你有什么毛病啊？你这么想说美国自己说去吧，别艾特我，我又没跟你说美国。
退一万步，我没明白你到底想说什么？美国各地的人说不到一块就说不到一块呗，人家也没有非说自己是大美民族。你对着风车打仗干什么？
btw，既然你艾特我了，这事得说清楚：
你只有顺着民情才可能成功，逆着民情走就是死路一条。
你自己说的，逆着民情走就是死路一条。你特地贴上来让我打脸的那个帖子里 /t/12633，我的赞比你高，民意这不摆着呢么，你还逆着民情走，不就是死路一条么。别寻死了，一边凉快去得了，我见不得死尸。
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饭姐
删帖控评
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岿然宽衣
立陶宛总统：无法接受单方面下通牒
立陶宛就是揭露皇帝的新
农衣的那个小孩，无论是对苏共，中共甚至对同属欧盟的西班牙都是如此 -
仝麟阁：“粉红”为什么注定被社会毒打？
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岿然宽衣
阿富汗政府的灭亡算不算彻底戳破了进步主义的迷梦？
还没完全打破，但给进步主义者们上了一课，如果所谓的进步让普通人无法受益，那后果是灾难性的，会带来保守主义的全力反扑
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岿然宽衣
仝麟阁：“粉红”为什么注定被社会毒打？
万圣节“妖”您鬼混
人间的魑魅魍魉要比神话里的妖魔鬼怪可怕多了
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阿富汗政府的灭亡算不算彻底戳破了进步主义的迷梦？
美国砸烂了很多邪恶政权，但美国从来没有帮忙建立起任何一个稳定的新政权。
1990年之后成功转型的国家，如果说需要外国的帮忙，基本都是荷兰、意大利、德国帮忙的。
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饭姐
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仝麟阁：“粉红”为什么注定被社会毒打？
秦伟平不是抗议中国驻南联盟使馆被炸的学生。
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仝麟阁：“粉红”为什么注定被社会毒打？
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感觉六四这样的事在中共那些人眼里根本不算什么吧
50年所謂和平解放，中共並沒有對於西藏的實際控制權，西藏依然有自己的軍隊和外國勢力的影響存在，當時叫「噶廈」政權
畢竟若以官方的說辭「剿匪」而言，你沒有見過那麼兇悍的匪誇張到需要動用軍隊坦克飛機大炮才能消滅，所以呢它的性質本質上叫「戰爭」，並非一般情況的「鎮壓」，59年那一役後才完全驅逐了盤踞於西藏的勢力 @迫真共和国 #151602
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习特厚
阿富汗政府的灭亡算不算彻底戳破了进步主义的迷梦？
一个小小阿富汗几十年的历史就能把人类文明的大趋势否决掉吗？这也看得太短浅了吧。长期看，社会文明、科技进步、战斗力三者挂钩，短期看那曲折可就多了，欧洲中世纪一千年呢。短期内就是看你对武装的组织力，别的都不重要。
倒不如说，这次“戳破了美国在中东地区妄图砸点钱搞点民主就能建立亲美政权的美梦”。
@MikamiMika #152780 选择？不要被共产党的“人民选择论”骗了。不然巴基斯坦这种shithole国家都那么多阿富汗难民？
你只能说，1. 阿富汗政府没有好到让人民为他浴血奋战的程度。那确实没有。 2. 原始的部落军阀的组织术不如伊斯兰宗教政权的组织术。那确实也不如。
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仝麟阁：“粉红”为什么注定被社会毒打？
https://digest.creaders.net/2021/04/06/2338032.html
每逢重大公众事件发生，总能看到过犹不及的作秀。一部分人为了利益而表演；而另一部分人则沉浸其中，成为“乌合之众”的一员，我们把这种丧失独立思考能力的人称之为“粉红”。
有人喜欢把“粉红”同“爱国”混为一谈，我不同意这个观点。据我观察，“粉红”是一种乐于从众、情商低下、毫无思辨能力的偏执狂。具有攻击性的则被称之为“粉蛆”。他们的行为和思考方式和“政治正确”的西方白左有异曲同工之妙。
为什么一提到“粉红”，大家就想到“爱国”？因为大部分粉红都喜欢标榜自己很“爱国”。那他们为什么要这么做？这和粉红的性格特点有关。
首先，粉红的信息渠道单一、且没有思辨能力。表现在外就是，我们经常说一个人很“轴”、不灵活、书呆子、顽固，这就是粉红给人的直观感受。像这样的人，往往因其固执和无趣，而在群体中长期不受待见。他们心里明白这一点，因此对自己的道德倾向、认知水平和社会关系，有种强烈的不安全感。这种不安全感，加上偏执的个性，导致他们非常害怕被否定和疏离。
因此，“粉红”往往乐于标榜那些“绝对正确”的东西，来掩饰内心的自卑感，而且常常做过头。当一个人几乎没什么拿得出手时，标榜“爱国”就是他最后的遮羞布。
（阿Q和粉红的立场虽然不同，但底层的思维方式是一样的）
“因为我高喊着“绝对正确”的道德口号，所以没人可以否定我和批评我，。”
但你会发现，很多粉红情绪上来了，就会把事情做的很过火，最后变成一场闹剧。这里有两方面的原因，一是源于补偿自卑感或企图占据道德制高点的小心思，他必须把标榜的东西，做的比大多数人更激烈、更显眼，才能达到吸引眼球的目的，但物极必反则是他没有预料到的。
第二，就是源于粉红本身的思维缺陷，他们无法理解复杂的事物。就拿“爱国”这个事，去问问那些在各大评论区污言秽语，动不动就给别人扣汉奸帽子的粉红们，什么是“国”。他们压根答不出来，因为他们就没思考过，或者没搞明白这个问题。
我特别佩服的一个记者叫王克勤，这位大哥就是以各种揭黑报道闻名遐迩。他写的很多东西针对环境污染、体制弊病问题，放在今天不少粉红的眼里，那就是妥妥的递刀子、“负能量”。
据前同事讲，这大哥从不标榜自己爱国，连朋友圈都不发，聊两句天就开始批评时事。但在我看来，他是最爱国的人。在他笔下被曝光的“尘肺事件”、“疫苗事件”，不知道保护了多少人的生命健康。退休以后，王克勤成立了大爱清尘基金，自己花钱做慈善，帮助尘肺病人。王克勤先生从不标榜爱国，但他却身体力行，关爱着这个国家的人。
对比拿U型锁砸穿丰田车主的蔡洋，他在被关进牢里的那一刻都不知道自己做错了什么。“我这就是爱国呀！”蔡洋刷着手机上谴责他的评论喃喃道。他根本不知道，“国”是指这片土地生活的人，是这片土地的山花水草。爱国首先要爱人，通过自己的方式让社会变得更好，而不是当一个键盘侠。
“管他那么多干嘛？大家都说爱国好，那我也跟着高喊就对了。胡编、陈平骂美国，大家就说这是爱国，那我就跟着骂。北京交通台女主持人剪耐克就是爱国，那我就去烧鞋。这些人都是权威人士，跟着他们一起做，大家就认为我很爱国！就会喜欢我，我就会不那么自卑啦！我的人生意义终于找到啦！”这就是粉红的心路历程。
所以，粉红的大脑和开放型的大脑是不一样的，如图所示粉红的大脑如右图，已经扭曲变形。唯有与大脑漏斗的形状相同的东西，才能顺利通过这个漏斗，进入脑袋，然后，被消化吸收。
（图片来自“叫虱”）
也就是说，只要是信息和观点与原有认知有差异的内容，一概塞不进去。只接受符合自己立场和喜好的观点，导致粉红特别容易被各种“阴谋论”吸引，别管这阴谋论多么离谱，只要把我讨厌的东西描述的足够坏，我就喜欢读！
就像至道学宫这种，但凡一个高中毕业，稍微有点知识水平的，都不可能信它的鬼话。什么美国人把新冠死的人都做人肉包子了，这文居然都能有几万点赞和打赏，可知粉红到一定程度，就是彻底的脑残。
但我可以负责任的告诉你，凡是你看到的这些粉红大V，什么胡编、陈平、金灿荣、卢克文、周小平、孤烟暮蝉、远方青木、贩财局、九边这些人，可绝对不是粉红思维，因为粉红思维不可能编出那么有噱头的故事来。他们可以说都是很聪明的人，非常了解公众情绪、了解粉红们爱听什么。动辄几十万的出场费，你以为是靠粉红的脑子能赚来的？
这里面有个人我还真认识，以前也是一家知名财经媒体的前同事。在饭局上，这位哥们从来不和大家聊战狼那一套，除了投资就是聊赚钱。别说因为美国义愤填膺了，就是别人跟他拌个嘴都没啥脾气，在知道那个号是他运营的之前，我们都不敢相信。但去看看他的文章，又是那么的慷慨激昂。
不久前，这哥们刚在广州买了一套房，最近又考虑往海外做投资。他的公号一年100万纯收入，而且大品牌特别投放喜欢投这种安全、正能量的号。像他这样能把赚钱和生活分得这么开，一点不耽误，也没心理负担，我是真心佩服。
其实，卢克文这种阴谋论早就不新鲜了，都是《货币战争》的作者宋鸿兵玩腻的那一套。人家宋鸿兵成名以后游历欧美，过上了幸福的生活，引来无数效仿者。那天还有人给我私聊转了一篇阴谋论的文章，告诉我这就是真相。
我当时哈哈大笑道，如果真相真的这么容易找到，这么复杂涉及到外交、甚至人类命运的问题。被一个微信公号写手寥寥几笔就给说明白了，你这不是骂我们国家各大高校和研究所的社科学者无能吗？外交部为什么不聘请卢克文当战略顾问呢？为啥不在新闻发布会引用一下他的观点呢？人家外交官又不傻，知道这都是无稽之谈，在大雅之堂说出去只会令人耻笑。你见过哪个高端学术论坛邀请过这些人上去喷粪的？
很多阴谋论只要稍微动动脑子就能识别。我后台留言经常收到什么“美狗拿了CIA的钱”、“滚回美国去”的类似评论，关键是我的文章里都没提过美国。这些粉红也不动脑子想想，如果我真的收了美国的钱，国家安全部门是吃干饭的吗？别说收钱要从国外转账，就是用电信设备和美国中情局沟通，现在的技术还追踪不了吗？这帮人也太小看咱们国家了。
我从来不用笔名，读者都知道我长期定居广州，我觉得被知道了也没啥的，咱不干亏心和脑残的事，留不下骂名也不怕报复。反而是那些动不动就喊打喊杀的粉红，可真是见光死，在网上喷完粪连名字都不敢留下。真是要多自卑又多自卑。
粉红的思维方式另一大特点就是非此即彼，无法认识到事物的复杂性。“非我同类，其心可诛！”就是典型的粉红思维。我昨天发了一个谴责缅甸军政府枪杀儿童的文章，就有人在下面留言：
“欧美反对缅甸军政府，所以我们应该支持缅甸军政府！”、“枪杀儿童都是美国人搞得阴谋。”我真服了，先不说缅甸已经封闭了国界线，美国有没有能力在大庭广众之下枪杀儿童还嫁祸给军政府。那文章我通篇都没提美国不美国的，这些人就能立刻先想到那去。对基本的反人类罪行选择性忽略，啥事都能联系到西方阴谋上，我觉得这就不是一般的神经病可以解释的，他们那个脑子真的已经完了！
如果只是笃信阴谋论，不过也就是人蠢了点也没啥。但若把粉红的思维，用在日常生活中，那就是各种被生活毒打。我儿时家境一般，做了不少临工。加上记者生涯，接触到社会方方面面。给我的感觉就是，越是需要精密思维能力、处理复杂人际关系的职业，粉红占比越少，比如金融、法务、艺术、媒体、咨询行业。越是不需要脑力思考的行业，粉红的比例越高。
这个逻辑很好理解，我之前在一家国内前十的财富公司做董秘。风控和投行部门，对自我判断能力要求极高。这些人只相信最冷冰冰的数据和事实，如果他们也爱看这种胡编滥造的阴谋论，来下判断，早不知道被风云突变的金融市场弄死几回了。投资是一门绝对理性的事，要求一个人能随时打破固有的认知和理解，所以这行粉红几乎没有，粉红要干这个，就一字“死”。
以前有个朋友就是，天天朋友圈转发屎报那些评论。动不动就什么宁可华夏不长草，也要收复钓鱼岛这种类似言论。就在前年，拉我投资P2P的理财项目，告诉我这是什么央企背景的项目。我连调查都懒得，就知道不靠谱。但人家不听，非要说，国家不可能让我们赔钱，结果身价搭上赔的血本无归。
有人说，“粉红”适合考公务员进体制。我觉得这也是个误区，“粉红”确实比一般人更适合应试，尤其是不需要动脑子的死记硬背。但是进了体制，大概率是基层干一辈子。我之前在商务部下面的研究会干过，也在记者生涯接触过一些官员。但凡能在体制内混的风生水起的，脑子必须灵活，更要善于跟人打交道。而这些都不是粉红擅长的。
说了这么多，怎么摆脱粉红思维？很简单，多读好书，尤其是经典。像什么《国富论》、《论法的精神》、《政府论（下）》、《全球通史》、《经济学原理》、《政治学》（海伍德），这些创造了今天我们社会秩序的最基本的著作，先读一读，了解一下社会是怎么运行的，别动不动就谈那些国家、民族、社会主义、资本主义这样的大词。
同时，多和不同阶层和群体的人交流，不要听他们的立场，而是去理解他们思考的逻辑。了解他们的动机和利益诉求。在没弄明白问题前，尽量缩小自己的讨论范围。我讨厌那种小学里面动不动就让学生宣誓，做xx主义的接班人。他那么小懂个屁的主义啊！你至少等他读完资本论、共产主义宣言，知道那些来龙去脉，再谈主义吧。
作者：仝麟阁，95后前财经记者、投资公司董秘，发表文章累计超过50万字。百万级报道数篇、千万加报道《扒一扒武汉病毒所所长成功史》作者，人民大学经济学专业，喜欢研究政治经济和社会问题，现居广州潜心写作。
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政治学入门启蒙目录
@史蒂芬 #152587 @消极 #152640 两场运动对中共成功夺取政权没有直接因果关系，却是共产主义学说进入中国的开端。
“新文化运动”与“五四运动”是当时中国中上层知识分子操切心态的一种表现。他们急切地寻找让中国走向国富民强的药方，却忽视了变革不是一朝一夕的事。英式日式的君主立宪，美式的民主共和都被认为行不通。而从晚清开始的学西方科技、考察西方宪政等举措也失败了。因此他们将矛头对准中国的传统文化。马克思主义作为迎合这种大众心理的学说进入中国，并首先在知识分子中间掀起了共产主义的思潮。后来国共内战，知识分子同情中共，“第三方”民主派势力倒向中共，对中共夺取政权是有一定决定因素的。
马克思主义作为一种西方学说被中国知识分子研究，没什么大问题。**问题是当时的中、上层知识分子对马克思主义与共产主义究竟是什么都没有搞清楚，就拿来当救中国的“药方”开始社会实践了。**而早在1896年，庞巴维克（Eugen von Böhm-Bawerk）就已经在经济学理论上将马克思主义判了死刑。
确实，马克思那套共产主义人间天堂说辞，极具迷惑性与煽动性。本质上那套说辞和太平天国“均贫富，建立人间天国”没有区别。因为马克思主义披上了“科学”的外衣，知识分子在那种情形下被迷惑了。所以钱穆说：当时的中国病了，病在中上层的知识分子。
本不想歪楼的，提起钱穆的著作才多说了几句。那就再为书单补上一本：
钱穆 《国史新论》。
推荐理由：钱穆作为两场运动的亲历者（1895年出生），中国传统学者（无海外留学背景）。这本书可以启发我们从另一个角度看待中国传统文化与那段历史。
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阿富汗政府的灭亡算不算彻底戳破了进步主义的迷梦？
并不意外，阿富汗山区多，塔利班在山区打游击美军毫无办法，况且塔利班确实是阿富汗人民的选择，民主自由对于一个天天饭都吃不饱水不够喝的国家实在是个奢望，不过感觉这事件会影响新疆的局势，世维会很有可能获得塔利班的庇护在阿富汗建立据点，之前新疆的几次恐怖袭击人员都是塔利班或isis培训的，武器走私是很有可能发生的事情，想想维吾尔族人从用小刀砍人升级到rpg，手雷，冲锋枪，感觉中共在新疆的统治可能在接下来的十年会土崩瓦解
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自由且迷茫
美国在阿富汗是撤退还是逃命？怎么滚的那么难看啊？
@公孙策2 #152693 我也不认为有什么可能性，民族都不一样，塔利班是普什图人为主的，美国之所以二十年无法彻底消灭塔利班，也是因为巴基斯坦上上下下有大量普什图人暗地里支援塔利班的缘故
塔利班渗透巴基斯坦的可能性要高多了，边界线也长，倒是可以破坏一下中共的一带一路。不过也就仅此而已了。
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自由騎士
阿富汗政府的灭亡算不算彻底戳破了进步主义的迷梦？
@thphd #152697 不好意思，说句别的，看过好几次类似的发言，感觉站长同志在1、用商人、经济学家的思维看待军事 2、东亚文化下的军事观和战争观，特别像克劳塞维茨、日本武士道那个流派（以大规模杀戮作为制胜手段，决定性歼灭战，消耗战、有生力量）。当然中文世界、中国人、中共都受到这种影响（误导）很深很深。
大商人吕不韦与其父亲的经典对话，濮阳人吕不韦贾于邯郸，见秦质子异人，归而谓父曰：“耕田之利几倍？” 曰：“十倍。” “珠玉之赢几倍？” 曰：“百倍。” “立国家之主赢几倍？” 曰：“无数。”
所谓的金钱本质上只是利益的度量系统，人类心中的共同想象体。蒙古人征服大半个世界最多不超过10万人，并保持极高的战损比。先知默罕默德最初起家的信徒和军队不过就是亲戚朋友的部落。军事优势可以产生超过10：1以上的杠杆，打败对手就可以接管他的资源和地盘，在你手里发挥比他大十倍的作用。军事优势放大经济，经济又反过来放大军事优势，只要一个很小的起始量和初始投资，就可以一直滚雪球，不能用数字来衡量。所以竞争力的核心是输出新型模式（秩序\信仰）的能力，只要越多的人们信任你的模式，你甚至可以凭空创造无穷的货币。
推荐书籍李德·哈特Liddell Hart《间接路线》《隆美尔战时文件》，另一个军事流派了解一下。
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自由且迷茫
阿富汗政府的灭亡算不算彻底戳破了进步主义的迷梦？
@能井 #152704 情况还是不一样的，阿富汗人是山民，打不过你往山洞里一钻，美军也束手无策。而维吾尔人从明朝开始就是农耕民族了，共产党抓维人远比美军抓阿富汗人轻松。而且阿富汗有塔利班这个对苏联战争中磨练出来的强大组织，维人的世维会只是个海外流亡机构，差距不是一点半点。
新疆局势会不会受影响，还是要看塔利班会不会对新疆渗透，王毅这么急着见塔利班估计也是这个原因，就看塔利班会不会信守承诺了。
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自由且迷茫
如何评价美军撤离阿富汗？
美国放弃阿富汗是必然的也是必须的，阿富汗和伊拉克这两个泥潭放了美国二十年的血，从这两个泥潭抽身是奥巴马后期-川普-拜登三届政府少有的共识了。撤军这个决定确实没错。
这也证明了美国的民主快递只适合于工业国，冷战至今美国在农业国扶持小弟一直都是这个模式：建立一套表面上的民主体制，实际腐败不堪，皇协军除了少数精锐部队以外完全不能打，一旦美国抽身美援断绝，小弟立马挺尸。韩国和台湾能够取得成功，与其说是美国的功劳不如说是他们人民各自奋斗的结果。
不过这次丢人丢的有点大，南越在美军撤了以后还挺了两年，苏联扶持的阿富汗民主共和国在苏军撤了以后还挺了三年，现在美军还没撤完呢，阿富汗现政府就像阳光下的雪球一样垮台了。这次恐怕连西贡上空的直升机这样的经典画面都看不到，美军灰溜溜的撤退，连作为失败者的荣耀都不存在了。
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废物
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废物
如何评价品葱水印底图？
论意义程度，梁家河借阅室〉〉〉〉〉品葱的关键词替换〉本站由习明泽赞助〉这个水印。
他们以为他们是谁啊，墙内都不敢知道他们的网址？
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这次阿里女员工被性侵案通报可信度怎么样？
通報裏説的“避孕套是送到酒店前臺，并且第二天上午嫌疑人去前臺取避孕套隨後丟棄”；如果是這樣，那麽受害人應當不可能知道有避孕套這回事啊？
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中间偏左人
从今年2月开始，日本防卫大臣和多国举行会谈
7月20日，英国国防部长和日本防卫大臣岸信夫举办会谈。
7月6日，斯里兰卡总统和防卫大臣举行会谈。
6月25日，柬埔寨副首相兼国防部长同防卫大臣举行会谈。
6月23日，欧盟和防卫大臣就深化政治防务合作举办会谈。
同日，老挝副总理和防卫大臣举办会谈。
6月22日，德国国防部长和防卫大臣举办会谈。
6月9日，澳大利亚国防部长和防卫大臣举行会谈。
6月3日，越南国防部长和防卫大臣举行会谈。
6月2日，菲律宾国防部长和防卫大臣举行会谈。
5月25日，泰国国防部长和防卫大臣举行会谈。
5月20日，文莱国防部长和防卫大臣举行会谈。
4月28日，加拿大国防部长和防卫大臣举行会谈。
4月19日，新西兰国防部长和防卫大臣举行会谈。
4月15日，马来西亚国防部长和防卫大臣举行会谈。
3月29日，印度尼西亚国防部长和防卫大臣举行会谈。
3月17日，乌克兰国防部长和防卫大臣举行会谈。
今年2月，墙国颁布《海警法》，引发了日本强烈的危机感。同多国国防部长就航行自由维护国际法等问题进行了探讨，并确认了“自由和开放的亚太”的概念。
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饭姐
【端点星事件】蔡伟、陈玫均已平安回家，身心健康尚佳
啊哈！这是什么鬼！真的好像胖一点了。气色还不错，太好了。希望好好休整，再出发。
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饭姐
阿富汗政府的灭亡算不算彻底戳破了进步主义的迷梦？
塔利班明面禁毒，但是私下却利用Peshawar这个三不管地带作为毒品交易中心，将毒品卖到到全世界。
阿富汗的女性，现在无法想象她们的遭遇。
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图书馆革命
【端点星事件】蔡伟、陈玫均已平安回家，身心健康尚佳
https://www.douban.com/people/102121296/status/3561334995/
我的小伟 @在树上 回来以后，与他相聚的时间珍贵又短暂，时间过得快到都舍不得发广播啦😬
谢谢你们一年来的关注，以后再也不用在主页看我苦哈哈地数日子了~
https://twitter.com/tansunit/status/1426804663366606848
远隔重洋的好消息！#陈玫 已于8月15日上午离开看守所，回到北京的住处。
他的身体和精神尚好，只是需要好好休息调整一段时间，因此暂时不便对外联系，还请大家理解！他很感谢各位朋友的帮助和关心，希望大家都能平安健康
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元悪魔候補生
阿富汗政府的灭亡算不算彻底戳破了进步主义的迷梦？
内容已删除内容已被作者本人或管理员删除。 如有疑问，请点击菜单按钮，查看管理日志以了解原因。 -
自由騎士
美国在阿富汗是撤退还是逃命？怎么滚的那么难看啊？
@kittydog #152682 塔利班究竟是怎么打仗的，值得研究，如何在美国优势火力兵力下生存并持续作战的？将来面对中共，台湾人也面临这样的问题。
@公孙策2 #152693 渗透新疆是可行的，但是进入甘肃战线太长1500-2200KM，存在后勤和补给问题，而却要面对陇右以逸待劳的守军。中亚力量想要征服中国投射兵力一般都是走蒙古，占东北这条线，东北可以获得稳定的食物、资源等作为根据地。
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阿富汗政府的灭亡算不算彻底戳破了进步主义的迷梦？
想要變爲發達自由民主的國家不是拿到西方的科技就可以，也不是拿到西方的制度就可以，最關鍵的是要公民的心理發生變化。這一點是非常困難的。
心理一般由傳統文化所決定。
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阿富汗政府的灭亡算不算彻底戳破了进步主义的迷梦？
阿拉伯之春的失败就已经向大家昭示了，民主不是灵丹妙药，强行移植西方价值观到伊斯兰文明国家是注定失败的道路。
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如何评价品葱水印底图？
如题
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阿富汗政府的灭亡算不算彻底戳破了进步主义的迷梦？
卡扎菲这种烂逼部落头子都能顶着美法的狂轰滥炸折腾了一年才死，叙利亚的巴沙尔更是活到了现在，我想阿富汗政府的吏治总不可能比卡扎菲和阿萨德还垃圾吧，民意支持度更谈不上像那两国的天怒人怨吧
最大原因是加尼是个留洋空降来的文官，在本地没有能效力的死忠集团，据说他居然还尝试削过藩？（如果卡尔扎伊在的话说不定还好点，他佬多少还有点嫡系武装），还有就是美国走的太难看了，军队的主心骨一下子没了，士气垮了。@yingzhen251 #152695
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阿富汗政府的灭亡算不算彻底戳破了进步主义的迷梦？
确实。进步还是得进步到人心里去才行，形式上的进步没什么用。
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删帖控评
所以我们就暂定中国人为中华人民共和国的公民。华人则是所有拥有华人血统的人，包括各国华侨，甚至混血等（至于混血算不算华人，见仁见智，比如犹太人是按妈妈的血统算，这个可以另外说，暂时不赘述）。
美国人是美利坚合众国公民的意思，加拿大人是加拿大公民的意思，韩国人是大韩民国公民的意思，日本人是日本国公民的意思，那么中国人肯定就是中华人民共和国公民的意思。
华人不可能是文化概念，因为无论如何大山都不能算华人。
华人只能是非常不靠谱的血缘概念。华人基本上可以理解成汉人以及和汉人面容类似的少数民族（比如满族），但是中国的朝鲜族、俄罗斯族应该就不算华人。中国的朝鲜族和金正恩血缘一样，金正恩不算华人，那么中国朝鲜族也不算华人。
中华人民共和国的现任政府是中国共产党一党专政，这个国籍有就有，没有也不说明不热爱中华文化和故乡土地，这个相信大家已经有共识。既然如此，国籍还有什么令人留恋的地方？非要有国籍才是“中国人”？而且非要有国籍才有资格参与中国的民主建设？共产党都比这个觉悟高好吧？人家都英特纳雄耐尔就一定要实现呢！
当一个中国人选择加入外国国籍的时候，就已经宣誓效忠外国了。比如美国宣誓词已经写的很清楚，入籍美国就要放弃所有对原来国家的忠诚。因此任何第一代移民到美国并且入籍的中国人都是对中国没有忠诚度的人，既然对中国没有忠诚度也不应该领导中国民运了。
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阿富汗政府的灭亡算不算彻底戳破了进步主义的迷梦？
喀布尔政府，本质上是阿富汗各个部落用来圈美国钱、蹭美国军事保护的名目。
美国现在不给钱又不提供保护，而塔利班有钱又有军队，各个部落当然转为效忠塔利班。
阿富汗人民对西方文明的崇拜，还没有强大到“我们要团结起来站在西方那一边，拥抱全球化一起发大财”的程度。军阀们是不会顾及什么“阿富汗民族伟大复兴”之类的“大义”的，他们清楚地知道，自己能否存活只取决于钱和人。
上次所谓反动落后势力的反攻倒算还得数巴列维王朝的灭亡。
打仗就是打钱和人，所谓进步主义的政府，如果在特定的环境下搞不到钱、凑不齐人，被颠覆是必然的。
戒掉穷人的鸦片（宗教），如果不及时用更廉价、效果更猛烈的东西（比如农药）替代，是不会长久的，而且复吸之后瘾会更大（比如原教旨主义）。中国共产党vs伊斯兰教，到现在也70多年了，说明宗教势力就是很顽固的。如果一碰就散，又怎能传承数千年？
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美国在阿富汗是撤退还是逃命？怎么滚的那么难看啊？
短时间内主要骗中国的援助，阿富汗民选政府毕竟是美国一把手一把尿拉扯大的，敌对状态，走不到一边去，需要中俄给他站台，承认它的地位。
新疆问题肯定会引爆的，只是时间问题，塔利班人家名字就是“安拉的学生”，而隔壁就是“再教育营”，届时肯定会换边，美国基于反中立场，也许会进行援助。
撤兵是特朗普，甚至是奥巴马时期就决定的，但是拜登貌似步子太大，扯到蛋了，撤的跟溃败一样，另外阿富汗的“三十万大军”拜登不会真信了吧。
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阿富汗政府的灭亡算不算彻底戳破了进步主义的迷梦？
推荐电影《阿拉伯的劳伦斯》比较反应中东的民情，伊斯兰教是能够团结中东这些部落联盟的纽带。
某种意义上来说，阿富汗的“民选政府”并不一定比塔利班文明到哪去，十分腐败，在阿富汗一些省，是由官方经营鸦片种植，而塔利班在01年之前，却是禁止鸦片的，不过如今为了有资金来源，塔利班也对鸦片征税。
阿富汗的民众，只能说接受到一些文明的生活方式，特别是女性。
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饭姐
【端点星事件】蔡伟、陈玫均已平安回家，身心健康尚佳
估计在名单上，上网没那么自由。就算上也绝对不可能用小二的身份。
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美国在阿富汗是撤退还是逃命？怎么滚的那么难看啊？
对所谓塔利班支持新疆维吾尔人闹事，然后八个大大大闹西北甚至全中国。
我个人并不报以过大期待。
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阿富汗政府的灭亡算不算彻底戳破了进步主义的迷梦？
算也不算，因为很难界定美国扶植的阿富汗喀布尔政府是什么性质。
我提一点，阿富汗首任总统卡尔扎依很早就投了塔利班。
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饭姐
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谢谢。
严肃地讨论，什么人才算中国人？中国人跟华人有什么区别？每个人都可以有自己的定义，不过那就没法对话了，一定要取一个最大公约数，大家都能接受的概念，在此之上，再进行讨论。
中国，我们知道目前有中华人民共和国，还有中华民国。中国人这个概念由于长期被中华人民共和国劫持，导致台湾人不太喜欢这个说法。
所以我们就暂定中国人为中华人民共和国的公民。华人则是所有拥有华人血统的人，包括各国华侨，甚至混血等（至于混血算不算华人，见仁见智，比如犹太人是按妈妈的血统算，这个可以另外说，暂时不赘述）。
中华人民共和国的现任政府是中国共产党一党专政，这个国籍有就有，没有也不说明不热爱中华文化和故乡土地，这个相信大家已经有共识。既然如此，国籍还有什么令人留恋的地方？非要有国籍才是“中国人”？而且非要有国籍才有资格参与中国的民主建设？共产党都比这个觉悟高好吧？人家都英特纳雄耐尔就一定要实现呢！
至于说想象的共同体，可能比较空洞，我这么解释一下，在南洋一带，17-19世纪时候，有不少去挖矿的华工，还有主要从福建去的商人。他们的语言是福建话（也夹杂其他语言），大部分人信洪门，航海的要拜祭妈祖，他们的文化跟福建本地人一样，除了一个国籍，大家都差不多，讲起话来都有共识，这就是民族。
但是中国人，四川人和河北人就说不到一块去，青海人和上海人更是天差地远，除了一本护照，找不到任何共同点，非要说是中华民族，很勉强。
说了这么多，对于什么才是中国人，什么才是华人，目前众说纷纭，还是没有一个统一的固定概念。为此，才需要开放式的讨论，用开放式的思维，不排斥各种新的思想。
固执己见是最要不得的。
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自由主义者
阿富汗政府的灭亡算不算彻底戳破了进步主义的迷梦？
什么样的土壤才能长出什么样的东西，并不意外。。。
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阿富汗政府的灭亡算不算彻底戳破了进步主义的迷梦？
算
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自由主义者
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阿富汗政府的灭亡算不算彻底戳破了进步主义的迷梦？
上次所谓反动落后势力的反攻倒算还得数巴列维王朝的灭亡。共产党好歹也是自认为代表了世界上最进步的力量，而伊斯兰教算什么？输给共产党就算了，输给恐怖分子脸面何在？打败所谓进步的不是更进步，也可以是更野蛮。