1. libgen 图书馆革命
    libgen   回答问题

    知乎上被删涉政精华帖子如何保留呢?

    被删之前可以用互联网档案馆备份,如果你有Telegram,推荐使用Wayback

    如果已经被删,也可以用互联网档案馆看看是否有存档,或者看看自由知乎


    EDIT:

    @MrAnderson #175178 我也是偶然得知。看它最老的备份是2021年08月12日。

  2. 刘慈欣 反共复民
    刘慈欣   回复文章

    【膜乎式问题】为什么姓彭的姑娘会受赵家人青睐?

    因为姓彭的男人会被赵家人厌恶,例如彭德怀,彭定康,彭斯,彭佩奥。

  3. 邹韬奋 外逃贪官CA
  4. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   回复文章

    国际关注——彭帅现在在哪儿?

    @奭麦郎 #175150 那些都是虚空对骂,这个是“我们当中出了一个叛徒”,能一样?

  5. 路人甲   回复文章

    如果主要在水区发帖会有什么影响

    耶!我也有非对称奖章了!这可能会是我在2047上的唯一一枚奖章吧

  6. 路人甲   回复文章

    如果主要在水区发帖会有什么影响

    成功生成了自己的密钥对并成功登陆了2047!自己庆祝一下! (我的非对称勋章什么时候发呀)

  7. 邹韬奋 外逃贪官CA
  8. MortonSmith   发布问题

    知乎上被删涉政精华帖子如何保留呢?

    知乎上有很多精华帖,因为部分内容涉及政治被知乎管理员删除或者处于折叠状态。这些涉及政治的部分有可能是和经济关联,或者谴责腐败。被删着实可惜。有没有什么办法在被删之前备份呢?

  9. Neko 守序善良
    Neko   回复文章

    🍵茶餐廳🍵

    @能井 #174982 这似乎反映了某种群体偏好,尽管持有资本的个体的行为相对自由,且能够进行合理的风险投资,可越是集体的资本在投资策略上就越是保守,直观地表现出产品的平庸化。虽然他们的revenue很可能更好看了, 一切都在蒸蒸日上。但从消费者角度来看,这更像是brand loyalty、产品不可替代性的变现。

  10. MortonSmith   回复文章

    【新用户报到帖】欢迎加入2047!

    大家好,我是新人Morton,在网上无意中发现这个网站,也希望能在这里的理性的讨论政治,而不是偏激或者魔怔。

  11. 路人甲   发表文章

    说说你们炒菜时喜欢放的调料吧

    楼主觉得调料决定了菜品最后的味道,所以在水区建了个贴子,希望每个前来讨论的人都能够了解到新的美味调料。

    我喜欢用李锦记的蚝油、功能酱油、黑胡椒酱和甜辣酱。一般搭配如下:

    蚝油+功能酱油

    蚝油+黑胡椒酱(黑胡椒口味)

    蚝油+甜辣酱(需要稍甜口味时)

    这个做法适合以咸鲜口味为主的人。

    其实还应该写上具体的量(g或ml计量的).但是因为楼主一直估摸着放,觉得很少有放过的时候,就没量>_<

  12. 路人甲   发表文章

    封禁像天下无贼这样的用户是避免2047知乎化的开始

    应该封禁这种用户。

    脏话骂人是攻击别人,频繁讽刺也是。没有平等的姿态,讨论就只能变成吵架。

    另外,对于这种莫名其妙的断章取义,我只能说此人是个碰瓷刷存在感的SB。https://2047.name/p/171588

  13. rebecca   回复文章

    论程序正义与去中心化

    回复者:NZRdlClr5 (UID:26898 声望:510)

    CS人:我知道的去中心化優點不是這樣的……
    
    去中心化有一個最大的優點,就是不會因爲中心當機了就全軍覆沒
    完全依賴中心的脆弱性也是中心化最大的弱點,一旦中心因爲某種原因被幹掉了,就大勢已去
    這就是爲什麽現代軍事的理想是每個單兵都要能夠判斷狀況知道自己在幹嘛,而不再像以前步兵方陣一個指令一個動作
    因此,對於所有的在恐怖分子家裏反恐的群體,都該推薦去中心化
    畢竟你的中心再怎麽厲害,他可是在恐怖分子家裏面反恐,分分鐘有可能被恐怖分子做掉
    去中心化就憑這一個優點,就一定是這時候的最佳解了
    至於迷霧通是不是真的去中心化,又是另一個故事了
    
  14. rebecca   发表文章

    论程序正义与去中心化

    https://pincong.rocks/article/36935

    作者:虫文门

    相比于迷雾通论坛,(钓鱼网站已屏蔽)的站长和它的小团体绝对是恶行累累——明明是弱智却装成高华、科研人员,在友好的表象下不断传递对方不如自己的信息来pua人,雇佣大量宦官互相69式舔阴部(而居然真能产生性高潮),渗透进大量社区捣乱——都是不可原谅的罪恶。

    而迷雾通站长,创造出翻墙软件,还尝试建立去中心化的网络社区。因此,他做出了杰出的贡献,也是一个高尚的理想主义者。

    那么,不说其他,单说论坛的管理制度,哪一个论坛更胜一筹呢?

    如果非要在两坨屎当中选一坨没那么臭的,我选(钓鱼网站已屏蔽)。

    。。。。。。。。。。。。

    去中心化的目的是什么?根据维基百科,https://en.wikipedia.org/wiki/Decentralization

    一是Participation

    > reorganization of authority so that there is a system of co-responsibility between institutions of governance at the central, regional and local levels according to the principle of subsidiarity, thus increasing the overall quality and effectiveness of the system of governance while increasing the authority and capacities of sub-national levels.

    > participation in decision-making, democracy, equality and liberty from a higher authority … enhances the democratic voice.


    二是Diversity

    > Diversity is defined to be unique properties of entities, agents, or individuals that are not shared by the larger group, population, structure. Decentralized is defined as a property of a system where the agents have some ability to operate "locally." Both decentralization and diversity are necessary attributes to achieve the self-organizing properties of interest.


    三是Efficiency

    > Decentralization of government programs is said to increase efficiency – and effectiveness – due to reduction of congestion in communications, quicker reaction to unanticipated problems, improved ability to deliver services, improved information about local conditions, and more support from beneficiaries of programs.


    四是Conflict resolution

    > Economic and/or political decentralization can help prevent or reduce conflict because they reduce actual or perceived inequities between various regions or between a region and the central government


    总体来看,就是中央来搞司法容易顾不到地方差异性,也容易腐败导致不公正,所以让地方自己搞比较好。从某种意义上说也是完善程序正义,根据耶鲁大学的定义:

    https://law.yale.edu/justice-collaboratory/procedural-justice

    > Procedural justice speaks to the idea of fair processes, and how people’s perception of fairness is strongly impacted by the quality of their experiences and not only the end result of these experiences.

    > Whether they were treated with dignity and respect;
    Whether they were given voice;
    Whether the decision-maker was neutral and transparent; and
    Whether the decision-maker conveyed trustworthy motives.


    比较关键的应该就是说服人,让他明白法律和判决过程的公正,就能接受判决结果。

    去中心化名义上会使法律更符合不同的地方的情况,也能防止腐败导致的不公正。

    去中心化的例子就是中世纪欧陆,比如神罗前期,就是尊重地方习惯法,中央较弱,没有立法权,各地诸侯权力大却比较和平。

    。。。。。。。。。。。。

    (钓鱼网站已屏蔽)不仅没有去中心化的理想,连最基本的法治思想都没有,因为它们的规则完全就是摆设,实际上完全是弱智站长和它的太监们在决定事情。

    而迷雾通论坛的做法,就是有一套论坛规则,但涉及具体的、规则管不到的有危害性的言论就由群众自发举报,以符合去中心化的原则。

    然而,这样看似理想化的管理模式似乎并不成功,可能是因为效率太低了,因为群众的积极性不高。而且,面对很多名义上不违规、言论似乎也不会让人去举报,但实际上危害极大的人,接近无效。比如(钓鱼网站已屏蔽)的人,虽然它们在正经的知识上一塌糊涂,但不得不说,对人性的弱点有一定的掌握,于是有相当危险的pua术,破坏力极强。

    所以,目前为止,一个论坛如果没有一个“独裁者“,那普遍会成为混乱的状态。

    迷雾通站长是明白这点的,所以留了一手:可以自己删帖,却毫无通知,像什么都没发生一样;而封禁人也可以完全不显示给别人看。这样,只要遇到自己不喜欢的声音,删就行了,任何人都不会得知,也就不会反对。更重要的是,迷雾通的舔狗比(钓鱼网站已屏蔽)的恶心得多,完全是无脑有舌的扇贝型生物,见到异见人士就咬,而站长无比厚待它们。

    相反,(钓鱼网站已屏蔽)要删贴封号,起码会显示理由。而且那里的舔狗虽然智力一样低、奴性一样重,但好歹还会有那么一丁点的人格存在,偶尔会赞美得没那么卖力,甚至提出不完全是一言堂的意见。所以,(钓鱼网站已屏蔽)站长如果想像迷雾通站长一样为所欲为,起码是有一定阻力的。

    如果迷雾通论坛是中共毛时代,那(钓鱼网站已屏蔽)就是清朝文字狱时代。(钓鱼网站已屏蔽)的舔狗阶层就像大清的官僚,还稍微有那么点存在的痕迹;迷雾通就像是人民通过文革把官员都革掉了,只剩腊肉一人,根本就没有一个舔狗阶层,完全就是站长打手的延申,毫无独立人格。(钓鱼网站已屏蔽)是反动落后的专制政体,迷雾通论坛则是乌托邦理想造就的更恐怖的反乌托邦政体。

    。。。。。。。。。。。。

    欧陆最典型的国家是法国。在工业革命之前,法国的科学、经济、哲学、综合国力等,都不比英国差;现在也都不比英国差,也和英国一样民主。可是,为什么现代文明没有在法国,而是在英国产生,而且法国的民主化过程远比英国曲折、血腥?

    是因为法国比较中央集权,而英国传统比较民主、尊重地方分权?近代确实是,然而中世纪的法国反而比英国去中心化得多。在中世纪早期(在法国可以说还没进入中世纪),法国曾经有一段中心化的时期,就是法兰克王国,其中重要的表现就是采用各部落的习惯法,编篡成了成文法Salic law,而在查理曼时期达到巅峰。

    https://en.wikipedia.org/wiki/Francia

    > The different Frankish tribes, such as the Salii, Ripuarii, and Chamavi, had different legal traditions, which were only later codified, largely under Charlemagne


    可是法兰克王国瓦解后,法国王权式微,各地诸侯强盛,中央没什么立法权,比较尊重习惯法。

    https://en.wikipedia.org/wiki/France_in_the_Middle_Ages

    > France was a very decentralised state during the Middle Ages … The 11th century in France marked the apogee of princely power at the expense of the king when states like Normandy, Flanders or Languedoc enjoyed a local authority comparable to kingdoms in all but name … The Capetians, in a way, held a dual status of King and Prince; as king they held the Crown of Charlemagne and as Count of Paris they held their personal fiefdom.



    这样看上去似乎很先进,可是随着经济发展,到了中世纪晚期,这些习惯法已经无法适应新的生产关系,于是罗马法复兴,这就是走向中心化的标志。再加上英法百年战争导致国家动员能力成熟;之后的三十年战争,西伐利亚合约签订,主权国家形成,各国基本上走向了中央集权,采用了罗马法和当地习惯法融合城的成文法,地方诸侯基本覆灭。

    那为什么经济发展就会走向中央集权?是因为,古代主要产业就是农业,技术发展导致亩产升高,人口就繁衍,人均耕地就降低。在人均耕地高的时候,劳动力稀缺而高价,庄园主采用大量农奴成本就比较低,这就是地方诸侯的经济基础;而由于经济大体自给自足而封闭,各地交流频率低,这就是去中心化的政治基础。在人均耕地低的时候,劳动力就变得廉价,于是租佃制就比农奴制成本更低,农村商业也随之兴起,各地市场逐渐整合,这就是中心化的经济基础;而庄园主逐渐被富民阶层取代,他们相比于地方诸侯,对王权的制衡较弱,而被吸纳于统治阶层,这就是中央集权的政治基础。

    由于法国的统治阶层强大,吸纳了富民,因此没有产生足够的资产阶级,对私有财产的保护也不完善,人们创新的欲望不强,只想当官,就不会产生工业革命。只有在英国工业革命后,新技术的输入催生了资产阶级,爆发流血的革命,才能够推翻强大的中央集权,资本主义和民主制度才能进一步发展。

    所以,法国,以及欧陆其他国家,在中世纪的去中心化,或许有些先进之处可借鉴,但我更愿意将其归类为“暴民政治”;而近代的中央集权,则是“暴君政治”。或许“暴”有些极端,但本质上都是缺乏宪政的结果:贵族强则地方强,王权强则中央强,完全是恶性博弈,不存在“法律之下人人平等”的政治建构。

    。。。。。。。。。。。。

    那为什么英国可以形成宪政?那是因为,英国在中世纪,比欧陆更加中心化。

    现代英国的王室来源于诺曼人。当时英国的日耳曼人的文明水平远低于欧陆,所以诺曼征服之后,威廉一世可以在整片土地上“为所欲为”,比如通过末日审判书把整个国家的人口完整详细地统计清楚,比如可以随意分封土地,这是在同期的欧陆不可想象的。之后亨利二世将执法权收归中央,让地方的判决结果不满的人可以来中央上诉,成为英美法系的基础,相比于同期欧洲对习惯法的尊重,英国的普通法更加中心化。

    而约翰王时期的大宪章就是宪政的基础。如果按照当时欧陆的情况,地方势力强大,那约翰王的骨灰都给他扬了。然而,英国的贵族是诺曼人,和地方的日耳曼平民的联系相对不紧密,地方势力较弱,也没有出现割据;同时国王的权力由于上述原因更加强大。因此,此时的王权和贵族权力是对等的,不像欧陆的王权那么衰微。这样就产生了互相制衡的条件,再加上基督教,就形成了“上帝之下人人平等”。既可以防止暴民,又可以防止暴君,这就是宪政。

    从中世纪到近代,相比于法国从割据到独裁再到流血革命的剧变,英国的变迁是相当稳定而和平的,就是因为形成了上述的完备先进的政治建构。虽然从现在的角度看,暴君的危害比暴民更大,但在当时,其实是妥协和制衡的典范。在近代,欧陆普遍从暴民转向暴君的时候,英国的宪政又开始从制约暴民到制约暴君,于是中央政府难以吸纳富民阶层,对私有财产的保护也很成熟,国王不能随意征税,这就形成了资产阶级,人民有创新的动力,就产生了工业革命,走向现代文明。

    司法也是在不断的磨合中逐渐完善。除了习惯法和成文法折中的判例法,亨利二世创办的陪审制,还有衡平法,就是让法官通过良心断案,弥补普通法的不足,让程序正义更加合理。

    。。。。。。。。。。。。

    所以,程序正义不是一腔热血地说自己要放权就行的,去中心化也不一定就是对的。正确的做法应该在实践中不断演变和进步。缺乏实践基础的理想化管理模式,基本上都会走向失败。

    所以,建议迷雾通站长老老实实去研究计算机技术,早日关站,别瞎几把乱搞什么乌托邦。做一个独裁者满足官瘾就跟吸毒一样,是个人缺乏制衡都会堕落的,还是早日脱身,别失去本应有的救恩为妙。

    “凡事我都可行,但不都有益处。凡事我都可行,但无论哪一件,我总不受它的辖制。”
  15. 狼狼醬 耶渣
  16. 奭麦郎 岿然宽衣
    奭麦郎   回复文章

    中国压制彭帅事件遇反弹,国际批评四起

  17. 奭麦郎 岿然宽衣
  18. 沙漠風滾草   回复文章

    中国压制彭帅事件遇反弹,国际批评四起

    @奭麦郎 #175150
    明天彭帅就在电视上亲自承认自己主动勾引副总理,境外势力不该对中国内政指指点点。
    然后小粉红们就可以高潮了。
    当然这事大概率和郝海东一样冷处理掉。

  19. 奭麦郎 岿然宽衣
    奭麦郎   回复文章

    中国压制彭帅事件遇反弹,国际批评四起

    @addjapan #175148 是皮克(Pique)

    这事弄不好,会发酵成比莫雷坎特厄齐尔事件还严重的公关危机,之前的各种事件小粉红和中共官媒自媒都能用反分裂、反恐的理由搪塞过去,但要是谁敢为性侵洗地,那真的是禽兽不如(现在他们大概和禽兽一个水平)

  20. 奭麦郎 岿然宽衣
    奭麦郎   回复文章

    国际关注——彭帅现在在哪儿?

    @avl #175147 “王维林”是个真实身份未知的象征,而彭帅好歹也是体坛小有名气的人了。共产党就算封藏这个名字,外面的WTA、ATP还有内部那么多知道此事却不能说的吃瓜群众又不会忘记

  21. arisu 中间偏左人
    arisu   回复文章

    中国压制彭帅事件遇反弹,国际批评四起

    世界女子职业网球协会、职业网球联合会、国际网球联合会纷纷表达了自己的立场,要求中国政府对彭帅所举报的性侵事件进行公开透明的调查。

    除此之外,多名国际知名运动员为彭帅发声:包括捷克女网球运动员玛蒂娜.纳芙拉蒂洛娃,美国女网球运动员比利.简.金、克里斯.埃弗特、谢尔比.罗杰斯、塞蕾娜.威廉斯,法国女网球运动员阿莉泽.科尔内、尼古拉.马胡,日本女网球运动员大阪直美,英国女网球运动员利安.布鲁迪,塞尔维亚女网球运动员诺瓦克.德约科维奇,西班牙男足球运动员杰拉德.皮克。

  22. 法轮共 习大法
    法轮共   回复文章

    国际关注——彭帅现在在哪儿?

    估计会和“王维林”一样,把她永远藏起来

  23. 法轮共 习大法
    法轮共   回复文章

    中国压制彭帅事件遇反弹,国际批评四起

    当官方屏蔽讨论+造假彭帅声明的时候,它已经注定要输了。

  24. 澎湖灣 理智與情感
  25. 释民正义   回复文章

    如何个人电脑挖掘加密货币

    @品蒜人 #175144 使用个人电脑挖比特币是不能盈利的,是因为有ASIC 矿机,ASIC(专用集成电路),是用于计算特定工作的计算机。而挖矿行业的ASIC矿机,能够高效地计算(挖矿)一些特定的哈希算法(比如比特币的SHA-256算法,零币Zcash的Equihash算法等)。多年前曾经挖矿流行使用由CPU/GPU芯片改进而来的矿机,但它们在相应算法的ASIC矿机研发并推出市场后就变得过时了。 但是ETH,XMR,RVN和其他各种加密货币是抗ASIC,设计时就考虑到会有人制作ASIC矿机,所以编写的挖矿算法会提升制作ASIC矿机的制作成本,所以至少现在还是可以盈利的

  26. 一只袋鼠   回复文章

    如何个人电脑挖掘加密货币

    老高与小茉说过,个人电脑挖加密货币,连电费都回不来,必须用那种专业的才行

  27. 释民正义   发表文章

    如何个人电脑挖掘加密货币

    本来想自己写的,但是觉得太累,直接放网址了

    关于以太坊钱包 https://ethereum.org/en/wallets/

    门罗币钱包 https://www.getmonero.org/downloads/

    RVN 钱包 https://ravencoin.org/wallet/

    RTM 钱包和如何挖矿 https://docs.raptoreum.com/#/?id=about-raptoreum

    ETH 以太坊 挖矿教程 https://www.reddit.com/r/EtherMining/wiki/index

    XMR 门罗币 挖矿教程

    菜鸟常见问题解答 https://www.reddit.com/r/MoneroMining/comments/lt9xzj/faqs_for_noobs_read_this_before_posting/

    一个提供有关门罗币的信息内容的网站 https://monerostuff.blogspot.com/

    挖矿软件 XMR 门罗币 https://xmrig.com/docs/miner

    ETH 以太坊

    GMiner https://bitcointalk.org/index.php?topic=5034735

    Team Red Miner https://github.com/todxx/teamredminer/releases

    T-Rex https://bitcointalk.org/index.php?topic=4432704.0

    bminer https://www.bminer.me/

    lolMiner https://github.com/Lolliedieb/lolMiner-releases

    Phoenix Miner https://bitcointalk.org/index.php?topic=2647654.0

    RVN 挖矿 如何开始挖掘Ravencoin https://rvn.2miners.com/zh/help

    挖矿收益计算器 https://whattomine.com/

    矿池

    ethermine.org 2miners.com ezil.me

    什么是LHR Nvidia LHR 解释:什么是“Lite Hash Rate”GPU? https://www.pcworld.com/article/395041/nvidia-lhr-explained-what-is-a-lite-hash-rate-gpu.html

    解除LHR限制 通过双挖掘释放低哈希率 GPU 的全部潜力 https://levelup.gitconnected.com/unlock-the-full-potential-of-low-hash-rate-gpus-with-dual-mining-8cf343c0c968 软件将 Nvidia LHR 显卡上的以太坊挖矿恢复到 70% https://www.pcmag.com/news/software-restores-ethereum-mining-on-nvidias-lhr-graphics-cards-to-70

    超频 挖矿时需要调整GPU频率和功耗 如何调整看下面网站 https://www.hashrate.no/

    编程随想的博客 回顾历史上的加州淘金热——给比特币矿工的忠告 https://program-think.blogspot.com/2013/12/gold-rush-vs-bitcoin-fever.html?q=%E6%AF%94%E7%89%B9%E5%B8%81&scope=article-content 注意发布时间2013年12月31日

    有不明白的可以再提问

  28. thphd   回复文章

    帮2047测试反封锁手段

  29. Ribbon   回复文章

    【新用户报到帖】欢迎加入2047!

    编程随想读者,以游客身份观望许久,受站长为维护理性讨论的氛围而做出的努力所感召,决定入住下来。

  30. leviathan2047   回复文章

    江西赣州中院:学生搭翻墙机场牟利 判两年半 罚1万 呼吁民众“不做翻墙者”

    前一两年也在墙内搭建过机场卖,当时有几个也是被抓了判好几年。 反正如果要弄机场或是色网的话,绝对得人在国外,否则绝对被抓

  31. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   回复文章

    帮2047测试反封锁手段

    请看phantomsocks和tcpioneer

  32. 李大鸟   发表文章

    【真实故事计划】为菜价慌张的人

    https://mp.weixin.qq.com/s/sOWBwb4zTj9ps6RxphdTPw

    archive.is存档

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    十月以来,国内各地菜价飞涨。以菠菜为代表的个别绿叶菜价格一路飙至16元/斤,贵过肉价。眼下,菜价高烧正退,小幅回落。在北京这类大城市,这是大部分写字楼里的上班族领会不到的另一种生活:几块、几毛钱的升降对于许多"菜价敏感者"而言,已足够让他们调整购买策略,改变他们日常生活的模样。

    11月3号上午七点半,李桂香老人出门了,合计着去菜市场买些菜。她今年刚过70岁寿辰,和老伴儿两人住在十里堡的房子里。李桂香看了看家里的阳台,前几天买的大葱还剩十几棵,这一趟去菜市场,她估摸着买些白菜也就够了,像往年一样囤个七八棵。天冷,她戴上了一顶灰色针织帽,两边的鬓角露出一小截儿银发,坐上了615路公交车前往八里桥菜市场。

    像李桂香这样的老人不在少数,即使家楼下就有生鲜超市,购买食材也大多会到菜市场,尽管路远,但菜肉新鲜、便宜。八里桥菜市场是北京除新发地外的另一个"菜篮子",位于通州区,靠近朝通交界,是附近许多菜场老饕的买菜首选。

    菜贩子老陈清早就开始摆弄小油菜的菜价牌。头天收市,黄色塑料牌上用黑色油性笔写的菜价是"4元/斤",他思考了一下,借着布手套将"4"抹去,修改为了"2.5",但往年小油菜的价格只在1块多钱左右。"总算能降一点了。"老陈念叨。老陈在八里桥菜市场经营一家零售蔬菜摊,今年的连续降水让他隐约感到不安,果然,菜价飞涨,劝退了好些老主顾,就算是菜贩也不一定乐见其成。

    自2021年入秋,中国北方雨水多,降温幅度大,山东、河北等蔬菜大省都受到了不同程度的影响,由于土壤水分多而不利于绿叶菜生长,造成周期性减产,影响菜价。比如菠菜,在10月时价格一路飙升,最高能卖到十六元一斤,比寻常单价翻了七八番,贵过肉价。

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    图 | 零售菜摊上摆满各类蔬菜

    在八里桥市场,摊位鳞次栉比,绿灯代表蔬菜,红灯代表猪肉,蓝灯代表牛羊肉,橙灯代表水果,足有二百多家。老陈的摊位在蔬菜区一进门正中间,买菜人一进市场就会先看到老陈家的蔬菜并询问价格,于是对于老陈来说,定价便成了一门艺术。不能过高,也不能低于批发价,"也就比批发价多几毛钱,再贵就更没人买了。"老陈坦言。

    八点半一过,市场也迎来了客流小高峰。人多,最多的是大爷大妈。他们人手一辆颜色各异的手拉小车,上面多印着"某某银行"、"某某健康"的宣传标语,是个利用率极高的实惠赠品,李桂香也在其中,她的小车是红色的。

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    图 | 手拉小车是老人们买菜时的主要工具

    李桂香脚步稳健,进门后先到老陈的摊位,问大白菜的价格:

    "这大白菜怎么卖的?"

    "一块八一斤,新鲜着呢!"

    "嚯,还真是价儿(真贵)!"

    交易未果,李桂香看了看摊位上的其它菜,决定往里继续走走,货比三家。大白菜,北京往年的价格超不过七八毛一斤,一下子翻了几番的售价,李桂香接受不了,"也不知道这老天爷要干嘛。"她说。

    整个10月份,她眼瞅着菠菜的价格从两三块卖到了八九块,"听说超市里最高卖到了十五六块钱,这菜里是有金子吗?"青菜价格贵了,李桂香第一时间做出了饭桌上的调整:多买肉,少买菜,毕竟猪肉才卖到十块钱左右。

    她和老伴儿每个月会在生活吃食上支出一千多元,但菜价涨了之后,每周来菜市场就得消费三百多块钱,比平时要多出去将近百元,李桂香舍不得这么花费,就必须得搭配出花销最少,菜品质优的最优解才行。

    寻找最优解的不止像李桂香这样过日子的老人。老陈的摊位随后走过来两个穿着蓝色制服、戴着安全帽的工人,他们是八里桥附近工地的伙食工。以往做饭会多买些便宜好做的白菜,但今天他们看了看摊位上的菜价,只匆匆买了些一块钱一斤的土豆和八毛钱一斤洋葱,"土豆子炒葱头,也下饭。"

    在菜市场里,究竟要买几斤几两、贵了几分几毛,通通被"菜价敏感者"们算计得清清楚楚。百余个摊位中的叫卖声、剁肉声、为着几毛钱争论的声音......诸多声响缠绕在一起,升空,从头顶开始把人包裹起来,一步一步走到生活烟火气中去。

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    图 | 一位顾客正在挑选萝卜

    秋末冬初,到了囤菜的时候。

    李桂香十几岁时跟着父母从辽宁老家搬到了北京。以前住在农村,寒露一过,家里的大人就开始准备囤秋菜。

    往往首选是洁白翠绿的大白菜,一斤两三毛钱,应着新菜时节一口气买二十几棵囤在地窖,做成酸菜,或是包成饺子,足够一家四口吃到过年。另外受到青睐的是大葱,一块多钱一斤,买上两三捆放着,葱白炒菜,葱绿作为点缀,还有易储的土豆、萝卜,在春节涨价前趁着便宜都买上好些。

    现在搬进了楼房,置物空间不如从前,李桂香还是会在白菜的当季时节囤菜,但只会买七八棵,放在阳台,应个节气。

    不过,即使只是极小规模的囤菜,今天白菜的价格还是让她犹豫。问了将近六七家摊位后,白菜最便宜的售价也要每斤一块五毛钱。李桂香背着一只手在身后,眯着眼端详着面前五颜六色的蔬菜,不远处传来一阵争吵。一位五十多岁的女性正在挑选圆生菜,拿起一个来不太满意,放下,又从下面拿起一个,研究了好久,放下。如此反复几轮后,被商贩喝止:哎哎!这都是新鲜的菜,你这么扒拉都掉叶子了。那位女性也不甘示弱,立刻回声:怎么说话呢!这片菜叶本来就是掉下来的,我看着也就这样,不怎么新鲜。随后她转身离去,商贩则拎着个喷壶走出来,把每棵菜都摆好,又往上淋了些水珠。

    "现在菜价这么高,"李桂香说,"谁都想买到新鲜菜,得值这个价儿才行。"买菜对于他们来说,是一道得细细琢磨分角、衡量性价比的选择题。

    她决定先去隔壁过道的肉铺看看肉。

    蔬菜价格高烧的日子里,肉铺成了零售区的热门地点。

    猪肉佬小王的摊位前总围着许多人,有的是排队买肉,有的则只是单纯好奇为什么这里人多。李桂香也习惯从小王的铺子买肉,她说这家的猪肉品相好,几个小年轻切肉的手艺也利落。

    小王年纪不大,剃着平头戴着眼镜,边切肉边招呼着围在摊位旁的人:看看要什么肉啊,便宜又好吃,现在猪肉可比十六块钱的菠菜还便宜!

    "菜比肉贵"成了最有效的宣传语。10月里个别蔬菜价格飙高的时候,猪肉标价在十元上下,成了许多菜场老手眼中的实惠食材,谁不多买点就亏了。

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    图 | 上午八点半,鲜肉零售区人头攒动

    比起肉铺的热闹,蔬菜摊显得冷清很多。摊位在零售区中部的阿霞有些无奈:不光买的人嫌菜贵,我卖菜也嫌贵。阿霞三十多岁,才接手这个摊位不到一年,说起今年的菜价来她摇摇头,说天公不作美,长在地里的蔬菜容易受潮受寒,长在大棚里的蔬菜又因为燃料价格升高,而增加了成本。"现在这个价格,估么着到春节也难再降下来。"阿霞说罢就猫在摊位后面,继续看手机里的短视频消磨时间。

    菜贩们擅长辨别究竟谁会买菜,谁只是看看。像李桂香一样,清早就到市场,拉着手拉车的老人们会买些食材回去,步履匆匆的中年女性也会尽快挑选些家里必备的菜肉,但是像三两好友结伴一起逛市场的阿姨们就差点意思。

    一位戴着蓝色毛线帽,烫着小卷,穿着短款羽绒服的阿姨招呼了她的两个朋友到阿霞的摊位前。青椒、油菜、红辣椒、白菜、平菇等蔬菜均匀分布,色彩亮丽。她看中了当季的豆角,白白净净,个大饱满,于是捏起一颗来问阿霞价钱。

    "四块五一斤。"阿霞抬头回复。

    像是价格烫手,阿姨立刻将手中的豆角放下,和朋友感慨:谁买四块五一斤的豆角啊!这菜价太贵了,走吧走吧,咱们去隔壁卖馒头的地方看看,5块钱一大包,钱得这么花才能省下来!

    存钱和节俭是许多中年、老年人过日子的基本要义。这些物欲极低的老年人,生活里会生出许多年轻人无法领会的支出项。李桂香和老伴儿每个月的养老金加起来五千多元,要留出给小孙子攒的一千元,两人份的养老储蓄两千多元,剩下的一千多元作为每个月的流动花销。"人老了就得把钱留在刀刃上。"李桂香说,她们老两口平时的吃穿用度就靠这一千多元预算,能省则省。

    经过几轮菜价上涨,10月28日商务部回应称,正针对菜价上涨开展保障供应、稳定价格的工作。菜市场的售价也每天都略有下降,前一天三块钱一斤的大葱,降到了两块五一斤。

    大葱降价的消息不胫而走。在中国人的厨房里,它是刚需。许多人听闻了消息纷纷到菜市场囤葱。他们都怕指不定什么时候,葱价又涨了上去。

    专门赶来八里桥菜市场买葱的刘阿公夫妇说,炒菜不放葱就不好吃,什么菜都需要它来提味儿。他们兵分两路,妻子去肉铺买肉,阿公则去排队买葱。

    阿公家里有五口人,来这里囤了两捆葱,花了将近六十元,他估计着这些葱应该能吃到12月底。虽然价钱是便宜了些,但他对这些产自河北的大葱不太满意,阿公看着手拉车里茂盛的葱绿说,"比往年还短出去那么一截儿,"他用手比划了约摸15厘米的长度,"把绿的去掉也不剩啥了。"

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    图 | 刘阿公选购的两捆大葱

    多细微的变化也瞒不住菜市场行家们。拎着两袋子菜肉,收获满满的林姨要赶回去接班,她在八里桥附近的医院工作,但是还差豆芽尚未买到,"晚上想做个水煮牛肉,"林姨解释着豆芽的必要性,"虽然这菜价涨了,但孩子想吃什么还是得做什么。"于是她拎着沉甸甸的两个塑料袋,看了不下四家的豆芽,要么是水分不足,要么是颜色不鲜。交班的时间快到了,林姨也不再纠结,走到了门口的老陈摊位买了一大包黄豆芽后匆匆离去。

    李桂香把菜肉区绕了一圈,入手了十块钱七根儿的老玉米,这是她认为今天最实惠的收获,买了十块钱的猪后尖,准备和玉米一起煮汤,再加上十七块钱的鸭子腿,但依旧没买到理想中的白菜,于是她决定回社区门口的小菜摊上比较一下价钱。

    最近北京的太阳有些含蓄,天空总显得灰白,天气预报说又要迎来一波寒潮降温。李桂香在上午9点半时走出菜市场,到门口的通惠北路南口公交站等车回家。

    等车的时间不会无聊,手拉车里的大葱、自行车后座上的面粉、脚边成袋批发的白菜等等,都是开启话题的钥匙。李桂香听到旁边一位老太买十二斤羊肉,也加入了聊天。

    "现在买羊肉三十三块钱一斤,还不算太贵,肉放得住就多买点,包点羊肉大葱馅的饺子啊,孜然羊肉啊都好吃,能吃到春节咯。"

    "买那种羊肉片儿吃着不方便?"

    "羊肉片?那能保证不是合成肉吗,你来这儿亲眼看着他切羊腿肉多好哇!"

    来菜市场亲自挑选质优价廉的食材,逐渐成为属于中老年人的生活方式,年轻人们越来越习惯通过手机软件下单购买菜品,或者等到周末去超市买些半成、速成的食材。

    几毛钱的菜价升降并没有在年轻一族的生活里掀起波澜。在国贸上班的小涵是一名标准的九零后白领,她习惯在盒马、每日优鲜等软件上购买食材,除了10月中旬时,菠菜、生菜等绿叶菜价格高得明显外,并没关注到其他蔬菜几毛钱的成本变化,"菠菜当时都卖到十几块钱了,肯定会注意到有些不对劲,"小涵说,"但平时我只做自己一个人的饭菜,斤两少,所以几毛钱的升降不会有什么大影响。"

    不过大学生阿静却在去超市给家里买白菜的时候发觉到了不对劲。她抱着一棵售价11块钱的白菜有些疑惑,拿出手机来给妈妈拍过去一张照片。她是北方人,在她印象中,冬天里的大白菜是最便宜不过的了,怎么就卖到了11块钱一棵菜呢?

    随后妈妈回复她"贵,挑棵小的",于是她在蔬菜摊和其他大爷大妈们一起挑白菜。超市里的白菜分有1.49元一斤和0.99元一斤两个档次,稍贵些的更新鲜,超市售菜员会帮忙把白菜外面的脏叶掰掉,而稍便宜点的则更老些。凡是走到蔬菜区买大白菜的人都会在这两档菜中犹豫一下。

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    图 | 超市里,售菜员正在处理贵价白菜

    阿静最后和妈妈确认了一棵售价八块钱的贵价白菜,和一棵三块钱的便宜白菜。之后又去挑了些其他食材,她也没想到现在来趟超市买菜就要花出去将近一百元。

    李桂香和其他人聊的最多的也是价钱。老人们都上了年纪,但说起什么菜便宜了几毛几分,什么肉涨了几块几毛时,都是称得上是"菜市场数学家"。11月1日,北京免除了新发地、八里桥等主要菜市场的整车蔬菜交易费用,使得月初市场菜品降价显著,每天清早都关注菜市场价格的老人们一发觉降价了就紧忙前来购买。

    他们算计着花销过日子,但并不意味着会在食物上将就。聊到酱肉,李桂香说超市里买的现成酱肉太咸了,肉质也紧得很,还是不如自己亲手做的好吃。其他老太表示赞同,尤其是牛肉,买哪个位置十分有讲究,为此来菜市场都要起早,省的好位置被人选没了。厨房里的诀窍从买食材开始,就被一群人仔细琢磨着。

    有位七十多岁的大爷拉着自制的木板手拉小车走到了站牌前,小车里装着一捆儿大葱,葱绿少葱白多,看起来十分精神。旁边人一见就称赞这葱选得真好,问他这葱多少钱,从谁家铺子买的。大爷放下小车坐在候车椅上,行动缓慢,神色骄傲,说这是他专门走到零售大厅外的市场买的,"这可是两块八一斤的山东大葱,好吃。"

    他们中买了一袋子白菜的人感慨今年白菜太贵了,他这批菜是新菜,一块八一斤,光买白菜就比往年多花出去几十块钱。囤菜本来是为着过冬省钱,但如今也需要仔细考虑成本了。李桂香听罢,便决定今冬的白菜一棵一棵地买,吃多少买多少,不再一下子囤好几棵放着。

    615路公交车到站时,他们聊到了又要寒潮降温。李桂香拎着小车乘上公交,她合计着家里还有好几块冬瓜、七八颗土豆,再加上这次买的食材足够再吃上几天。等寒潮过去之后再来买些蔬菜应该就更实惠了吧,她想。

    *文中部分人物为化名

    • END -

    撰文 | 宋春光

    编辑 | 温丽虹

  33. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   回复文章

    [新人报到贴]

    20年仆街?你是刘仲敬派来的?

  34. libgen 图书馆革命
    libgen   发表文章

    长乐路:上海一条马路上的中国梦(台版) epub下载

    内容简介

    一家花店、一块三明治、一份投资合同,

    一座城市中的梦想。

    一盒信、一个户口、一封动迁通知,

    一条街道里的中国。


    长乐路长约3.2公里。

    在地图上,长乐路是一段很短的波浪线,位于上海市中心地标人民广场的西南方。我的家在波浪线的最西端。从窗口向下望,树叶堆成的华盖常年都在两层楼高处徘徊。

    中国极少有这般绿树成荫的街道。19世纪中叶,当欧美国家瓜分这座城市、划界而治时,法国人在租界里种下了这些梧桐。将近一个世纪后,法国人走了,树留了下来。日本人曾轰炸并占领过上海一段时间,但最终他们也从这座城市撤离,梧桐完好无损。随后,共产党来了,经历了“文化大革命”、阶级斗争,很多人英年早逝。这些树依旧傲然挺立。

    如今,长乐路上的餐厅、小店琳琅满目,极具小资情调。当我漫步于人行道上,不禁想起这条路见证的那些风起云涌。此处,一个帝国崛起、衰落、又再次崛起。唯有树木恒立。

    在长乐路上闲逛之所以让人如此心旷神怡,还要多亏像CK这样的人,正是他们心中怀揣的理想和情怀,支撑起这条狭窄马路两边的各色小店和咖啡馆。这些目光炯炯的外来者将各种梦想层层叠叠垒在一起,希望有机会在大城市里将它们实现。

    我想到在大理遇见的那些人心中的梦想,想到亨利在街对面的高楼里分享的有关中国的梦想。我想到了现下充满意味的“中国梦”。

    我想到麦琪里的老康、“陈市长”和他的妻子。他们的梦想很简单,只想在自己家里好好过平静安生的日子。

    我想到50年代王明一家的通信,想到60年代冯叔和傅姨建设新疆的故事。当时谁又能想到,在50年后的今天,中国人还能肆意梦想、甚至拥有追梦的手段和自由?

    作者简介

    Rob Schmitz,中文名史明智,美国人。1996年以和平队(The Peace Corps)志愿者身份在四川自贡做外教。2010年携家人重返中国,成为美国广播媒体Marketplace唯一的驻华记者。2016年8月辞职,在NPR(美国全国公共广播电台)上海站做记者。2016年5月17日于北美出版 《长乐路:一条上海马路上的大城市梦》,英文名:STREET OF ETERNAL HAPPINESS: BIG CITY DREAMS ALONG A SHANGHAI ROAD。记录了在上海长乐路生活、工作的“老百姓们”的故事。


    下载链接

  35. NoStepOnSnek   回答问题

    支黑里面为什么很少有强调人种和种族“脱支”的?

    @独裁主义者 #175135 因为真支黑的黑也是包括针对自己的,所以不想去污染高贵的白人血统。

  36. thphd   回复文章

    关于勋章墙

  37. 路人甲   回复文章

    本人自用帖(留用户页用,含KBBL快评和评论)

    内容已删除
    内容已被作者本人或管理员删除。 如有疑问,请点击菜单按钮,查看管理日志以了解原因。
  38. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   回复文章

    江西赣州中院:学生搭翻墙机场牟利 判两年半 罚1万 呼吁民众“不做翻墙者”

    “有人发帖解读称任何翻墙形式皆通过合法信道”

    --不要拿法律当挡箭牌

    本质上任何翻墙软件都在逃避GFW的入侵检测和审查,也就是一切翻墙和穿墙手段(包括代理服务器,VPN隧道,phantomsocks的把戏,domain fronting等等)都是破坏中国政府的互联网管理规则。

    如果你要翻墙,需要当局特许的通道进行,或者利用国外手机漫游实现翻墙(这个其实也是通过电信商之间协议授权的)。

  39. 卷毛   回复文章

    为什么在提到最低薪资时,西方习惯用时薪,而大陆和台湾习惯用月薪?

    比较关心通货膨胀的 时薪

    比较没有储蓄习惯的 时薪

    比如 根本没到一个月 前两周发的薪水就付账单或花光了,如何说月薪呢?若是说周薪还可以参考

  40. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   回复文章

    黄明志新歌《墙外》爆火,引发墙内墙外人广泛共鸣

    “Eu sou aqui do Brasil e fico surpreso com os comentários desse vídeos. Aqui no Brasil temos problemas mas temos nossa liberdade Religiosa, liberdade de Expressão... somos livres Graças a Deus e ao Senhor Jesus Cristo. Eu sinto muito por vocês irmãos da China. Mas não percam a esperança, Força, confiem em Jesus”

    有家乡人来胡说八道,我点评一下吧,这就是小粉红的镜像版本,专门找我国做得好的地方去跟人家外国做的不好的比比。我国当然不会拆十字架啊(不同于中国),中国5%基督徒都没有,我国可是天主教90%+。这大体和中国小粉红嘲笑巴西治安差动不动打死人的道理一样,专门选择性失明。

  41. Misaki KBBL
    Misaki   发表文章

    江西赣州中院:学生搭翻墙机场牟利 判两年半 罚1万 呼吁民众“不做翻墙者”

    江西赣州中院近日在微信转发辖下全南县人民法院发布的文章,指有人搭翻墙机场牟利:

    据悉,2019年4月,赣州一学生曹某搭建2个网站并提供“翻墙”软件下载,同时租用并配置境外服务器建立节点,将连接节点所需服务器地址、密码等信息以订阅链接的形式配套出售。截至查获时,曹某共计售卖翻墙工具2273人次,非法获利人民币64116.97元。法院审理认为,被告人曹某以牟利为目的,其行为已构成提供侵入、非法控制计算机信息系统程序、工具罪(刑法第285条),依法判处被告人曹某有期徒刑二年六个月,缓刑四年,并处罚金人民币10000元。

    只是“翻墙”看看综艺节目、浏览网页、查资料也属于违法。互联网已经渗透生活的方方面面,但“墙”外却存在大量不良信息、违法内容,请大家依法依规上网,拒绝有害信息,不做“翻墙”者。——江西赣州全南县人民法院

    此外全南县人民法院也引用了《中华人民共和国计算机信息网络国际联网管理暂行规定》第六条(即“翻墙罪”)来强调翻墙的“非法性”,但新·品葱之前有人发帖解读称任何翻墙形式皆通过合法信道(三大运营商的国际出口)连接,均不违反第六条。

  42. 刺刺   回复文章

    为什么在提到最低薪资时,西方习惯用时薪,而大陆和台湾习惯用月薪?

    @SuperMild #175127 因為某些企業員工的薪資無法用月薪衡量,比如說他們的年薪是15個月,然而一年只有12個月,月薪無法表述他們的收入。

  43. goubve551   发表文章

    [新人报到贴]

    其实我是路过打酱油的,入论坛的试题都考了两次才过(数学太难了) 民科经济学,来看CCP是不是20年仆街的。

  44. 希格斯玻色子   回复文章

    为什么在提到最低薪资时,西方习惯用时薪,而大陆和台湾习惯用月薪?

    补充一个,貌似高收入人士,企业高管之类的,反而爱说年薪。

  45. Rinshtar   回复文章

    大家觉得品葱现在是被什么人所掌控?

    中国无非存在了一百多年,是在空中楼阁上建立、在中日全面战争中巩固、深受苏俄和列宁党影响的民族构建不成熟的伪民族国家。国民党和共产党是中国这个概念得以深入人心的大功臣。中国从来不是什么神圣的存在。爱国,应当是爱这片土地和这片土地上的同胞,而不是爱一个失败的国家概念。