江湖

@一隻鹿儿 #124347 呵呵 一个NPC还挺把自己当回事

@爱狗却养猫 #124359 你没get到重点 重点不是操纵手段而是用户心理 这里并没有满足用户心理需求 见 @猫叫春 #124174 。你不懂有人懂 包括卖鸦片说。

@爱狗却养猫 #124173 平等议题的光谱覆盖了现代所有政治光谱 甚至可以说是政治光谱的基础 @猫叫春 #124172

@日暮途远 #124370

我倒是不想反驳您说的内容，就想谈一下您的思维方式：您的思维方式是二元对立的，比如政治和娱乐的二元对立，以及”谈政治=有意思，不谈政治=没意思“。

当然这种思维方式不能说它错，只是会产生各种其他的问题，可能换个思维方式会好一些（不过我也理解，思维方式也不是说换就能换的....就酱)。

@natasha #124367 当初老品葱也是有人建议开综合区，其乱七八糟主要指：

讨论内容变水。 在严肃政治讨论话题与新闻话题占主导时，有些水平不够的人，还能意识到自己的水平问题，将论坛当做学习的地方，“少说多听”。

但一旦什么都讨论，娱乐区内容将大大超过主版内容， 也会使得论坛讨论质量下降。（在娱乐区如鱼得水，很容易将娱乐与政治新闻相混淆，参看国内新闻评论区）。

就像我上面那个回复所说的， 很多人想开综合区，就是认为“光讨论政治很无聊”。

他们主观上就是把政治讨论视为一种另类的“娱乐手段”。

既然是“娱乐”，那手段就不应该单一。

@日暮途远 #124368

酱紫啊......嗯......不知道讲咩好......

也算是一种意见吧！

我还记得当时有一位反驳我的理由是“光讨论政治很无聊”

我的回复是“政治是最有意思的事情，你觉得无聊，必然是对政治到底是什么理解有问题。 ”

可以肯定，要么是知识水平不够，只能在较低层面讨论。 要么是没意识到政治的覆盖面很广。

总之，是理解的较为肤浅。

@日暮途远 #124366

请问一下，您所说的“乱七八糟”指的是什么？

我提醒一下各位， 品葱开始变质就是从啥乱七八糟的都讨论开始的

@爱狗却养猫 #124353

感慨一下，当初小二也是想把2049搞成综合性论坛....

@猫叫春 #124357 I see. 谢谢您的分析。

我个人在思考具体事情的时候习惯用dialectics的方式，所以我认为是否以及在什么程度上采用游戏模式完全依赖于站点（站长）的目标。就我作为论坛用户的角度来说（很可能与站长的角度非常不同），我赞成增加某些激励机制（如可以用来兑换某些vanity功能的论坛币）鼓励符合论坛所提倡的文化的创作/回复；但我并不赞成将用户粘性和流量作为最终目标来设计激励机制。

我并不觉得社交媒体纯粹是鸦片（否则的话所有满足某种非必要需求的机制都可称为鸦片）。但是即使是卖鸦片，我认为也要写明白自己卖的是鸦片，有哪些已知副作用，如果是为了某些疗效的话已知存在什么替代品。Freedom of choices is only as free as the availability of information.

@爱狗却养猫 #124337 不是我从游戏的视角看新品葱，而是新品葱刚开始用的就是游戏规则、游戏币等名词，新品葱站长一直就是游戏思维设计论坛规则和奖惩机制。新品葱站长或许有网游开发的背景。

我是否赞同游戏思维不重要，人贵在自知之明。我前面的回答虽然包含了自己的态度，但主要是分析原理和利弊。具体的取舍和组合你们自己决定。

@natasha #124233 我报名占座综合性大学艺术史课！

旧品葱那些人太厉害了，就像第二张图表现出来的，随手就贴上一首诗，毫不违和。

@姨支撸儿 #124348

看到恐怖分子们这么关注品葱事务，就知道党国五毛对于品葱久攻不下非常懊恼，看來我站沒有走下坡路。

@一隻鹿儿 #124347 什么时候轮到你大声说话了？

@爱狗却养猫 #124159

可惜了可惜，不可描述成为了恐怖分子的大本营，比品葱还要堕落。

页面下方的友情链接之一是@习猪习 对旧品葱部分内容的备份：https://pincongbackup.github.io/

我没有上过旧品葱，不过我同意@消极 的说法。网站的质量和氛围直接取决于用户，管理是影响用户的聚散去留的中间因素。如果您是一个典型的旧品葱用户（虽然没有注册），那您在哪里，哪里就更向旧品葱接近一步。：）

@猫叫春 #124174 您用游戏来形容论坛的说法很有意思。我有几个问题：您觉得应该用网络游戏的思路（目标、惊奇、任务、成就感）来经营一个论坛吗？如果说品葱是按照网游的模式来增加用户粘性，这种模式是否值得学习？如果是，具体哪里值得学习？

（抱歉我理解力有限，如果您已经表述过了以上问题的答案，这里有重复提问的嫌疑。我提问的目的就是希望能得到比较明确的回答。谢谢了！）

人散没了嘛

至于人比观点重要，参考/t/7513

这是我在旧品葱被封时留下的印象：上一秒还在刷着品葱，下一秒就打不开这个网站了。2018年十月的一个上午，品葱突然就挂掉了。具体时间点应该是十一点多，因为我记得当时还有点饿，也快要下课了。将近两年多过去了，我对此依然记忆犹新。

翻遍了手机，只找到了逛旧品葱时的2张截图：

这几张是从telegram群组里搬运的：

因为旧品葱注册非常麻烦，需要自证身份，所以我没有在上面注册过帐号，真是一个天大的遗憾。

@thphd #124243 211工程。

@thphd #124242 我是机器人

@thphd #124232 呵呵 搞社交媒体不就是卖鸦片么？

那些对毛发起批判的在历史问题上根本不是对手，有没有哪个懂点文革历史的去上面进行理清？

这种讨论关键在于moderation，没人维持规则就变成比赛声音大，有真材实料的过去也是秀才遇到兵。

这么快就建设综合性大学，过两天是不是还要建设世界一流大学

你不是人吗

@越南牛肉河粉 #124180

那你要多上来2047呀！不然我的艺术史课门可罗雀啊！

@猫叫春 #124165

看不出管理员群体有什么目标，所以论坛没有主题和使命，用户体验不到使命和激情，可上可不上。

人贵有自知之明。总把自己代入历史进程，跟抽鸦片无异。俺是林则徐粉。

bay.pincong.rocks

除非已被永久封禁

如果拥有港湾帐号的反品 韭人士可以继续打游击，或者私信送俺

@Macbeth #124140 同样是葱岛来的，之前就觉得葱岛闹得这么欢，鹿儿会不会拉清单？于是来这注册一个小号备用，结果11月初真的被拉清单了。

@中野梓 #124154 那个是墙外网站不搞政治审查好吗，下面顶着野兽先辈头像嘴臭的反而被封号

@爱狗却养猫 #124171 愿景不等于主题 游戏引人入胜因为有目标、任务、惊奇、成就感 没有一款游戏的目标是自由人畅所欲言的平台。 小二这套理念在新品葱完成恢复言论平台的任务之后就已经导致下降了。

@猫叫春 #124172 我的感觉，自由意志主义者（偏右）和欧洲式的民主社会主义者（偏左）大约各占1/3；剩下的网友立场比较混杂。从美国的政治光谱来看的话，可以看这个帖子，民主党/共和党/第三派的比例约为36%：42%：22%。

@猫叫春 #124165 如果这里核心用户都是新左派，那么不如搞点和左派相关的，如今左派里头思想混乱得像个粪坑，好好捋捋尊严平等机会平等收入平等资产平等能力平等幸福平等之类的东西或许还能治治左派自相矛盾的病

@猫叫春 #124165 2049的愿景是建立一个“真正自由讨论和分享的平台”。或者说，我认为小二的理想就是言论自由，无论立场观点为何。

我并不知道站长、其他管理员和用户对于2047的愿景如何，是否有“使命感”。我自己的想法如下。

首先与小二相似，我希望2047是一个能容纳不同立场、观点（尤其是墙内被压制的立场、观点）的地方，不过我对于2047有一些额外的希望——我希望2047能体现秩序、科学与人文精神。具体来说，我希望2047是一个所有用户都能尊重规则的地方（如遵守楼主负责制、在他人不愿沟通时不加勉强）；是一个大多数用户在讨论时能尽量以事实和逻辑为导向的地方；是一个小部分用户能有体现科学精神和人文主义的创作的地方。

如果说这些是宏大目标，对我个人来说，我的希望是有个能让我和志同道合的网友不受trolls的干扰聊聊天的地方，如果能不时看到一些很有见地的观点或者好的资源分享那就是锦上添花。

新品葱迄今为止到底收到多少捐款？查了一下还是有两千多刀

新品葱的优势在于用户有很强的参与感 劣势如楼上说的是站长个人观点太极端。

新品葱站长信奉通过对用户心理操纵来经营网站的理念，比方说一直奉行能够靠网友手动解决的事绝不用代码完成的原则，自导自演网军攻击污染然后让用户参与抓五毛，营造强烈的受害者氛围，以及捐款，其实都是一种从心理上套牢用户的手段。

谁也说不清楚有多少机器人捣乱分子是真捣乱还是新品葱站长自己弄出来的。所以新品葱的体验虽然一直很差，而且帖子质量也不高，但是因为用户不断的参与和付出，会在心理上有一种这是我自己的站的感觉，我参与了某件事并且赢了的感觉。新品葱站长其实是用网络游戏的思维在经营网站，整个网站就是一个大型迪乐派派乐迪。

2047的站长要厚道的多，能用技术解决的就不用人动手，也比较以用户为中心，不过2047站长这种全包干且高效率的风格，反而让网站活跃用户缺少了一些新品葱那种主人翁的体验，降低了用户粘性和积极性。

其实这并不是真正的劣势，不过2047还没有找到将网站在用户体验上的优势转化为提高用户参与度和粘性的办法。目前论坛的内容和用户质量都不差，但是不够有吸引力。主要原因是这里的核心用户们并没有什么使命感，至少给我的感觉就是在论坛无聊消遣而已。而旧品葱和新品葱都有一个强烈的主题：旧品葱旨在揭穿共匪在历史政治上的谎言，新品葱最初小二主政时期的主题是为旧品葱复仇并重建被摧毁的言论自由同时普及互联网匿名技术，BE4主政时期的主题是网民自组织进行意识形态斗争包括打击网军设定习惯法政治科普推广加速主义还有当时反送中期间晒学生证，鹿懦双头时期的主流是姨粉支黑推广他们的泛分裂主义，这个主题是新品葱站长自己狂热的姨学信仰驱动，不过整体上新品葱已经进入嘴炮乱战时期了。不过鹿懦都是平庸之辈，自身并没有太强烈的诉求和理念，也就是靠给新品葱站长当个保安换个人虚荣而已。论坛已经泡沫化了。

目前2047其实和新品葱状态很像，看不出管理员群体有什么目标，所以论坛没有主题和使命，用户体验不到使命和激情，可上可不上。不过今时不比往日，

这不是一个民主vs.专制的问题，而是一个公司文化的问题。可以用三段论来理解。

• 大前提：品葱站长曾有言“本站不是【民主政治实践】，是用户自治的实践”。

• 小前提：品葱的用户中，哪些是“真诚用户”，哪些是“水军/网军/网警”，是由品葱站长定义的。

• 结论：品葱是品葱站长理念的实践。

品葱站长的理念是什么呢？请看品葱站长的小号：人类支癌，支人临时小号，支支叫。

所以，品葱必然成为支黑大本营。

@natasha #124150 我记得原先唯一的小说作者就是娜娜酱。

@影人 #124155 我觉得无限系统流的设定本身是很有趣的，不过具体还是要看内容。

@natasha #124150 其实我还真想写个小说，但就是最近没时间。。。 我之前在品葱和膜乎都写过一点，但没什么人看。。。 话说，无限流系统流这样的爽文大家喜欢吗？

还是别了吧

刚进去一看：

不懂就问，毛主席犯了什么反人类的罪行，他屠杀知识分子了？他对外国人点头哈腰低声下气了？他侵略印度了？见过屁股歪的，没见过歪成这副比样的。

这已经没有救了，因为你反驳他，你就被封号了，只能乖乖默认腊肉没有反人类罪行

楼主提议的很好，就从楼主开始吧！（严肃脸）

如果楼主写出的小说，质够好，量够大，站长一定会很乐意开个小说区的！

目前如果有作品想发表可以放在分享原创栏目里。如果你找找以前的内容，也可以找到一些原创小说的。

站长的todolist还有好多没搞定的吧…

我知道啊，但站长可以做一下引导嘛，比如开个小说区什么的。。。

这又不是站长能决定的，而是用户发什么决定的

比如按照天涯或者知乎（如果追求质量的话）的方向去做，如果有兴趣者还可以连载一下小说什么的。

@品葱 #124126 也就些初中问题罢了，而且才五个，难个毛线难

不过说实话，我是被ku岛的搬屎贱畜引流到这里来的

https://bangumi.tv/subject/topic/18288#post_155616

其po文下面吵架的一些有关毛泽东历史问题的讨论和评价，当中就扯到了文革（即该po文中的#20）此楼层历史讨论完全被毛粉占据上风了啊？那些对毛发起批判的在历史问题上根本不是对手，有没有哪个懂点文革历史的去上面进行理清？我个人对那段历史具体细节比较模糊就是啦，顺带也学点历史

您好，与品葱相关的帖子，本站一贯是转入江湖或水区。请见谅。