避难者

香港影子议会

@奭麦郎 #128778 以我的经验来看，这种两面人才是中国人中的主流。

@倪倪 #128776

这个问题要这么看。

①华人在海外不敢反共，毕竟谁反共谁就拿不到中国签证。绝大部分海外华人做不到后半生都不回国探亲的。 所以在海外，如果有人问你是否支持共产党，基本上都回答无所谓。

②海外支持中共的华人，无非是自己在国外混的不好，但是又不想怪罪自己无能，只能说西方政府比中国政府差，所以自己才混的不好。如果自己留在国内，早就大富大贵了。

但这些人其实也是门清，如果他们真的有自己宣称的那么反民主，他们早就回国了。宁可在国内要饭吃，也比在国外受苦好。

大部分中国人都是岁（绥）静（靖）派，目前来讲还和中共是高度绑定的

@倪倪 #128776 悉尼奶爸被人起底过了，他在油管反共，然后在微博上发各种热爱共产党的内容，还是在他开了YT频道之后发的，也就是个双面人

@公孙策 #128773 我上面说过了，英国的保守派/本土派对欧洲人都唯恐避之不及，更别说去管文化背景不一样的香港了。而且如果香港人真的强力介入英国大选，普通英国人对香港人的情感就会由同情变为抵触，这个心态你想一下欧洲人对中东难民，美国人对拉美移民的态度就明白了

我建议您去看一下悉尼奶爸的最新一期节目，澳洲华人有64%不在乎民主，43%更支持中共，数字也许不准确但是也很说明问题了。我是很怀疑，这个国家这个民族还有救吗？

@公孙策 #128773 英國的政黨政治沒有我們想像中簡單。

说得好有道理哦，原来美国居然可以如此神通广大，真的想不明白既然美国这么厉害，为何到现在都没有扶植起中共内部亲美的改革派呢

台湾和中国是一回事吗？台湾是美国经营了70年的地方，体量也完全和大陆不是一回事，美国当然可以轻松影响台湾大选，这有什么值得掩饰的？ 王立强案是不是乌龙案你不会去了解吗？时机出的那么巧不是五眼同盟干预是什么？台湾人自己都不否认这个案子就是美国在整韩国瑜,有什么好否认的？

香港人已经向包括英美在内的所有国际社会成员求助了，唯一没有求助的就是习大大。所以香港人犯的最大错误，就是不理解习大大是为了香港真正着想的人～

我说的求助不是推特留言这种，是通过大选契机炒热香港议题，逼迫英国政坛帮助香港人。 法理上全世界只有英国有义务援助香港人，你说香港人已经求助了？那请问2019年英国大选期间你港发挥什么作用了？说出来看看

反对习近平的很多，但大部分是党內其他派系，例如上海帮、什锦八宝、重庆路线甚至毛派，真正反共的其实不多

个人认为博士后不算学历，而是一个短期工种。教授也不应列入，那个是tenure，终身职位。Habil相当于大学讲师资格，离tenure远得很，算博士就好了。

拜托这种分化的文章就不要在这里贴了，几百年前就有的话术都已经说烂了。

香港人在反送中运动中犯得最大的一个错误就是没明白应该向谁求助

香港人已经向包括英美在内的所有国际社会成员求助了，唯一没有求助的就是习大大。所以香港人犯的最大错误，就是不理解习大大是为了香港真正着想的人～

然后肯定会有人说蔡英文能战胜韩国瑜不就是靠炒作香港议题吗？蔡英文胜选当然有香港的因素，但远远没有很多人想的那么大

民进党这次赢，香港的因素至关重要。首先是投票率超高，特别是年轻人。我认识的几个台湾人，都特地从海外回去投票。原因就是香港的遭遇彻底让台湾人看清楚了，亲共和一国两制绝对没有好下场。香港议题根本不用炒作～最应该感谢的难道不是总加速师习大大吗～

当憨草包拒绝赴美的时候，就注定美国要出手整他，就算没有香港，美国也会搞出诸如王立强这样的乌龙来影响本次大选，总之一个敢把美国不放在眼里的人美国是不可能让他当总统的（陈水扁也是因为后期不服从美国被美国搞来贪腐黑材料整垮的）.

说得好有道理哦，原来美国居然可以如此神通广大，真的想不明白既然美国这么厉害，为何到现在都没有扶植起中共内部亲美的改革派呢～

如果香港人真的想要继续抗争，需要国父级别的革命家站出来振臂一呼，激发香港人本土意识，激励香港高精尖人才出走，带走资源不要便宜了中国.同时由流亡海外的香港土豪在英语系国家组织建立香港人社区，收容那些能力不强的香港避难者

这话说得好像罗冠聪，黄之锋，周庭这些人都不存在一样～

另外香港人在海外早就有社区了，只不过现在大多数是很早（97前）就离开香港的那一批人。你不知道，不代表就不存在哦～

因为如果大部分中国人民都恨民运，都支持共产党，那么共产党就没必要盖防火墙了。

如果大部分中国人都爱党，那么七八亿中国人民主动到推特上称赞共产党，几亿中国人民主动去西方政客、法轮功、民运、疆独、藏独、台独、港独、蒙独的社交平台上洗版谩骂，这对共产党多好啊。

几亿人免费给共产党做大外宣，共产党吃饱了撑的才让盖防火墙啊，共产党灭掉免费给自己宣传的人？

当共产党设立防火墙的时候，就已经说明，习近平都知道，中国人民如果到了外网，绝大部分会骂共产党而不是称赞共产党。

@阿萨德法 #128765

不要啦 人家会害羞嘛 潜规则要遵守的啦 只进入身体不进入生活嘛

我认为所有骂王炳章的，都是中国网警。

为什么我这么说？

因为如果大部分中国人民都恨民运，都支持共产党，那么共产党就没必要盖防火墙了。

七八亿中国人民主动到推特上痛骂民运、法轮功、疆独、藏独、台独，几亿中国人民主动去西方政客的社交平台上洗版谩骂，这对共产党多好啊。

几亿人免费给共产党做大外宣，共产党吃饱了撑的才让盖防火墙啊，共产党灭掉免费给自己宣传的人？

当共产党设立防火墙的时候，就已经说明，习近平都知道，中国人民如果到了外网，绝大部分会骂共产党而不是称赞共产党。

@姨戴一鹿 #128761

锁贴锁滴也是阿狸的帖子的说