2047

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  1. natasha 饭姐
    natasha   发表文章

    华夏民族从哪里来?

    中国人不是从石头里蹦出来的,一定有源头。中国人是从哪里来的呢?

    有关上古时代的中国历史溯源,众说纷纭,并未有一家独大的说法。曾经的几种流行假说有:

    1 一源说:华夏起源于黄河流域,始祖为黄帝。

    2 二源说:傅斯年主张,夷夏东西二源说。

    3 多源说:徐旭东主张三到四个民族互动凝聚成华夏。

    除了以上这些本土起源学说之外,还有主张华夏西来说,南来说,北来说。其中最有影响力的,是19世纪末20世纪初的西来说:黄帝本来是一个巴比伦部落酋长,在西方战败后率民众跑到东方来。这后一种说法在当时颇为流行,许多中外一流学者附和。

    然而,在考古学的实物证据被引入进关于华夏起源的研究之后,历史学家们逐渐对基于黄帝、神农、尧舜这些传说的假说失去信心,开始以考古发现为出发点,提出新的假说。

    20世纪60-70年代流行的是黄河流域中心说,80年代流行的是多源头说。张光直提出多中心互动说,是多源头说的一种。同时,基于各种考古证据的西来说,也偶尔会被学者提出来。注意,上段提到的西来说与这里的西来说的最大区别,是前者以传说和文献研究为基础,后者以考古物质发现为基础。

    对华夏溯源研究的反思

    溯源研究者进行华夏溯源研究的基本前提有两个,首先,他们认为民族是一个具有共同的身体体质,语言和文化特征。不管他们如何迁徙繁衍,群体的特质稳定,简单来说,汉族永远为汉族。其次,一个民族在历史上的活动留下许多考古文物,如人类遗骸或他们制作的工具以及书写的文字,根据这些材料可发现该族群的体质、文化和语言特征,即可追溯该民族的源头。

    然而,这些前提值得推敲。首先,从当今世界民族现况来看,共同的体质、语言和文化特征并不是构成一个族群的必要因素,也非充分条件。拿语言来说,很多民族并不只有一种语言,相反,说同一语言的也不一定是同一个民族。因此语言上就无法确定来追溯一个民族的源头。其次,民族溯源的意义也值得推敲。目前华夏文明最早可以追溯到仰韶文化,但仰韶文化时期的人也有父母和祖先,假设考古学足够发达,人类的历史还可以再倒推几百万年,甚至推到进化论早期和人类的形成,那追寻民族的起源意义又何在

    特别值得注意的是,根据文献和考古文物进行研究,也不能避免我们陷入古人制造的“千古谎言”中。这种古人的谎言非常有欺骗性。比如,春秋时期的吴国,该国王室贵族仰慕汉族文明,在器物上和礼仪上模仿华夏风格。2000多年后,考古证据发现了这些与华夏类似的器物,如果我们就此认定吴国与华夏民族来自同一支祖先,就等于是配合了古人进行了一场“千古造假”,从而使民族溯源发生了歪曲。

    不仅研究者会受到古人“谎言”的影响,更会受到自身族群认同的限制而导致偏见。这种偏见是我们人性的一部分,受到人类情感的影响。我们都对自身从哪里来这个哲学命题有天然的好奇,自身的认知难免受到环境的影响。

    华夏的边缘与游移

    我们定义一个民族,除了从特性上进行定义,还可以从边缘上进行定义。华夏民族一直处于变化之中,这种变化主要体现在其边缘的变化。比如,在新石器时代晚期和商周时期,居住在黄土农业边缘地带的人群,他们是华夏民族去其他民族的边缘。到了春秋时期,这些人已经成为了华夏民族的成员,而东南方的吴国,又处在了华夏的边缘。之后,他们也从非华夏变成了华夏。

    华夏形成的过程大致有以下几种:

    第一,生态边界的游移。考古资料显示,新石器时代晚期气候变得干冷,华北和华西农业边缘的人群开始从农耕变得更加牧业化和武装化。这些变得游牧和武装化的人群与陕、晋、冀一带仍然从事农业发的人群有剧烈的资源竞争。农业人群在这种资源竞争过程中,逐渐自称华夏或诸夏,视这些游牧人群(戎、狄)为异族,从而设立了华夏边界,以维护华夏的共同资源。被排除在华夏之外的牧业化人群,在春秋战国时期开始全面游牧化。

    第二,多民族融合。公元前1300年左右,周人崛起于渭水,东进打败商。周人的部落是农业人口和牧业化的戎人的混合。姬姓是周人的核心族群,姜姓是其主要盟友,直到春秋时期,这两大族群中还有相当一部分支族仍被称为“戎”,姜姓与戎人的豪族之间累世通婚,以保证周王与周边部落能和平共处。有一个戎人部落首领的儿子“非子”,被周王赐予了“秦”这块土地,并赐了“嬴”这个姓氏。而赢本来是一个东方的古老姓氏,来自戎人的新赢氏就假借了东方赢氏的祖源记忆,以洗刷和遗忘他们戎人出身。从西周到战国期间,大量的边缘地带少数民族通过再造历史的方式,“创造”了自己的华夏祖先。在春秋时期,仍有部分华夏诸国不愿承认秦人为华夏,但到了战国时期,秦自身对于华夏祖先的宣传,加上他们开始对比他们更西方的人称为“氐羌”,从而划定了新的华夏边界。从战国到汉代,华夏边界又推进到了河湟地区。

    第三,传说的制造。春秋时期的吴国,利用了太伯奔吴这样的传说,建立了跟华夏的祖源联系。太伯是姬姓的王子,如果有这样一位祖先,那就可以建立吴国与华夏核心的联系。

    第四,战争。周人伐商的过程,就是一个将边疆民族带入华夏范畴的过程。虽然也有边疆部落归顺华夏,但打来打去、争夺资源的事情,不断发生。比如在汉朝,南越一代的少数民族政权就与汉朝政府不断发生摩擦,最后越地被汉朝征服。汉朝政府认为越地崎岖多险阻,越人又强悍,因此将大量越人移民到江淮之间,强制将他们华夏化。

    大致在东汉时期,华夏的扩张基本停止,边缘相对固定,因此华夏人群开始称自己为汉人。由于民族历史被不断再造,很多人也对本族历史失忆,经过汉朝400年的经营,过去的少数民族很多都成了“炎黄子孙”,华夏的边缘推至于今天汉族边缘大致重叠的地区。

  2. LondonCA 流浪英國
    LondonCA   回答问题

    为什么粉红这么容易就被共产党毫无根据地洗脑,却很难被反贼有事实依据地改变思想?

    首先,吾認為所謂的【毫無根據】,【有事實根據】更多的是主觀的說法。

    完全徹底否認中共的話術是不可取的,正如空中樓閣虛空造神的宗教永無虔誠之信徒。

    中共能洗腦人的話術的背後都有一定的邏輯性與根據性,是基於一定現實的異化加工而形成的理論。

    至於為何反賊未能利用事實依據改變粉紅的思想,粉碎中共洗腦的荒誕理論,吾認為這涉及多維度的問題。

    意識形態就如同商品,非常多反賊的話術不精密,過於粗製濫造,都停留在表面,可能本身自己對於自己的話術都沒有多少理解,那就自然未能粉碎粉紅的話術。

    例如你和小粉紅談中國大陸沒有民主,馬上就有疑似CCP BOT的反擊:民主有民主的好!專制有專制的好!集中力量辦大事!(相信不少朋友有看到過相似的BOT話術。)

    但我認為,不妨從另外一個角度來看,那就是大部分反賊與粉紅,都是黨國教育模式下的受害者。

    換言之,他們的思維邏輯未能跳脫黨國教育的邏輯。鎖死在同溫層內的閉環碰撞,也無法以一種開放的,人文主義形式產生良性的促進溝通。

    試問天下反賊粉紅,有多少人能做到【我並不同意你的觀點,但我誓死捍衛你說話的權利】?

    當然,對於大部分人來說,棲息與同溫層是人的潛意識趨勢,除非遭受到現實鐵拳重擊,誰又會願意離開同溫層去找不自在呢?

  3. LondonCA 流浪英國
    LondonCA   回复文章

    我现在和墙外的反贼都处不好

    墻外的一些反賊都割席來割席去的。

    何況是神友了。

  4. shiinakaze   回复文章

    从奸淫幼女案观中国司法之恶

    真是图穷匕见,看到前面我还感觉正常,“ 但我同时认为,一切被压迫的男人都不应被同情”,真是恶心,到结尾就胡说是吧,“承担这社会变革的责任”这句话连个原因都没有,就搁这儿下结论?谁没被压迫,下层都在被压迫,说些极端理想主义的话,还血性,如果血性能解决问题,那武警是干什么的?大型变革在国家动乱才有可能成功,这是历史给了的成功例子,你在相对和平的环境下变革?那抱歉事实已经告诉你了,只有部分人流血才有可能,那谁愿意流血呢?除了受害人本身,不损害自身利益的情况下,大部分人只会咒骂两句,这是事实。

  5. 革命军中马前卒   回复文章

    关于解决中国民族冲突及分离主义问题的建议

    @Prometheus #190808 血缘上的确未必是一回事,但是文化或者身份认同上是一回事,人总是要给自己找祖宗,汉人也不例外。其实现在分子人类学证明金人和满清的确有血缘关系的

  6. Prometheus   回复文章

    关于解决中国民族冲突及分离主义问题的建议

    @海雨天风 #190806 我们不是亲戚。 最终汉人还是要强军事,重新改编训练新军。良家子模式的精锐公民军,共军可太垃圾了,基层士兵全当消耗品。

    完颜金和满清不是一回事。

  7. 櫛名田比売   回复文章

    中世纪教会权力的没落

    @Nemo #190576 亚历山大六世已经是文艺复兴时期的人物了,其实这个人能上任也要依靠前任亲戚的提拔,在这个时期教会已经烂透了,每个人都知道教廷的腐败并且对其不信任,所以后来引出了新教改革。

    加洛林时代的教宗,因为加冕了查理曼,从而被看作通向权利的阶梯,但因为当时整个欧洲各种蛮族入侵,陷入了非常黑暗的时期,教廷也是被世俗政治拨弄,这个时期倒不如说是教宗教廷最没用的时期。

    不过这些这里都不细说。

  8. 革命军中马前卒   回复文章

    关于解决中国民族冲突及分离主义问题的建议

    @Prometheus #190805 可能因为你是他们亲戚,他们对外人可是凶狠。还为祖上强奸过宋朝王室女性而沾沾自喜

  9. 长泽雅美   发表文章

    我现在和墙外的反贼都处不好

    和“神奈川冲浪里吧”出走的那帮人玩了很久,最近不爽了发牢骚,被其中一些老资历回击。好回宏迪吧。

    宏迪给人的感觉是很年轻化。和大学生聊天也学不到什么东西。最重要的是我的评论被踩得厉害。又得换个地方活跃了。

    网络看来始终是用来吵架的,做不了精神家园。

  10. Prometheus   回复文章

    关于解决中国民族冲突及分离主义问题的建议

    @海雨天风 #190802 我认识吉林黑龙江的人,也认识东北满族,京满,他们大部分都是普通人了,说着汉语,习惯与汉人没有什么区别,和蔼可亲。 讨厌的是海外那些满遗野心家,尤其是新品葱、刘仲敬那些团队。

    京满,的确是有特权,心气儿比较骄傲。看不起东北人和外地人

  11. 革命军中马前卒   回复文章

    关于解决中国民族冲突及分离主义问题的建议

    @sorrysorrysorry4 #190790 民族自决其实有利于汉族。只要民主政权是汉民族主义的、起码不反汉的,正常的汉族都愿意加入大中华而不是分离

  12. 革命军中马前卒   回复文章

    关于解决中国民族冲突及分离主义问题的建议

    @natasha #190793 99%会支持独立。他们和汉族的关系差不多和立陶宛-俄罗斯关系差不多

  13. 革命军中马前卒   回复文章

    关于解决中国民族冲突及分离主义问题的建议

    @Prometheus #190794 东北汉人都满化或者说成为“东北民族”一部分了,价值观行为方式和关内完全不一样。你没看见我文章里特地提及东北人吗?他们除了吸血就是欺负人整人,这种地方和人还是不要为好。宁可让他们连地带走赶快gun,别在占用关内资源还反咬一口了。前30年占用了中国计划经济一半资源和收益,60年内地饿死人就是粮食拉到北京上海和东北工业区了。这批人gun的越远越好,最好永远不见面。新疆西藏都可以谈,因为人家真有民族感情和讲道理,东北那实在没办法弄

  14. 革命军中马前卒   回复文章

    关于解决中国民族冲突及分离主义问题的建议

    @natasha #190782 民族自决就是看民意。你觉得四川是想加入西藏还是汉族中国?或者独立?汉族历史上都是自卫反击,不是杀戮为主而是文明同化

  15. 革命军中马前卒   发表文章

    对中国“公知”/自由派价值观和政治立场的简单归纳和述评

    对中国“公知”/自由派价值观和政治立场的简单归纳和述评

    中国的主流“公知”不仅过去和现在难以成为中国社会的主流和代表,未来也很难在中国得势。原因除了不言自明的因素,还因为他们自己的价值观和立场。

    很多人只注意到“公知”反体制、骂政府、亲西方,没注意他们具体的价值观是什么。中国主流“公知”是广义的自由主义者(相当一部分是狭义的自由主义者),其中大多数也同时是保守主义者,主张的是承认现状和既得利益、自由放任(消极自由)、法治宪政与习惯法/判例法、原教旨倾向的市场经济、低税收、小政府、高度强调私有财产保护、地方自治、温和渐进、约定俗成墨守成规、多元宽容尊重差异等等。

    如果从意识形态光谱看,他们大多数都是右翼,一部分是中间派或无特定左右立场,只有一小部分是左翼。而且这一小部分左翼,主要是社会自由主义者,而非社会民主主义者、民主社会主义者,相对于平等更强调自由(虽然相对比右翼更强调平等)。

    比“公知”们支持什么更能反映其价值观和立场的,是他们反对什么。他们不仅反对现行体制,还反对或抵触(起码不热衷)社会革新进步、阶级斗争、民族主义、大政府、高福利社会、分配的公平与平等、国家干预、中央集权、强力管制与广泛社会动员、标准化和人为规范化(如公制而非英制)、逻辑一致性、成文法为基础的大陆法系及相关法治理念等。

    他们其中起码很大一部分(至少三分之一)还反对女权、LGBT权利,即便不强烈反对但也不热衷;对劳工、农民、个体户、残疾人、老年人等弱势群体权利也很不关心,或者起码没有额外关心,而是认为应该不管起点和条件的差异,“一视同仁”的对待所有国民。或者他们只关心如小贩夏俊峰、农村服务员邓玉娇这样的个案个体,但是并不想给这些弱势群体更多系统性的权利和保障,仅仅是允许他们自谋生路、自负盈亏(虽然这也比政府强,政府连他们自谋生路都不允许)。值得一提的是,有些自称左派且的确有些左派观点的,同样持类似立场,其仅仅在国外议题等各种与自身利益无关问题上左倾,但涉及到与自身密切相关的议题时,就变成维护自己和亲朋好友既得利益的保守派了,如北京户籍、与满清后人有密切关系的“公知”杜延林。

    他们中还有相当一部分是宗教信徒,以基督教保守派为主(而非大多数国家有宗教信仰的知识分子那样是倾自由派开明派的),有些知名“公知”甚至是基督教福音派基要派信徒、领袖,观点和立场极为保守,保守顽固程度与塔利班“不分伯仲”(甚至在理念层面“更胜一筹”,只不过没能力像塔利班那样付诸实际)。而“公知”中的穆斯林和藏传佛教信徒,同样很多是保守派(虽然有时表现出进步自由派一面,但仅仅是为了反中共而非从头到尾都是进步自由派),而且还有强烈的反“大一统”和分离主义倾向。

    另外,与人们一般的印象不同,中国大多数“公知”是反对革命的(所谓“告别革命”。而鼓吹“民主之后杀全家”的是少数极端者,而且大多数是出于对一些具体问题的愤怒、和一些具体人的恩怨仇恨,而非为了正义的革命、伟大的理想。甚至可以合理推测,这些人一边要杀对头全家,一边同时反对革命),起码反对进步主义性质的革命(反倒支持一些反动的暴力,例如长枪党和佛朗哥政变、皮诺切特政变。上述那些主张“杀全家”者,有些的确出于意识形态,但其实他们是想杀阿连德聂鲁达们,而不是藤森魏地拉之流)。他们中大多数也都对“左”非常厌恶或至少不感冒。

    这样的价值观和立场,就让他们注定不能得到大多数国人的支持,起码得不到那种积极的、强烈的、具有行动力的支持。这反而值得庆幸而非悲哀,说明人民还是有朴素的是非观(那些既得利益者和被政权洗脑而反“公知”者除外)。

    正常情况下,想要推动正向的变革,变革者应该站在最大多数人的合情合理利益一边、站在被压迫被侮辱被损害者一边、站在正义一边、站在文明进步的历史潮流一边(可简称为“四个站在”)。站对这四个位置,才能获得道义的正当性、现实的合理性、逻辑的自洽性,才能得到广泛的支持、积极的回应、热情的参与,最终实现顺势而为的成功。然而大部分“公知”起码站错了“四个站在”中的两个,甚至有些全部站到反面,那能成功才怪。而且如果成功了对中国不是福音而是又一种灾难。

    再简化一点,“公知”在阶级和民族这两个涉及人数最多、涉及范围最广、最重要的问题上,违背了大多数中国国民潜在的、正常的情感与诉求,也与当今的历史阶段及现实环境所要求的选择方向相悖。

    他们不强调劳动人民的疾苦,不在乎国家民族的尊严,甚至很多“公知”比他们反对的对象还要痛恨阶级反抗,逢“左”必反。在民族问题上甚至很多就是逆向民族主义(一方面反对中国人尤其汉族人的民族主义,一方面却支持对立面的民族主义,例如这些人对港台的本土主义非常理解同情甚至强烈支持,再看看日本民族主义政治家安倍晋三之死引发的“公知”集体号丧,以及2016年来对特朗普蓬佩奥等人为代表的美国右翼国族/种族/民族主义势力的强烈支持)、心灵卖国贼。

    除了这些,中国“公知”还普遍缺乏科学素养和科学精神,自然科学和人文社科常识都严重匮乏,逻辑思维和辩证思维能力差(甚至有些人不是差而是完全“失能”,言论几乎没有任何逻辑和依据,充满着矛盾和双重标准,并且对各种阴谋论笃信不疑),不能全面客观正确的认识中国和世界,当然也就不可能引导中国走向正确的方向。

    值得一提的是,中国“公知”的这种低素养不仅普遍,即便是得到国内外最顶尖荣誉、影响力极大、备受赞誉的那几个“公知”(个位数的那几位,是特指不是泛指。最典型的就是诺贝尔和平奖得主刘晓波)也不例外甚至还很严重,其各种文章和言论中的事实错误和价值观错位比比皆是。

    中国当代主流“公知”如此的价值观和立场,能成事吗?如果真的得势掌权,对中国和中国人民尤其各种弱势群体是好事吗?

    那么正确的方向和做法是什么?三百年来法兰西乃至整个欧陆的启蒙先贤、两次世界大战及战后至今美国倾向积极自由(而非消极自由)和理性主义立场的知识精英、四十年来韩国从街头到法庭再到政坛奋勇抗争的进步派,已经缔造了光辉灿烂的历史进程,为后人铺了走出蒙昧的前路、做了冲破黑暗的示范。他山之石可以攻玉,以上这些人士是中国知识分子学习的榜样,是中国和世界各国开拓更加伟大前程的先导。

    而一百年前的中国,那些“救亡启蒙”者,也早就践行过整体正确、大部分局部也正确的路线。虽然从后几十年的结果看,中国好像因此出了大问题乃至灾难,尤其存在“救亡压倒启蒙”的弊病,但不能连孩子带水一块泼出去,更不能忽视其实“救亡启蒙”是取得了很大成功、是对国家和人民及历史发展产生了巨大积极作用的。之所以出现灾难,是一些偶然的(中共控制大陆全域和一党独裁、毛泽东和邓小平个人立场和选择)、外力的(日本侵华、苏联干预、美国勾兑)作用造成,不能因此否定“救亡启蒙”的正面意义。我们现在需要的不是摒弃“救亡启蒙”而是继承和发扬。

    如今中国的主流“公知”背弃人民大众和国家民族,对中外先贤的先例与遗产嗤之以鼻甚至大加鞭挞,更与时代发展中正确的潮流及世界大势应行的方向相悖,反而去拥抱一些早被先发民主国家乃至一部分后进国家知识分子抛弃的陈谷枇糠。如果不败,义理难容;如果得势,对中国和世界,将是另一种灾殃。

  16. 看客   回复文章

    习近平下台!

    省省吧,口號機器早就產能過剩了

    喊口號這習近平也能做啊,人家還有國家機器背書,你說我作為一個一般通過小吱吱憑什麼要支持一幫技術能力為零,人格魅力為負,姿勢水平還未必比習近平高的鍵盤俠拉習近平下台?

    前站長曾曰過本站不反共,本站反智障。如今物是人非,看來大約是又要回到立場壓倒智商的時代了。我真得謝謝這些免試入籍的新7佬啊。

  17. natasha 饭姐
    natasha   回复文章

    习近平下台!

    您在这里喊口号没用,这里的人都想让习近平下台;到墙内喊才有点用。

    可墙内喊口号,一秒就删帖封号,喊了等于没喊。

    无用功,做他干甚?!

    那什么是有用功呢?

    最简单的,发有信息含量的内容,让大家能学到点东西,不是这种干巴巴的口号。

    所以,给你转水了。

  18. IronStar21 漢獨主義
    IronStar21   回答问题

    美国是不是不行了?中共就是一栋破旧的房子撞几下就倒了,为什么美国要把简单事情搞得复杂,让人觉得他好像力不从心、左右为难。

    美國是一個大衆民主(Universal Suffrage)而非精英政治國家,簡而言之打工人做主,最重視的國内(工資漲不漲,物價怎麽樣,下頓吃什麽等等),除非戰爭不可避免(珍珠島,911),絕不願意主動出擊。

    對比羅馬則大不相同,軍事化精英政治國家(投票必須是有地有商業背書,且有准入門檻),貴族以戰功換權力,自耕農以分地爲目標,商業需要對外拓展航道,整個國家機器不斷通過軍事勝利建立殖民地(行省)——對外願意主動出擊,因爲國家由有額外能力,且願冒風險得收益的人主導。

    再者,美國從未真正恐懼過中國,無論如何宣傳前蘇聯的恐怖是可以讓大堆人在家修建末日防空洞的,而中國只是讓人不買made in china而已。

  19. Prometheus   回复文章

    关于解决中国民族冲突及分离主义问题的建议

    新品葱是满人少民的基地。别傻给刘仲敬当炮灰包衣奴,人家的核心战斗力是新八旗,汉人去了是耗材。

    汉人应该建立自己的网络社区和论坛,也方便线下交流研讨具体的军事、经济问题。秘密组织也要有。寄人篱下,不是长久之计。

    海外汉人以后还要做生意,作为东西交流的桥梁。

    国内汉人要努力进入中共的军队、官僚体系中,利用、掌握资源和情报,万一哪天突然解体了,做好协调交接,不至于同胞相残,内耗。

    民主制度如何运转和设计,军事训练,指挥官培养都要提前15-20年规划。

  20. dellalove   回复文章

    关于解决中国民族冲突及分离主义问题的建议

    严格来说,连汉地十八省很多都不能算“自古以来”,“自古以来”的“古”是什么概念,能“古”到多久?秦朝、汉朝?那两朝越南都在版图里面,而且当时越南的汉人比例其实比两广还要高,直到唐末越南被南诏入侵,汉人不是被杀就是被强制土著同化,根据基因研究的结果,今天越南人很多都有汉人血统,而且比两广的汉人还要更接近北方汉人的血统,为什么不能说越南自古以来是中国一部分?如果不能说,那是不是也可以说秦始皇征伐岭南也是武力侵略并吞?如果秦始皇征伐岭南算是侵略并吞的话,那就只能搬出姨学的观点,就是除了河南安徽山东一带的黄泛区或者说中原官话区的“洼地”还能叫“中国”,其他地方都该独立建国。

  21. sorrysorrysorry4   发表评论

    美国是不是不行了?中共就是一栋破旧的房子撞几下就倒了,为什么美国要把简单事情搞得复杂,让人觉得他好像力不从心、左右为难。

    @ZEROHOUR #190764 这个可未必是优势,苏联能够坚持冷战,和他家经济内循环有关,不能内循环就很难坚持冷战,中共意淫美帝没有中国廉价工业品就会崩溃,类似普京意淫欧洲没有俄国油气就会崩溃一样。

  22. Prometheus   回复文章

    关于解决中国民族冲突及分离主义问题的建议

    我仅仅从地缘逻辑说说,不针对任何少数民族或地域,切勿扩大猜疑和不信任。未来50年的大形势,汉民族应该清楚,共产红色帝国竭泽而渔,四面树敌,解体是迟早的。

    新疆的突厥势力独立威胁不大,可以和平共处,因为河西走廊太长了,后勤线路很长难以大军入侵,防守压力很小。

    蒙古缺乏工业,不沿海,可以合作发展经济,天津还是他们的出海口。

    但是要防止突厥吞并西伯利亚和蒙古高原,继承俄罗斯核武库变成另一个“苏联”。我想蒙古人成吉思汗后代应该也不会没有任何抵抗就愿意被突厥人统治。

    西南入侵也很困难,因为崇山峻岭,雨林山地,是战争难题。

    海上,盎格鲁撒克逊民族是商业民族,利益交易给够了,他们对东方的土地本身没有兴趣。民主国家应该自由贸易往来。

    朝鲜、韩国、日本在半岛这个东亚漩涡火药桶是最脆弱、最危险的一环,朝鲜随着中共也崩溃以后,巨大的军火和核武器落入野心家手中怎么办,也许应该支持韩国统一作为缓冲地带,作为在中日之间平衡的角色,这样有利于和平。

    黑龙江吉林主要是汉人移民,而辽宁满族多,如果满人政权驱逐或胁迫或暴力血腥对待黑龙江吉林的移民怎么办,如果满洲和日本变成了盟友两面夹击北朝鲜和韩国怎么办。也许辽宁省汉人得控制,但允许当地满族继续居住权和政治权利,把白山黑水的精神家园、黑土地还给满族,和平土地置换。

    北京的满族也是难题,自愿吧,来去自由。如果不愿意去东北,就得遵守法律人人平等。

    (中华人民共和国)红色帝国的疆土肯定是保不住了,汉人也没有必要保住,维持这么一个巨大的国家开支负担民力承担不起。

  23. 粪包满天下   发表文章

    习近平下台!

    习近平下台,就是MVP(最小化可行产品),连这个都不能达成最大共识的话,还有什么好讨论的,如果互联网上只要是中共审查不到的地方,都有人发起这个口号的话,那这本身就是力量。

    信息时代人们的注意力无比分散,连个能吸引眼球,统一共识的口号都喊出来都没人听,因为有太多可以关注和讨论的内容了。

    要求猪头包下台这件事就目前来看,除了希望它当毁灭者,灭亡中国的加速主义者,以及猪头水军外,属于一般的常识思维者的共识。

    无论你有什么理念,让猪头下台都是解决问题的必走一步。

    如果你支持,一人一句,就把这个帖子顶起来,不需要管理员置顶,去中心化置顶才是真的置顶。


    在品葱上看到的,希望更多的人在确保安全的条件下,以各种方式传播下去

  24. natasha 饭姐
    natasha   回复文章

    关于解决中国民族冲突及分离主义问题的建议

    @sorrysorrysorry4 #190790

    当代国家疆域几乎都是战争后的产物,谁的领土大说明当初抢得狠。

    既然说民族自决,假设中共不干涉,就让少数民族自决一下吧。。。。看看人家藏族维族是不是愿意跟你统一

  25. 粪包满天下   回复文章

    当今圣上获得新封号 “知了”

    粪包可能直到上歪脖子树那天都不会知道自己有那么个新绰号,不要小看围绕在粪包身边的粪坑茧房

  26. sorrysorrysorry4   回复文章

    关于解决中国民族冲突及分离主义问题的建议

    @natasha #190789 自古以来不是有效论据,二战以来都是“当地民族自决”。

  27. natasha 饭姐
    natasha   回复文章

    关于解决中国民族冲突及分离主义问题的建议

    @sorrysorrysorry4 #190788

    问题恰恰就在于,怎么证明哪些领土是少数民族“自愿”给汉族的,哪些是抢来的。既然难证明,就无法说现在中国所claim的领土都是汉族“自古以来”的领土,都该被统一。

  28. sorrysorrysorry4   回复文章

    关于解决中国民族冲突及分离主义问题的建议

    @natasha #190787 这个不能这么算,毕竟从秦到清开疆扩土的可不一定是老华夏族群,还有各族自己加入汉人阵营的。

  29. natasha 饭姐
    natasha   回复文章

    关于解决中国民族冲突及分离主义问题的建议

    @Prometheus #190785

    远的不说了,要不要看看秦朝版图,跟现在中华人民共和国差多少?到底是谁在狮子大开口?

    中间差的都是占的少数民族的,你要光复汉族,能不能先把抢少数民族的还给少数民族?

  30. 广府畜生瑞贝壳   回复文章

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  31. Prometheus   回复文章

    关于解决中国民族冲突及分离主义问题的建议

    @natasha #190782 关键是少民恢复荣光可不能狮子大开口,如果是恢复蒙元版图或者满清版图,那就是不死不休,不要渴望汉族忍让。你看刘仲敬之类满姨的嚣张和野心不小,最终目标不可预测说不好哦。**四川可是解放军的核武库,大部分核弹头都在那里。**爱新觉罗八旗携核弹以屠两脚羊?

  32. Cat-RPG   回复文章

    习近平和小蛤蟆

    普希金,《漁夫和金魚的故事》

    我愣是沒想起來這改編的是什麼。

    原文也不差呀:

    過了一星期,又過一星期,
    老太婆胡鬧得更厲害,
    她又打發老頭到金魚那兒去。
    “給我滾,去對金魚行個禮,説我不願再做貴婦人,
    我要做自由自在的女皇。”

    老頭兒嚇了一跳,懇求説:
    “怎麼啦,婆娘,你吃了瘋藥?
    你連走路、説話也不像樣!
    你會惹得全國人笑話。”

  33. Cat-RPG   回复文章

    嗚嗚嗚嗚嗚,2047 你害人不淺

  34. natasha 饭姐
    natasha   回复文章

    关于解决中国民族冲突及分离主义问题的建议

    国家统一这件事有个时效性。你是要恢复商朝的疆域呢,还是秦朝的疆域呢,还是唐朝的疆域呢,还是明朝的疆域呢?国家统一以哪个时期的国家为准?

    从中国历史发展来看,疆域逐渐扩大是一个倾向,但这就意味着汉民族的对外扩张,侵占了少数民族的土地。你光想着光复汉族了,占人家少数民族的怎么不还给人家?凭什么只能你汉族统一,人家的少数民族政权凭啥就不能统一,恢复祖上的荣光?

  35. Sith 独裁者
  36. 革命军中马前卒   发表文章

    关于解决中国民族冲突及分离主义问题的建议

    首先,我认为国家统一和领土完整是非常重要的,无论专制中国还是民主中国,都应该尽最大可能实现国家的统一、保卫领土的完整。

    但是我们需要承认,专制中国下包括汉族在内所有民族都生活在痛苦中,一些少数民族有着强烈的分离主义倾向。更重要的是,国内各民族之间有着复杂的情感和利益纠葛及因之发生的冲突,这些利益纷争乃至流血冲突让汉族和少数民族均深受其害、痛苦不堪。汉族和少数民族的民族情感与表达均被压制,双方都认为自己吃亏受屈,矛盾和冲突越发严重,时而发生惨烈的杀戮,如维藏恐怖分子建国以来成百上千次的暴动和恐怖袭击,以及中共主导的“再教育营”等大规模迫害行为。这些悲剧让民族之间的仇怨更深,民族和解共生越来越难实现。

    而未来民主中国,虽然结束了专制,但民族问题很难有效解决,相反很可能因民主和自由的副作用,导致民族问题更加公开化,继而激化冲突、助长分离主义的气势和影响。主体民族汉族人口虽多,但在边疆地区并不占绝对优势,无法彻底压服和同化少数民族。如果汉族为主体的民主中国不想失去这些少数民族聚居区,想维护国家主权,而少数民族又非常强烈的要求分离,几乎必然导致血流成河。即时汉族在经济文化领域继续做出极大让利让步,恐怕也难以遏制少数民族尤其维藏民族的分离倾向,且各种让利让步继续严重伤害汉族尤其汉族平民的利益与尊严、损害汉族与少民及汉族内部的团结与和谐。

    即便那时民族问题如此严峻,我们还是要努力争取国家统一和领土完整。但在穷尽各种手段无法达成统一共识、万般无奈的情况下,汉族和少数民族应各自做出让步,实行“半部分离”,尽可能和平分手、避免人道主义灾难尤其大规模种族屠杀的发生。

    “半部分离”,就是将汉族和少数民族混居区域一分为二,一部分归汉族主导的民主中国,一部分由少数民族独立出去建立新国家。这样,仍然保证了汉地及边疆的汉族聚居区的完整统一,民主中国的国家利益和汉族利益没有折损太过,又给了少数民族梦寐以求的真实独立,最重要是避免血流成河和旷日持久的矛盾。

    具体说来,在新疆,北疆大部和现建设兵团大多数城市(如奎屯、石河子)归汉族的民主中国;南疆大部和北部少数民族尤其维族占多数的部分地区归维族为主体的新国家。乌鲁木齐归汉族民主中国所有,但设置为自由市,允许已成为外国公民的维族拥有永久居留权。喀什等新疆各战略要地全部归汉族民主中国所有(即便喀什等地维族占人口多数),以保障民主中国国家利益。作为补偿,重要油田及资源产地(如克拉玛依、哈密)可归维族国家所有。对划入维族国家的汉族和在汉族民主中国的维族进行人口置换。

    在藏区,原安多、康区归汉族所有,卫藏地区归藏族,拉萨作为藏族国家首都。涉及中印地缘战略利益,西藏不得引入外国军队驻扎,否则汉族民主中国军队有同样权利进驻独立的西藏。雅鲁藏布江等重要水流资源归各国共有。

    在内蒙古,推行蒙人归蒙、汉人归汉策略,国际社会和汉族民主中国政府应提供一切方式帮助蒙人迁移入蒙古国。内蒙古地区除少部分由蒙古族占绝大多数地区并入蒙古国外,绝大多数内蒙土地归汉族民主中国。这也是根据现今内蒙各地民族构成设计。

    东北是一个特殊的地方。在东北,满族和部分满族化(或内心认同为东北人超过认同为中国人、对关内人有强烈的敌视)的汉族,可在所在县市参与公投,决定留在汉族民主中国还是建立并加入新建的独立国家。对于独立出去的区域,从此汉族民主中国和对方国家相互间再无任何责任。东北地区认同作为东北人高于认同国家和汉族的人从此获得真正独立,并可以国际通行或任意价格对汉族民主中国出售资源,但买卖自愿。但是同时不再享有与中国主体统一时得到的巨量财政转移支付、巨额政策性投资和输血、高考录取比例优势、各种政治经济文化资源的补助与扶持。教育医疗养老全部自负其责。进入汉族民主中国需要护照和签证,如发生武装冲突以敌国国民待之。至于东北和关内历史上的恩怨旧账,当然也可以算一算,看看究竟谁欠谁的多,然后把旧账了结。

    如认同汉族民主中国,可经审查后加入汉族民主中国,但是要遵规守纪,认同中华礼仪教化,不能里通外国搞破坏,不能抱团组建类黑社会团伙为非作歹,否则法律制裁,有些可经审查后人道的驱逐出境,让其去找价值观念和行为方式一致的同类。同样,投票归属汉族民主中国的东北地区,也仅仅享有作为中国一般国民的公民权利和保障,而没有现在的各种特权、变相和隐形特权。否则,请离开。

    在台湾,认同作为中华民族兼汉族、大中华意识强的人加入汉族民主中国,拥有包括台湾北部大部分地区(台北除外)和澎湖金马;台湾本土主义者占据台北和其余地区,台北作为东亚自由市,不设防。

    对回族,认同中华文化和汉族意识强于伊斯兰主义及回族自我认同的,加入汉族民主中国。不认同中国和汉族或认同度低于其宗教及回族民族认同的,一律迁往宁夏和陕西甘肃部分地区,允许其在这些地区建立独立国家,首都可为银川。但西安、兰州及陕甘所有大城市均归汉族民主中国所有。

    其他西南诸民族,可根据其意愿在汉族中国内部建立自治市,也可聚居独立或移民出境,但聚居地汉族人口占30%以上者,必须一分为二。少民低于50%的聚居区居民须迁往其他独立地区。

    香港一分为二,支持独立的本土主义者和大中华主义者各占半个城市,可相互迁移也可不迁,双方居民凭证可免签来往。

    澳门地域虽过于狭小,但仍有多个岛屿,也可一分为二,但考虑到支持一个中国的占大多数(估计未来也是这个比例),如独立意愿不强烈可不分裂。如分裂可仿照香港。

    除港澳台外,其他“半部分离”的地区汉族人口和少数民族人口(或认同地域大于认同国家)须进行迁移,各归各国各自过日子,互不侵犯互不干涉内政(除非涉及到己方利益,但也不能随意干涉而应用合法途径和国际调停)。

    当然,所有分离地区不再享有作为中国一部分的任何待遇,更不再有任何转移支付等“惠x”措施。

    另外对于已经既成事实的跨族婚姻,双方协商好可选择一方,被选择的国家须对其如普通国民般平等对待。混血可根据自我认同选择,这种家庭和个人可跨境走亲会友,但不能做破坏国家利益之事,否则只能选择去另一边或者第三国。

    这样做最大的好处是避免民主后血流成河、双方疯狂互相仇杀,或陷入旷日持久的各种基于民族或非民族的利益冲突,导致仇恨累积和加深。即便没有发生这类大规模杀戮,“强扭的瓜不甜”,硬让大家待在同一个天天相互“家暴”的“大家庭”,谁都感到痛苦压抑。

    而且,这样的分离方案最大限度同时照顾了汉少双方利益,汉族得到了一个几乎完全汉族化的单一民族国家,不用担心“非我族类其心必异”,再也不用压抑汉民族主义的情感与诉求,不用在专制牢笼和“中华民族”的虚壳里苦苦挣扎,可以尽情弘扬汉文化与民族精神,中国成为真正的民族国家;而少数民族和地域分子则如愿以偿的得到了真正独立,有了自己的国家,想怎么做怎么做,不侵害别国别族利益可以随便折腾。

    这样做最大限度隔绝了对立双方,以后大家互相是外国人了,按国际规则处事,一切利益明算账。尤其对汉族来说,让最为困扰中国的内部民族问题得到几乎彻底的解决,地域问题也得到极大缓解,这也有利于让民主法治和民生建设不被民族和地域问题掣肘,国家在内政方面可以专心发展。国家的领土如人身上的骨肉,本来的确珍贵,如割让则痛苦不堪。但如果骨肉上长了瘤子,反而应该及时割去而非令其扩散传染、天天痛不欲生,更不应该把恶性肿瘤当成雄健肌肉炫耀。

    对汉族来说,需要考虑的不是960万平方公里“一点都不能少”的问题,而是在承认少数民族分离权利的同时,将所有汉族人口占主导的地区划入汉族民主中国,以及如何团结起来对付从中国独立出去的这些国家。至于一些极端分子主张的“留地不留人”暗示屠杀和驱逐,既情理不容,也现实不可行。

    不可否认的是,分离之后的这些区域,尤其新疆、西藏、东北,几乎必然对汉族民主中国持非常敌对的态度。即便对少数民族地区涉及战略利益的区域,实现了有利于汉族民主中国的划分,但这些区域大抵还是会想方设法通过例如引入外国驻军等方式对抗汉族民主中国。至于分离之前的各种协议,分离时白纸黑字的条约,大概都会成为废纸。这是不可避免的、必定会发生的现实。

    汉族人民要居安思危,不要忘记白登之围、靖康之耻、扬州十日、蒙元破临安、突厥攻雁门、吐蕃入长安,更不要忘记蒙元和满清共计三百多年的残酷殖民统治,以及近代日寇入侵使汉族几乎亡国灭种的惨痛历史。直到1937年11月之前,都没几个国人会预见南京大屠杀,反而认为古代史上频发的屠戮已是历史的陈迹,不可能在文明时代再次发生。可是它就是实实在在发生了,发生在已经是现代社会的20世纪,数以万计寄托着民国希望的精英栋梁、代表着中华未来的青年男女,惨烈的死在了异族的暴虐与凌辱之下。不要忘,不要忘,不要忘!否则,下一次同样甚至更惨痛的悲剧会再次发生。

    未来的汉族民主中国,因为和周边国家存在广泛的利益冲突和长久的历史仇怨,很可能面临比当今包含56个民族的专制中国更严峻的形势。几千年来异族对汉地的威胁、袭扰、入侵、破坏,并不会因为时代变化而有根本改变。

    因此,汉地十八省及边疆的汉族聚居区的汉族人民,要团结勇敢,紧紧的联合为一体,唤醒共同的民族和文化认同,组成不可分割的利益共同体,在外务问题上一致对外,捍卫汉族民主中国的安全与利益。这不仅要在中国民主化成功、与边疆少民区分离之后做,现在就要预备。

    “民惟邦本,本固邦宁”。保障民权促进民生,才能让汉民族团结互爱,共御外侮,而非人心离散和自私叛卖。汉族民主中国应效仿大革命后的法兰西,以自由平等博爱凝聚国人之心,将民族独立自强与国民民权拓展和民生进取融为一体,而非专制中国这种“国进民退”、“国强民疲”(当然现在已经是“国民皆退”了)。

    而国民也要明白权利与责任是对等的,福利保障与公民义务是不能割裂的,要积极维护国家利益、支持国家扩军整武,参与研发使用高新军事科技、男女全民皆兵(预备役)保卫祖国。这不仅是情理和法理上的必然,也是现实的需要。

    汉民族历史上的各种悲剧,都在告诉我们“没有恐怖的美德是无力的”。北宋东京汴梁的百年梦华,在异族铁蹄下轻易的化作残垣断壁,南宋的临安百余年后也终入敌手,多少细密经营皆成虚话;民国“黄金十年”兴盛的工农城建、崭新的文教医疗,也在几周内被更替为人间炼狱,菁华一炬。北宋也有花石恶政,可猛安谋克直接让汉人成为奴隶;民国“满耳是大众嗟伤”,但日军更是带来屠城三光。

    不完美的祖国的确某种程度是枷锁,但是也是保护人民不受更大灾殃的屏障。每个国民都应该积极去建筑和捍卫有形无形的、血肉铸就的钢铁长城。

    面对周边敌对的各国,要一手弘扬文明、论讲道理,一手富国强兵、骁勇善战。“行文事者,必以武事备之”,面对畏威不怀德的异族,只有拥有强大的实力尤其军事实力,汉族民主中国的繁荣才能保全,汉民族的文明才能持续。

    面对独立出去且敌意浓厚的新疆、西藏、东北、回部,以及日本、印度、俄罗斯这些宿敌,汉族民主中国要折冲樽俎、巧妙应对。如果大家要和平发展,就春风化雨的交流共融,以德待人;如果被这些境外势力挑衅攻击甚至联合入侵,那就放下美酒举起猎枪,让四京四州化作列宁格勒般英雄城市,胜则再现汉唐荣光,败则不失崖山之节。如果遭遇核武器和生化武器袭击,那中国也要对等还击。若国际社会合理调停,就争取和平;如果国际社会拉偏架甚至支持对中国使用大规模杀伤性武器,煽动中国周边国家和中国互斗、试图旁观成败坐收渔利,那中国就让全世界都笼罩在核冬天和生化劫难中吧。

    汉族民主中国也不应孤立于世界而应广交盟友。对朝韩、越南、新马等早受中华文明浸淫、后因专制陆沉疏远中国的国度,要以博爱之暖而非机舰之凛争取其心,并尊重其独立自主,可为友邦而不可行吞并霸凌。美国和欧盟是代表世界文明进步的力量,中国应该亲近而非疏远。拉美和非洲的解放,中东的和平,中国也可助一臂之力,共建正义的世界联盟。远交善友近御恶邻,扬弃传统外交理念,遵守现代国际规则,行事有理有节,汉族民主中国才能坚韧的屹立在世界东方。

    这一切,要早做准备。否则,到天下大变,祸乱已成时,悔之晚矣。

                                                     
                                             2022年7月17日
                                        共和历230年获月小麦日
    
  37. 肩上扛著200斤 健步如飛
    肩上扛著200斤   回复文章

    习近平和小蛤蟆

    愛卿真有才,朕龍顔大悅,賞你一個包子吃吃

  38. natasha 饭姐
    natasha   回复文章

    重逢 (原创短篇)

    @burleigh #190729

    哈哈哈哈。burleigh你给改个喜剧结尾好了。。。

  39. natasha 饭姐
    natasha   回复文章

    重逢 (原创短篇)

    @Nemo #190727

    唉,可能是意难平吧,总希望有个closure.

  40. 肩上扛著200斤 健步如飛
    肩上扛著200斤   回复文章

    嗚嗚嗚嗚嗚,2047 你害人不淺

    玩獨裁和共匪有什麽區別嘛,泥們說是不是

  41. Sith 独裁者
  42. Sith 独裁者
  43. wyf1230180   回复文章

    天灵灵,地灵灵,奉请祖师来显灵

    我认为应该去掉孔庆东与胡锡进,加上赵立坚。孔庆东实际并不坏,早期还应纪念六四被禁言过一次,而且自薄倒台后就默默无闻了,不像司马南既续蹭流量,说明人家只是信仰不同而矣。胡锡进看似带节奏,但实际也会用春秋笔法,比如有一次透露中国要扩核,还有张展事件,他还评论了一下,至少让墙内知道有这码事,甚至还提到张展有抑郁症,所以现在还有一些小粉红很讨厌他说他是间谍50万的。