江湖

我是2018年年初的老品葱用户，那时的老品葱非常和谐，什么都有，什么都可以接受。

老品葱关闭，不知道哪来的一帮人开的新品葱，然后新品葱的小二觉得自己无法管理，说了一声“我也不知道怎么会变成这样子”就把新品葱的管理权下放，一帮自以为是的人因为所谓的权重高登上了管理舞台。

一直到今天，新品葱已经变成面目全非了。

现在的品葱，你要是不骂中国人是支，不骂中国人是什么费拉，你都不能说话。

我其实很想问，这难道就是所谓的民主吗？

今天的新品葱，还是否存在着民主？

入站考试难，不过用户素质也高

@爱狗却养猫 #124117 入站考试应该配图，特别是物理化学题。

应该只是还没到发展时机，毕竟我就是从谷歌搜进来的，完全不知道品葱什么的。

2047是个小众站点，而且也确实没有大力宣传。此外，“网安备案号”和入站考试可能也吓走了一些人。

之前有些帖子讨论过宣传问题，如/t/7243、/t/7690、/t/7714、/t/9267。我个人在这方面属于保守派，认为大家还是安全第一，慢慢积累，猥琐发育比较好。

删除

@Wolfychan #123945 也可能是弄条龙，想想就刺激

@kill_ccp #112106 你指我？

@thPhd

我骂她婊子，是因为她先骂我是猪。

她的原话：用不着了。跟猪打架自己也一身泥（纯粹比喻），我丢不起这个人。

当然她没有点名骂我，所以我也没有点名骂她。

之前的五毛的事情，都在这一页，大家自己看吧：https://2047.name/t/13210?page=3#152757

她很无聊，上个月就已经说拉黑我了，结果又开始给回我的帖子来怼我，非常恶心。

@爱狗却养猫 #110181 郭文贵不是也换风向了嘛？

如果我们的目标是反共不反华，那不是应该在拜登和川普之间更支持川普吗？或者说是支持蓬佩奥，拜登-奥巴马那一系的的确和中共有勾结。

淡定，华人建政圈发展到最后基本上都是这个样子

品韭现在反统反华反汉的情绪非常重，你这篇里面却写着批判分离分裂主义，提防穆斯林，保障汉人利益，这已经是触及到了他们的敏感点了，所以他们才会气急败坏的封你号。

@爱狗却养猫 #123618 谢谢。

@日暮途远 #123613 组织确实很重要，不过我认为其中的问题是，为何“海外民运”无法形成组织，或者说为何曾经的组织尝试（例如民主中国阵线）不是不温不火就是四分五裂。老2049bbs以及2047对此有过讨论，前几天刚好又有好几个帖子讨论民运，如果感兴趣可以一看。

@爱狗却养猫 #123610 着重比较对象主要还得是苏联。

分裂问题其实我的看法也与文中类似。

就像新疆问题和内蒙问题，这两年爆出来的也比较多， 真搞成民族自觉怎么办？（汉人不同意在民族自觉上构不成问题）。

后面的一系列问题，说到底就是一条： 是否有把握和平过渡，保持稳定。

因为一旦涉及推翻政府，国力弱化，后面的事情都有可能发生。 而国家动荡最需要的确是强权政府，又与民主化运动相背离。

所以，这篇文章核心论点其实只有两个：

1. 如何组织 2.如何和平夺权

我看了看，所谓的“中文世界中反复出现的观点 ”应该是指其中的大一统思想或者说中国主义。反中国主义是品葱的政治正确。

@通音宽依 #123604 噗。“吱人临时小号”99%是品葱站长。某人临时小号+吱吱叫的缝合怪呗。(๑◔‿◔๑)

就文中提到的几个论点而言，我觉得有些观点值得商榷。

3.1如果中国多党选举、一人一票，西藏、新疆、内蒙甚至东三省、广东等都要独立怎么办？……觉得中国老百姓会答应吗？

如果大多数民众不同意独立，那么理论上来讲民主制下的独立公投就不会通过。国家的疆土范围涉及到复杂的历史和现实，我觉得需要具体来讨论，例如新疆和内蒙的情况肯定不一样，东三省和广东的情况也不一样。

3.2如果所谓宗教自由了，3000万穆斯林学波黑搞武装如何处理？

宗教自由本身并不自然包括可以“搞武装”的自由。或许应该先定义下您所理解的“宗教自由”？

3.3如果中国国企全部私有化，在私有化过程中的暴富掠夺如何解决？

3.4如果中国经济完全开放，土地私有化，必然带来几亿农民失去土地，看看所有国家都知道了，这些人的工作谁来保障？

个人推荐一篇文章：《程晓农：社会主义国家转型模式比较》，上，下

@Ambulance #123605 本来就是转载去给大家讨论的，哪怕所有结论都反对，只要能交流，我都没意见。 但上来就封。。。。。 给我一种我在上知乎的错觉。

我同意你转载这篇文章的结论，但我不同意你转载文章观点当中3.1-3.4以及4，这很明显就是滑坡谬误，经常被中共拿来当作一民主就天下大乱的论证过程。

当然诽谤海外民运这个封禁理由也很胡扯就是了。

你已被新品葱四人帮扣帽，扣帽者有可能是新品葱站长小号（或用户“一只鹿儿”的小号）之一。此外，新品葱四人帮之一的“懦夫斯基”也留下这句话：

尊重做此处理的管理员（注：经本人查看操作记录，发现移帖者为新品葱四人帮之一的“一只鹿儿”），不同意转出水区。

推翻了阿塞德政权，结果来了个伊斯兰国

所以俺才不搞革命，因为最后有可能被这种东西过来摘桃子

我顺手将那篇转载的文章贴下来和大家分享。

不曾想，连批评性文章都会被判为“共谍”，真是学墙内一套一套的！

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{转载} 现实告诉我们海外民运基本是废物！ 虽然说的是海外民运，但这篇文章简单且直截了当的内容也值得吹水的诸位品葱网友反思学习。

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正文：

每年到了五月，总有海外媒体大肆宣扬三十年前的事件，然后一堆所谓民运分子跳出来，又是回忆又是诅咒，看上去好不热闹，仿佛北京政权明天就得下台，结果这么多年过去了，北京政权依然好好的（当然在某些人嘴里是明天就要玩完）。事实上他们有没有想过历史上的事情。

1927年，国民党政权镇压了当时的CPC，结果呢？22年后，CPC就建立新政权。对比之下，今年是2019年，过去三十年了，所谓的民运队伍是越来越少，人也越来越老。互相之间笑话百出。几大特点如下：

1、没有一个能够有代表性的组织出来，人人都想当头。

2、没有一个有足够思想的领导人或者意识形态的团队出来，除了用诅咒和骂大街的词语以外，不能正确分析中国的问题（三句话不离泼妇骂街），连个好好说话的都没有。

3、没有对中国发展提出真正有建设性理论的观点出来，除了复制多党选举、一人一票、国企私有化、宗教自由，还有什么？对于这些观点如何实施、以及实施后的可能的危机有没有应对呢？没有！

3.1如果中国多党选举、一人一票，西藏、新疆、内蒙甚至东三省、广东等都要独立怎么办？全部让他们独立吗？看看南斯拉夫现在怎么样了，觉得中国老百姓会答应吗？

3.2如果所谓宗教自由了，3000万穆斯林学波黑搞武装如何处理？

3.3如果中国国企全部私有化，在私有化过程中的暴富掠夺如何解决？（东欧是个范例）

3.4如果中国经济完全开放，土地私有化，必然带来几亿农民失去土地，看看所有国家都知道了，这些人的工作谁来保障？

4、一堆民运人士居然积极跟藏独和疆独分子在一起，忘了中国的根本群体是汉人，分离新疆西藏等，损害的是汉人利益，你把90%的汉人利益排除在外，你还想这些汉人支持你？连蒋委员长在地下都会反对你！

5、国家的方向需要的是政治家，但是国家治理需要的是技术官僚。那种吆喝一上来要驱赶掉所有CPC官员的理论家，有没想过没有这上千万有经验的技术官僚，找一堆没经验的嘴炮上去办事么？所谓的海外民运组织人员，基本都是没有治理国家甚至区域政府经验的群体，当年CPC可是建立了好多边区政府来培养了一批技术官僚，就这样，在1949后，还是吃了一堆苦头。

有人说，日本侵华给了CPC机会，可是不要忘了CPC至少有一个强力组织、有自己的思想架构、还培养了一批技术官僚，这些现在海外的所谓民主人士有吗？你倒是搞个团队出来啊，哪怕像孙中山那样的也行啊！在海外建立一个组织很难吗？推荐一个有思想的领袖出来很难吗？一个个争名夺利。一个个梦想CPC下台了，然后他就回国当总统了。可是这个总统位置只有一个呀，谁来当呢？一个个谁都不服谁？

所以，这帮民运人士，用现在话说，就是嘴炮，过去有句古话，秀才造反，十年不成！

一群废物而已！

......全文完

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我们来看看这篇文章的举报者的言论：

十字军征支大佐 被投诉用户：@日暮途远 被投诉链接：https://pincong.rocks/article/id-28936 投诉类型：文章 投诉请求：封禁 投诉理由：【禁复读机令】多次发表中文世界中反复出现的观点 详情：诽谤海外民运，定是共谍所为。

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下面是我的反驳：

被投诉用户：@日暮途远 被投诉链接：https://pincong.rocks/article/id-28936 投诉类型：文章 投诉请求：移出水区 详情：1.声明了转载

2.举报人被污蔑为“共谍”： 如指出民运的错误如果就是“共谍”，那这民主与专制没有区别

毕竟只消灭“指出错误的人”。。。。。

1. 是否诽谤，需要阅读文章后得出。 此文是主要是列举民运的问题，而没有进行污蔑， 此人的举报实属无稽之谈。

移出水区理由：

本文之所以转载，意图是讨论这篇文章下批评民运的观点与当下品葱风气的类同之处，并加以改正。

请管理员予以回复。

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有些人反共不仅只停留在口头上，还盲目的反，看到不合胃口的言论，一概要求“封杀”。

此等人，比他们发对的更“专制”！！

@太陽三觀測站 #122598 龙云是超民族主义，不是勃艮第体制

迟来的欢迎！

建议升级拉黑功能：双方无法互看对方的所有发言

（第三者可以看到两者的发言）

吼啊！

成功转型站长之家

成功转型农业论坛

赞！

@虫文门 #123048 你把所有评论都删了啊...

眼下的情況還是可以接受的，姨學和支黑並非完全禁止的事情，具體的事情，還是要按照47的制度來

@消极 #123034

看起來是個非常有趣的娃兒，我很早就和他有交集了

@愛牛奶盒的人 #122860 这就是我说的，拿庆丰话做签名档的。

激进姨粉/支黑占领品葱之后，温和姨粉/支黑就只能来2047玩了

https://2047.name/search_yyets?q=被解放的姜戈

数据来自 https://t.me/mikuri520/676

不知道是不是我的错觉。还好有屏蔽功能。

这标题过于黑色幽默

欢迎！

@爱狗却养猫 #122856 不能修仙，但能修宪

满鲜衣八岿合艰萨逆疯金颐提酵甚瞻冰坡秩歼殊淆冯

欢迎！口诀十分精甚，默念即能修仙。

@愛牛奶盒的人 #122841 个人简介和头像都update好了

想要樓主的乳包口訣，可惜找不到了😣