@不想起名的燁某 #191480 打砸日料店和网络上的情绪有什么关系,你给出证明了没?如果没有,你怎么证明你说的后面的情况?
“网络影响现实,现实影响网络。”你仍然没有回答我的问题:网络不能完全代表现实啊!
@不想起名的燁某 #191480 打砸日料店和网络上的情绪有什么关系,你给出证明了没?如果没有,你怎么证明你说的后面的情况?
“网络影响现实,现实影响网络。”你仍然没有回答我的问题:网络不能完全代表现实啊!
@ZEROHOUR #191478 网络影响现实,现实影响网络。网络上的仇日风气,现实中也一定有人有这种情绪。有人打砸日料店,网络舆论让一个大展取消,这时再忽略网络对现实的影响,有些不妥吧⋯⋯
写的这么好,比我好多了,那个人怎么不给你like?
@不想起名的燁某 #191477 我所在的城市倒没出现这种情况,我问了好几个人,他们都说中国人和日本人不能敌对。(但网络不能完全代表现实啊!)
(我当然不希望两岸对立,但我也希望两岸保持不同,至少台湾不要变的像大陆一样)
台湾也没忘记历史,大陆我身边也有许多人客观理性,但网络上的风气感觉差别很大啊!至少,南京夏日祭都能被骂停,嚷嚷“文化入侵”,让人匪夷所思。(台湾的FF办得久,也没停过,这两岸的差别已经显而易见了吧)
(补充的问题是看到有人问了我就誊一下啦,问题也只是大家的主管感受(´▽`)
中国人是国家的奴隶,不存在爱恨情仇。国家让反对谁,就得反对谁。现在日本修宪,强化东亚日韩美台四国联盟,在打造亚太版北约的进程中扮演了重要作用。应国家要求,中国人“谈日色变”,把日本视为仇人。
台湾人是国家的主人。台湾人作为正常人,和世界上大多数国家一样,欣赏日本的创新进取,文明有礼,传统深厚。至于“过去都被日本侵略过”,是中国人一厢情愿编造的东西,台湾人没必要买账。要讲历史的话,站在台湾本土来看,是中国人在日治时期结束后占领和掠夺台湾,给台湾造成了深重的灾难。
为什么韩国和大陆一样激进?大陆我不了解,据我所知德国、法国、意大利等主要大陆国家的大多数人并不激进。至于韩国,的确存在激进的民族主义社会情绪,这和大韩民族的民族构建有关系。民族构建成熟完整的民族,不太容易激进。如果一个民族构建不完整,不稳定,则需要经常煽动民族主义情绪来狐假虎威,就像走夜路要吼几声壮壮胆。
比如印度就是逢伊斯兰必反,反伊斯兰就是印度的政治正确;牛在马路上阻塞交通也不能赶走,他们自己也觉得很荒唐,但是没办法,只有通过这些乖张的行为,才能在反伊斯兰的共识上完成民族构建。
问:韩国媒体不成熟是否缘于宪制尚不稳定、人民政治德性不足?原因何在?
刘仲敬:这个是取决于民族共同体发明时期的路径。韩国民族共同体实际上是由两拨发明家发明出来,构成一个重叠体。一拨,我上次在某一次对答的时候曾经讲过,就是以李承晚为代表、以基督教传教士为核心那批发明家,通过在美国的流亡团体构建起来的。第二拨本来并不想做民族发明家,就是朴正熙总统所代表的那批人,他们在日本殖民统治时期跟日本人相处得很好,并不打算把韩国民族发明出来。如果说他们有什么类似民族发明的想法,他们是想把韩国人逐步融入到日本这个共同体当中的。但是由于世界政情阴差阳错,韩国民族不得不发明出来,因此这个民族的装饰品部分或者说是最顶端,就由李承晚他们那批人来做了。但是李承晚他们所代表的那批发明家实际上流亡多年,在韩国已经不接地气。韩国社会的中层,就是最有锐气、最能够维持社会的那批人,主要还是日本殖民时期培养出来的这批中级干部,也就是朴正熙这批人。
李承晚执政时期的政体非常不稳定,基本上是李承晚带回去的那批人——也就是相当于现在釜山一带的那批精英——和一批左翼知识分子的反复博弈。他们的形势很像民国初年,任何一方都不能够实现稳定的统治。而真正能够使社会稳定下来、走向发展的那批精英,既没有掌握到政权,又没有掌握到舆论的主导权。于是这种不正常的格局最后就导致了忠武庄决议和朴正熙的军事革命。朴正熙政权给韩国带来了二十年的稳定期,使现在韩国的保守派得以成长起来,但是这批保守派出于这一段历史经历的缘故,仍然像他们最初一样,尽管在经济社会层面已经是社会的顶梁柱,但是在舆论和话语方面并没有掌握到主导权。韩国的民族发明仍然是顶层由基督教传教士和流亡者构建的体系,中间层则是由左翼知识分子构成。他们基本上是西方白左势力的门徒,如果完全让他们得势,那么韩国可能就跟恩克鲁玛的西非或者是庇隆的阿根廷差不多了,但是他们虽然是没有能力发展社会,但却主导了舆论场。八十年代以后韩国的民主化跟他们的鼓吹很有关系,像金大中他们的阳光政策、卢武铉的左翼政权以及电影《辩护人》就是由他们这个传统产生出来的。
这样一来,韩国的保守派尽管有下半身,但是缺乏一身体面的衣冠和上半身。所以韩国尽管有强大的保守势力,却没有强大的保守党和稳定的保守传统;舆论界的左派呢,虽然有散漫无章的白左式的人道主义和民主言论,但他们在社会上的势力是非常分散的,并不能形成负责任的政治主张。结果,无论是左派还是保守派都没有能够形成稳定的政治传统。每经过一次大选,两大主要政党都要经过解散重组。从大国家党的时代到现在,左派政党和保守派政党已经解散重组至少三次了。
缺乏稳定的政治传统的一个征兆就是,执政者很容易就被极小的挫折打下去。这倒不是说他本人没有错误或者说他任用的那些人确实没有搞不正之风,而是在于,这些事情的分量之小和它引起的政治风波之大是不成比例的。假如在你的家庭当中,你和你老婆为了买一个花瓶或者是买一件衣服的问题就吵起来了,然后就搞到离婚,这说明什么问题呢?说明你们家庭感情本来就已经是不大稳固了,所以只要一个小的刺激就足以把它解体。任何一个家庭都会发生这种鸡毛蒜皮的纠纷,随便任何一个男人和女人都可以为了一件衣服或者诸如此类的小事吵上几千架或者几万架,但是大多数家庭不会因此而瓦解,因为他们的后台积分或者说是储备是充分的。如果这样一个小小的打击就足以导致政府濒临崩溃的话,那就是它的根基本来就是很差劲。两次出现这样的情况不值得奇怪,每一届总统或者是每一届执政党,无论左派还是保守派的执政党,都要面临这种类似于纸船航行在大风浪中的局面,那你就可以得出肯定结论说,他们的政治传统没有搞好,缺乏一个强有力的政党的传统。
下面两个答案只是在反对你的观点,不是在批评日本。现在的日本不是坏人,已经和二战那个不一样了。
(有时候你不应该把大陆和台湾切割开来,虽然两地以后不太可能统一了,但在以普世价值为一致的自由民主面前,两地却应该朝着同一个目标前进。我的意思是不要煽动两边的对立)
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节选自2013年中华民国在日本战败纪念日的讲话:台湾也没有忘记历史,不是不说话
今天(8月 15日)是第二次世界大戰日本戰敗投降68週年紀念日,針對日本總務大臣新藤義孝及防災大臣古屋圭司等部分內閣閣員在今天參拜靖國神社,外交部表示,中華民國政府盼日本政府及政治人物正視史實並記取歷史教訓,切勿做出傷害鄰近國家國民情感的舉措,並且能以前瞻性的思維、負責任的態度,與周邊國家發展友好關係。
节选自中华人民共和国网友在对于日本这个国家你怎么看待的问答留言:中国人也不是看到日本就生气
不用什么特别看待,日本就是个普通的发达国家。既然是发达国家,比我们发展中国家有好的地方很正常,同时有比我们欠缺的地方也很正常。日本人也好,中国人也好,都是人类,既然都是人类搞出来的东西,有好有坏很正常。至于历史,有句话叫“以史为鉴可以知兴衰”,我们记住过去百年的历史,不是为了要记住谁谁谁抢过我们钱谁谁谁杀过我们人,而是要记住我们是为啥挨打为啥受压迫。如果我们记住这点壮实自己,就算日本真的复兴军国主义了,他还能翻了天不成?就算在日本,态,好就是好,坏就是坏。仇恨这种东西,有的时候该放下还是得放下,冤冤相我觉得东京这种人和人之间保持一定距离感的生活很舒服,但是遇到饮食单调、环境压抑之类不如国内的地方,该骂还是得骂。总之放正心报何时了,以前有个冤冤相报的中欧国家坟头草已经两丈高了。要是拉清单的话,匈奴、突厥、蒙古、满清、英国、法国、俄国等等,多了去了,那就又变成一场“世界大战”了。
很明显,你应该全面客观的看待问题。
“为什么韩国和大陆一样激进“-拒绝你没有证明的情况下下结论
你感觉我那么在意夏日祭会没看过日漫?( ̄▽ ̄)
看过。“谈日色变”是针对大部分人,二次元人士还是小部分。
你應該問為甚麼韓國和台灣對日態度差異那麼大?
我认为联合国应该进行全中国的人权报告,只调查新疆的话可能会给东突伊斯兰国宣传机会。
人家直接穷举1-9.
或许有一天这个论坛不再建政,好时代就来勒!
本问题是在“南京夏日祭”被取消后反观台湾FF动漫祭而有感而发。
大陆人,可谓是“谈日色变”,什么过激言论和行为都有过。
台湾,我本人感觉,对日态度挺好,对日本文化也很包容,对历史也很谅解。
过去都被日本侵略过,为什么台湾人比大陆人更加包容呢?
补充:为什么韩国和大陆一样激进?
我看你是想被拉格朗日XDD
http://www.news.cn/world/2022-07/27/c_1211670829.htm
中国官媒宣称中国国内外的900多个民间组织联名要求联合国人权理事会不得发布“污蔑”中国的新疆报告。
然而你仔细看,就会发现这900多个民间组织中超过700个都是新疆当地的各种“民间组织”,去除各种友好协会,外国民间组织只有以下几个:
俄罗斯科学院远东所中国政治研究中心、俄罗斯科学院远东所中国社会经济发展中心,俄罗斯科学院远东研究所的两个涉及中国的研究中心,被拉出来站站台再正常不过了。
法属波利尼西亚太平洋事务理事会,法广(https://www.rfi.fr/cn/%E4%B8%AD%E5%9B%BD/20220728-%E5%8F%82%E5%8A%A0%E5%8C%97%E4%BA%AC%E5%8F%8D%E5%AF%B9%E8%81%94%E5%90%88%E5%9B%BD%E5%8F%91%E8%A1%A8%E6%96%B0%E7%96%86%E6%8A%A5%E5%91%8A%E7%9A%84%E6%B3%95%E5%9B%BD%E9%9D%9E%E6%94%BF%E5%BA%9C%E7%BB%84%E7%BB%87%E8%83%8C%E6%99%AF%E5%BC%95%E5%85%B3%E6%B3%A8)报道这个理事会的创立人和中国各方关系密切,经常参加博鳌论坛等。
巴基斯坦国家媒体服务协会, 巴基斯坦“一带一路”之友论坛,英国社会主义中国之友, 巴基斯坦“全球媒体解决方案”,巴基斯坦伊斯兰堡冲突解决研究所,瑞士国际人权与社会发展协会,美国丝绸可持续发展中心,巴基斯坦《外交杂志》网站
以上机构在谷歌上能中文搜索出的信息均十分有限,大部分还围绕在联名信这件事上。
只是劝人安于现状,那是一定不能成功的,宣传这个的也应该明白。
所以劝人安于现状不要出来搞事,后面一般会加上“好日子还在后头呢”的补丁:你现在忍一忍,马上就会好起来了;问题都是暂时的,发展会解决这些问题。
并且前二十年的高速发展,也基本符合好日子在后头的宣传。
但是最近几年,好日子似乎不在后头了,明天不见得会更好了,那么这一套就运转不起来了。
本来就是以好日子在后头的期许来面对现在吃苍蝇的现实,突然发现吃苍蝇其实是人生巅峰,以后连屎都没得吃,那么再来搞什么“二舅”,只能落得现在这样人人喊打的现状。
假设你要加密一串数字(n个,n>4)设这n个数字构成{an}的前n项,构造一个代数方程(x-a1)(x-a2)...(x-an)=0,这个方程大概率是并不根式可解的方程,也就实现了数学上无法破解。
大佬们,有没有人玩riseup.net的,求一个邀请码。 本人想用它获取Tor 网桥,(虽然Gmail也可以,但是苦于Gmail绑了我的手机号不安全)。十分感激。可以私信我
@海雨天风 #191456 文革及其前后都是民心聚拢的高峰期。报废?
任何怪物都离不开人间,而人间现在只不过是科技的宿主而已。科技能力决定人类中谁存续。
当外部的平民把中共视为怪物的时候,不正说明中共忽悠得很成功嘛?也说明被忽悠的平民根本不了解中共是谁。
但中共有自己的路要走,完美忽悠住平民,不足以让它行远路。
忽悠你的如果相信了自己用来忽悠你的那些话,那忽悠你的也自身难保了。
@海雨天风 #191456 所以稳定性不能只看基层,毕竟死几千万人政权也不会垮。
也不能只看高层,高层政变只是可能翻车,不是必然翻车。
@革命党 #191423 所以这样的理论无法解释苏联大饥荒和中国大跃进,或者红色高棉。
他们能做的,只能像华国锋一样,硬说林彪四人帮是极右。
@读经济学人自然 #191455 1960年算不算报废呢?1976年呢?但是它就是反弹了,恢复了,枯木逢春又一春……中共这怪物就是厉害
先做到一人一票吧。
现在的问题在于,民众自身也根本没有想像了,以至于实现了正当权益的争取意识的阉割效果。
路径即便没有,调节总是必要的。失去民意反馈机制,对一个系统来说,反而大大降低了弹性,大大增加了僵硬带来的跌倒的可能性。骨骼硬不一定就扛摔,关键是要有弹性,不然,越硬反而可能越脆。
如果民众是统治阶层的两只脚,那么如果脚几乎没有痛感,也就意味着在脚报废前罕有医治的机会。脚报废了还如何走路呢?
其实英国只把(也只能把)少数人送到了卢旺达。。。http://www.sohu.com/a/556741971_121284943
实行难度极大
@natasha #191452 这些是老生常谈了,从90年代以来,中央是鼓励地方自己想办法创造规则捞钱的。
即使在之前,地方政治力量也是中央用来巩固和加强自身的工具。一个中央集权的国家并不排斥地方势力的存在--但是他们对地方势力的独立自主性是高度警惕的。
这篇文章传达了一些可贵的信号:在中国的政治系统中,中央和地方并不是铁板一块,充斥着各种博弈。地方政府可以利用民众力量表达“民意”,向上请愿。这些民意并不完全是虚假的,在某些问题上地方政府利益与民众利益有重叠之处。
@奔逸绝尘 #191447 “如果很清楚发出不同声音的后果,那就说明他们了解政治”,正所谓如果一个人从来不辱华,那他就知道所有的辱点,而这本身就是辱华。
谢谢夸奖呀!
哈哈,半夜看吃的,难为你啦!
感觉Nemo也是一个会做饭的人呢....
@sorrysorrysorry4 #190979 不能脱离实际,简单类比。中国的极权主义就已经决定了:大多数成绩优秀的学生并不关注政治,也很清楚发出不同声音的后果。
月桂葉西方料理常用到,花倒是不覺得特別。真是「各花入各眼」XD
好像是人权与民权的问题
首先十分感谢 @庆丰包子香 的“如何看待南京寺庙供奉日本战犯事件”给我带来的灵感。 两者的共同点都是:
- 评论都一边倒
- 都是由微博引发,相关微博话题#南京九华山公园供奉日本战犯牌位#(已使用备份)、#夏日祭#(已使用备份)(很有趣的是两者都有“意识形态”相关的标签(南京九华山公园供奉日本战犯牌位)和博文(夏日祭)、有意思的是这个博文作者@朱继东(已使用备份)不仅是经认证的“中国社科院世界社会主义研究中心常务理事 法学博士后(……)”,
还是《新时代党的意识形态思想研究》(看到书名都想吐🤮🤮🤮🤮🤮)的作者,……🤮🤮🤮🤮🤮🤮……还经常发表关于意识形态的文章,积极亲共分子(太过于亲共的立场正常人(有逻辑的有真正****独立思考能力的)都看不下去。)🤮🤮🤮🤮🤮🤮,文章……我不想说什么。另外强烈建议大家不要对“中国社科院世界社会主义研究中心”的研究抱任何希望,这种连苏联亡国、苏共取缔都要“祭”的研究中心(因其特别推出一部纪录片叫“《居安思危之二 苏联亡党亡国20年祭(1-6集)》”的纪录片,看标题觉得是为苏共洗地,为中共独裁做宣传),根本不是研究中心,应该是党国媒体(其实中科院编程随想也揭露过),如此堕落,充分暴露了党国没有下线的下线)- 百度目前都没有新华社、环球网的相关文章。
- 这些事情都有好几年了。
鄙贱认为有几个疑点:
1. 事件为什么这么晚(夏日祭办了好几年了,牌位也放了好几年了)而且凑巧,刚刚好是日本《防卫兵白皮书》增加台海威胁的时候?
1. 这个事情是怎么上热搜的(看了Search results,感觉八成都是打感情牌,某些把理性当成Shit。连个夏日祭地图都能……)?
PS:最近网站“孝爱之家”的祭奠网页中出现侵华日军战犯,已经有中新网报道了。另外该消息最初由@万州发布在微博发表。
安全提醒:尽量不要点开没有使用备份的链接
提到古代,言必称“封建王朝”。把自秦以降的中央集权制,说成是相对分权的“封建制”。通过教科书洗脑小孩,对“封建制”产生恐惧,让分权制度来背中央集权的锅。
引用reddit上面某个用户的话:
左派右派,那是民主制度下才产生的概念。你在中世纪的封建君主制议会里会说某个人是左派右派吗?不会,因为议会里面全是保皇派,皇帝说左那就是左,皇帝说右那就是右。现在的中国也正是如此,每当有人说中共是保守派右派还是实行的右派政策我就感到非常可笑,中共的政策只有两条准则:1,维持自己的统治;2老子喜欢。今天压榨工人有利于中共的统治,所以中共就压榨工人。今天搞搞环保习近平喜欢,所以就搞搞环保。所以你就会看到中共某些政策是跟民主国家左派相同,某些政策又跟民主国家右派类似,究其原因就是中共就是土皇帝,我想怎么干就怎么干。
特朗普终于享受了一次《大纪元》版的“法办江泽民”待遇?
聯合國人權事務委員會罕有地發表措詞嚴厲的報告,敦促港府廢除國安法,並詳列多項政策侵犯人權,港府一如所料作出強硬反駁。此報告有何突破?會否對現況帶來實質影響?德國之聲訪問學者作出分析。 (德国之声中文网)聯合國人權事務委員會相隔九年,再度審議香港人權狀況,並於週三(7月27日)發表報告,明確批評國安法不符《公民權利和政治權利國際公約》保障的權利和自由。委員會敦促港府廢除國安法和煽動罪,避免使用這些法律,並釋放所有因參與2019年示威被濫告的人士。
委員會在總結報告中質疑,國安法的條文模糊,缺乏機制讓被告挑戰違反人權的措施,給予行政長官和警方過大權力。而由行政機關指定法官和決定是否以陪審團審訊,以及嚴格的保釋門檻,都明顯削弱司法獨立和公平審訊權利。報告也關注,國安法容許案件移送中國內地審理,但中國並不是公約簽署方,這麼做可能令香港違約。
港府表明即將就基本法23條立法,委員會促請當局屆時要考慮這份報告的建議,並進行公開透明、有意義的公眾諮詢,以符合公約要求。聯合國人權事務委員會副主席布爾坎(Christopher Arif Bulkan)在記者會上表示:「我們必須抱持希望,希望他們將履行承諾,解決其中一個關鍵的缺陷(缺乏公眾諮詢)。」
報告也提及,當局把殖民時代的煽動罪視為國安罪行,卻無法清晰指出被起訴公民的犯罪性質和威脅。委員會促請港府立即停止把國安法審訊和調查規則用於煽動案件,並重新檢視待審理的案件,以確保沒人因為行使合法言論自由而被告。
广告 委員會指自2020年頒布港區國安法以來,已有200多人被逮捕,包括12名未成年人士。報告亦關注當局利用新冠疫情條規不合理地限制和平集會權利,並詳列對選舉權受限、警暴、囚權、性小眾歧視等議題的建議。
港府六千字反駁:國安法後港人感高興 香港是《公約》的締約方,並寫入《基本法》訂明回歸後繼續適用於香港。這次是聯合國人權事務委員會繼2013後,再度審視香港履行公約的情況,也是國安法實施後首次。7月初,該委員會在日內瓦舉行了為期三天的聽證會。
港区国安法实施以来,香港已有200多人被逮捕 香港政府在週三晚上發表六千多字的聲明,逐點反駁聯合國人權委員會報告,指稱委員會「作出毫無根據的批評」,對此感到「非常失望」。聲明指在制定國安法期間,已全面考慮《公約》並在國安法中寫入須保障人權和堅持法治的條文。
「制定香港國安法是為了讓香港居民重新享有於2019年6月至2020年初的黑暴期間不能享有的權利和自由。」當局稱國安法實施後達到預定效果,迅速和有效地恢復穩定和安全,聲明中如此形容:「這是於香港生活的人和於香港經營的商戶的親身經歷,無可爭議。他們對香港繼續作為開放、安全、有活力而友善營商的都會感到釋懷和高興。」
聲明否認人權委員會的憂慮,指國安案處理程序不會損害《公約》中的公平審訊權利,例如行政長官只指派若干名法官至指定名單當中,但具體案件的主審法官仍由司法機構獨立決定。在保釋安排上,聲明批評委員會作出沒有根據的陳述,令人失望。當局強調,國安法並非旨在防範、制止和懲治與其他國家或國際組織的正常交流。
至於人權委員會報告觸及的其他範圍,港府亦一一反駁。例如對於修改選制侵犯選舉權,聲明稱愛國者治港選制「是一個良好的民主制度,亦最適合香港特區」;對於香港警察鎮壓示威時使用過分武力的質疑,當局則反斥委員會「無視暴徒當時使用的極端暴力」。
分析:港府無視報告或違憲制責任 香港政府在簽署《公約》後,分別在1999、2006和2013年向聯合國人權事務委員會提交報告。在今年最新一次的審議當中,美國喬治城大學法律學院亞洲法中心學者黎恩灝有撰寫和提供意見書,他接受德國之聲訪問時指出:「這次委員會的總結報告跟以往最大分別是,措詞非常強硬、直接了當,沒有拖泥帶水。」
除了直接要求廢除國安法和煽動罪、修訂《公安條例》《社團條例》等限制集會和結社自由的法例,黎恩灝指這次委員會還史無前例地在香港報告中提及個別人權倡議者——前支聯會副主席鄒幸彤,報告稱關注她作為律師面對的威嚇。黎恩灝說這種點名的做法,通常只出現於對專制國家如俄羅斯的報告之中。
01:34 分钟。 在线报导 | 24.05.2022 「612基金案」提堂:陈日君枢机、何韵诗等均否认控罪 另一個值得留意之處是報告的總結部分,特別強調港府須保證參與聯合國組織和國際人權審議機制的香港人和團體,不會被控告國安法或遭受其他形式迫害。黎恩灝認為:「這是很強烈、很鮮明對港府的警告。」在聽證會舉行期間,港府官方在多次提問下都沒有就此作出明確承諾和澄清。在往年的聽證會,總有許多香港政黨和公民團體以書面或親身赴會提意見;但今年是首次所有香港在地團體都缺席,繼續參與的只剩下海外港人或組織。
人權事務委員會副主席布爾坎在記者會上也承認,報告建議不具約束力,只能透過呼籲表達關注。儘管如此,黎恩灝認為,由於《基本法》明文規定《公約》在港實施,所以倘若港府不遵行人權委員會的建議,除了會受國際社會關注,也可被視為不履行基本法的憲制責任。而人權委員會由法官、律師、人權法專家組成,其意見具國際權威,香港法庭將來審理煽動罪和國安案時,也應考慮報告。他說:「這份報告提供了一個權威性指標,會成為未來聯合國人權審視機制和其他成員國看待香港狀況的重要參考。」https://amp.dw.com/zh/%E8%81%94%E5%90%88%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%9D%83%E4%BA%8B%E5%8A%A1%E5%A7%94%E5%91%98%E4%BC%9A-%E9%A6%99%E6%B8%AF%E5%BA%94%E5%BA%9F%E9%99%A4%E5%9B%BD%E5%AE%89%E6%B3%95/a-62615975