老调重弹而已。

伪总统不一直都是缓独派吗？她当然不想打起来啊。

还是不要了吧。

亲你是打算要去报考维也纳艺术学院？

现在这个动荡的国际形势，看到学画画的艺术生这几个字我就害怕。

语言就是拥有陆军和海军的方言，有枪有炮就有语言，妄图从道德说教来保育地方文化都是徒劳的。

当然民族问题也是阶级问题，例如维吾尔族内部也有被中国人控制的走狗，这些维奸是镇压维吾尔族的急先锋，和广大维吾尔人的根本利益和文化历史是相对立的。

同理，粤族内部也有粤奸，包括港共政权，还有从近年经济发展中受益的中产建制派和资本家等等。

粤族的复兴当然要靠无产阶级，还有革命知识分子。不靠这些人难道要靠和中共穿一条裤子的资本家？

姨学这种脱离群众自high就不要搬出来献丑了，姨学的反革命不仅因为它的极右思想，更是因为它是一种软弱无能的空想主义，不过是水花镜月，空中楼阁，比后现代主义白左还要可笑。正由于它的政治无能，统治阶级是最喜欢这样的反对派了。

实干派要从群众中来，到群众中去，不要空想。

大哥你用美国来作对比真的不是高级黑吗？美国的种族问题是所有欧美国家之中最严重的（至少二战以后是这样的，二战以前可能是德国）。

你可以多了解一下美国历史再说，至少先在维基做一下功课，例如看一下Mass racial violence in the United States： https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_racial_violence_in_the_United_States

不要美化任何国家和种族。白人就高一等是吧？你和小粉红宣传的种族主义有什么区别啊？

反共右棍和粉红民族主义者本是一枚硬币的两面。最妄图脱脂的人反而是最脂的，这大概是自我验证理论的一种。

鼠鼠我出国前也有鼻炎，出国之后就自然好了，也许跟空气质量有关系？我也不懂。

有机会的话可以换个城市，甚至换个国家生活，应该有帮助。

@linda <#192537> 美国的革命就是要反欧洲的feudalism，打破旧制度，建立一套新制度，这个人尽皆知的事实你不会不知道吧？

北美当时大部分都是英国人的后院（包括如今的加拿大），所以说从英国人手上抢的也并无不妥。

美国900多万平方公里的土地绝大部分是通过暴力抢来的，这点也无异议吧？

過度自我感覺良好其实不分国度吧，英美和欧洲这种人不是更多吗（由于历史殖民主义的原因）？

你描述的更多其实是一种右翼民粹主义吧？

全球资本主义的危机，导致世界各国集体右转，全民法西斯是一种大趋势。

人都是环境的物产，很难独善其身的，中国的右翼民粹不会低于台湾人的。

@linda <#192453> 西方的那一套也是可以学习的嘛。

美国不也是曾经的革命党吗？代表着反欧洲封建主义的革命急先锋。

说得好像美国900多万平方公里的土地是英国双手奉上的一样，不也是搞革命抢来的吗？

可惜屠龙少年终成恶龙，最终腐化成为了美帝国主义。

@dellalove <#192477> 所以中共也在用极右打败美帝国主义？

那所有中国人也应当支持中共咯。

什么民主自由不过都是幌子嘛，不就是比谁流氓，比谁人强马壮，比谁杀的人多吗？

共产党的专制／独裁就是十恶不赦，而民选的法西斯则是反共右棍的最爱：希特勒，莫迪，川皇。

楼主你看反共人均姨学家，人均川粉，人均元首的黄皮肥皂就知道这帮人是什么货色了。

你踩了蛇的尾巴，难怪被蛇咬了。

不就是比谁无赖吗？

学中共还不如学CIA呢：we lied, we cheated, we stole: https://www.youtube.com/watch?v=6RmEsPE7iq0

说得好像哪个政权是白莲花一样。

自由派只能在和平时期可以忽悠一下人，自由主义只能被知识阶级用来替资本家掩盖深层次的阶级矛盾，但是一旦社会矛盾到达不可调和的时候，社会就只能转向极左或者极右。

自由主义在西方都已经破产了，川皇的支持者都要起来勤王了，中国和港台的自由主义其实也已经频死，都是纷纷开足油门向右转了。中国的粉红战狼就不用说了，港台最近兴起的本土主义其实也已经背离了自由主义，自由主义是讲包容，讲多元化，讲cosmopolitanism的。本土主义只能算是一种“小国家主义” （petty nationalism），和中国的大国家主义其实是臭味相投，一脉相承的。港台右转的因素有很多，其中当然有中国大国家主义的压迫，但同时也和世界经济政治格局的变化是息息相关的，包括中美角力，美国想要通过港台去钳制中国等等。

美国在香港的黑手可以参考以下文章：Western media’s favorite Hong Kong ‘freedom struggle writer’ is American ex-Amnesty staffer in yellowface ～ https://thegrayzone.com/2020/08/08/hong-kong-western-media-yellowfacing-amnesty/?utm_source=China+Digest+English&utm_campaign=ddac6f52fe-EMAIL_CAMPAIGN_8_15_2020_13_19&utm_medium=email&utm_term=0_a315a15a77-ddac6f52fe-543614366&ct=t(EMAIL_CAMPAIGN_8_15_2020_13_19)

@rosamorena <#191374> 笑死我了，现代化之前就没有政治，人就不用吃饭是吧？

任何时候的军事政权，屠杀外族，强调森严阶级制度都是属于右派政权，孔老二和嬴大大当然也是保守右派的代表了。

@rosamorena <#191375> 这位乏走狗也可以把20世纪所有的发明全砸了，回到19世纪的伦敦和曼彻斯特，那里没有共产党，只有7岁开始干活挖煤的童工。但是没有共产党的话，资本家也不会花钱养你这样的走狗，你也只能饿死街头了。

@rosamorena <#191367> 保皇党的政治坐标就是属于右派啊，欧洲很多反革命的皇室也是被归为右派啦。

资本主义的生产关系注定了大多数人都只能疲于生活糊口，根本不可能有学习知识的空闲和时间。

很多所谓有知识的有闲阶级不过是鲁迅笔下的“乏走狗”，妄图用思考来代替行动，用晦涩难懂的所谓“知识”来代替社会革命，本身就是反动的维稳派保皇党。当然也有一些知识分子是实践者，是革命家，只有到群众中去，从实践之中出真知，才有资格称为知识分子，否则只能算是统治阶级的乏走狗，因为它遇见所有的阔人都驯良，遇见所有的穷人（所谓没有知识的泥腿子）都狂吠。

百京人大学出身的正黄旗有没有想过别人并没有像您大老爷这样的优越的出身和学习环境呢？

历史的警钟：

建议统计一下历史上的右棍，包括（但不仅限）佛朗哥，皮诺切特，希特勒，日本鬼子，俄国沙皇，满清政府杀了多少人。

不要沉迷键政了，还是做好本职工作吧。

以后如果革命真的爆发了，可以捐个一两个月的工资出来给革命党，你就算是大英雄了。

我记得以前回复过类似的贴子。

粉红和反贼两个群体的成分都是很杂的，不可一概而论。 如果用一个词概括的话：粉红兔友是建制派，包括毛左（其实是毛右），中产岁静，官僚资本派，体制内既得利益阶级（如公务员，拆迁暴发户），当然也包括一些没被社会毒打过的学生等。 神友是反建制，包括真毛左（或者是其它反建制左派，例如香港的长毛梁国雄），自由左派，新自由主义派，和极右法西斯（如姨学）等。

总而言之，粉红兔友被洗脑的只是一部分，另一部分其实是利益相关者。我在国外认识的中产留学生绝大部分都是亲建制派。如果我在多伦多开法拉利，我也可以爱国。

民族主义情绪是和国际政治经济形势是息息相关的。

估计楼主你没有经历过21世纪初中港和中台之间的蜜月时期。现在中国人和台湾人都骂92共识，但是在那个年代，和平统一对大部分人来说确实不是梦。当然我个人并不支持中台统一，我支持中国解体，支持美国解体，支持世界大同，这也算是和姨学家在某些方面形成矛盾对立统一的所谓辩证法吧。

笑死我了，又是我比西方白左政客聪明系列，果然右棍眼中人均共产主义恐怖分子。

你习就是一个极端民族主义者，就是你们黄皮肥皂最爱的习特勒。

见白皮希特勒就拜，见黄皮习特勒就踩是吧？什么右棍种族主义逻辑？原来您就是右棍啊，这下逻辑自洽了。

福山维为(win-win Fukuyama)：这就是美国，这就是历史的终结，听福山维为说。

roe v wade法案的推翻确实领先中国50年，说到底还是美国赢，双赢就是美国赢两次，win win!

福山维为(win-win Fukuyama)：这就是美国，这就是历史的终结，听福山维为说。

roe v wade法案的推翻确实领先中国50年，说到底还是美国赢，双赢就是美国赢两次，win win!

@暴动喵 <#188742> 这种宽松的政治联盟散伙是正常的。

世界如果要变局，除了极右，就是极左。现在恰恰是极右太多，极左太少，如果真的有极左势力的崛起，也许是一件好事呢。梅郎雄和现在的法共感觉都不够看。二战时期的法共还差不多。

@linda <#188700> 所以你也默认美国实际上就是欧洲的宗主国了，欧洲本质上就像日本一样，不过是美国通过北约操纵的傀儡而已。这是任何一个有尊严的欧洲人都不能接受的。在极右兴起以前，戴高乐主义一直是抗衡美国霸权的重要力量。

很多欧陆的政治家，包括默克尔，都是戴高乐主义者，一直在美国和俄国之间寻找平衡，这样才能为欧洲争取最大利益。默克尔分明是一个保守派民族主义者，却被一群反共黄右诬蔑成为白左卖国，在黄右的眼中，果然人均左派恐怖分子，都是阿共仔的阴谋啦。

法共才算是和极左沾边吧，梅郎雄只能算是法国的bernie sanders, 人称法兰西李鸿章，末代资本主义的粉刷匠。

亲俄罗斯是因为你美帝比普京还凶啊，你美帝控制着北约，把我们欧洲当作抗俄前线，你们隔着整个大西洋当然叫得凶了，我们人在屋檐下，不想做任何一边的傀儡，想要主权独立还有错了？

左翼看来也想破局，但是这样宽松的联盟即使成为执政党意义也不大，只能搞一些不痛不痒的小改革。

而且从选举结果看来，NUPES所有中左政党加起来才拿了131席，而极右翼national front一党就拿了89席，感觉并没有起到什么明显的作用。我认为欧洲最终还是会落入极右的手中，正如一百年前的欧洲一样。对于我们这样的革命党来说，世界变局才是最重要的，与其让一些无能的白左政府上台，还不如极右呢。

我个人偏向是：极左>极右>建制既得利益集团

一个都没有死（袁木指点江山状）

在这个问题上，我是比较认同粉红的现实主义的观点。

美国想要的既不是一个民主的中国，也不是一个专制的中国，而是一个对美国霸权不具有威胁的安心做美国代工厂的中国（最好是一个亲美的傀儡政权，独裁者也是可以接受的，例如美国在拉美搞的政变就扶植了不少独裁者）。

现在这个美中争霸的新冷战局势反而对普通人来说是最好的，因为双方都要笼络民心，都要提高社会福利什么的，正如美苏冷战一样。中共最近的扶贫，打压房价，减少贫富差距（如打击明星逃税等）对普通人来说也未尝不是一件好事。

@消极 <#182370> 所以公主从政了吗？个例也没有意义，你可以举一个，我也可以举十个。其实只要做一个社科调查，收集一下省部级的官员，或者再低一点，你们省你们市的官员的履历（包括学历），事实就很明显了。还是中国国内学历背景占绝大多数的。

令尊是正确的。

在习大大英明领导下，中国的中型犬都比美国的中产阶级吃得好。我的内心只有感恩。

只有中产才爱好出国。

对于出生在权力核心的二代和后浪，大学留在中国和其他二代建立同窗友谊，为以后的政治生涯铺路，才是最好的选择。海外名校当然也有很多二代，但是和百京正黄旗相比还是差远了，龙脉之地的含赵量无出其右。

真正有政治野心的二代肯定是首选京师大学堂的，所以怎么可以不把位置留给阿哥们？

楼主你有更深层次的思考不过是因为你满足了马斯洛底层的需求而已。

这个世界有很多人确实连马斯洛第二层都满足不了，越是发展落后的国家越是如此。即使是发达国家例如日本，很多人也是过着社畜的生活，也不过是资本主义社会的一个齿轮而已，他们同样不会有什么深层次的思想和远大的抱负。

深层次的思想和远大的抱负从来都只属于少数人（一般都是有闲阶级）。

所以我十分认同列宁的主张：改变社会需要一群职业革命家，需要一个列宁政党。可以推翻列宁政党（中共）的只有另一个列宁政党。

很多普通人没有楼主你的privilege不过是因为他们没有一个好爹，这不是你歧视他们的理由。年轻人不要这么右，还是多一点悲天悯人比较好。

挺好的，是时候在海外成立一些反对派政党了。其中必然会泥沙俱下，不过百家争鸣也不错。

搞组织/组党需要很强的资金和人力的支持。郭文贵那种流氓资本家和右翼反共势力结合是天然的联盟，也比较容易获得资源。

偏左翼的政党感觉比较困难哦。

中国无论是建制派还是反建制，两边的纳粹/法西斯力量都不容小觑——姨学川粉也不会承认自己是纳粹。

原因我觉得是多样性的，例如近几十年中国的经济崛起伴随而来成为主流意识形态的社会达尔文主义（包括很多中产和精英大学生都是精致利己的社达人精），还有中国政府的官方意识形态从共产主义转变成为民族主义，当然还有近年新自由主义的破产和全球右转。

把一切社会经济问题归到【民族性】上面这本身就是一种右翼的理论和叙事方式：你被压迫是因为你活该。是极其反动的。

楼主你研究中国哲学咩？感觉你对孔子思想的解释比较深入浅出，理解还挺深刻的，不错哦。

在读大学吗？还是研究所？

@迫真共和国 <#175614> 说得不错，地缘政治是每个独立政体都必须考虑的现实问题。政治现实总是充满各种各样的考量与妥协。

@Wolfychan <#175601> 政治总是充满妥协，何必斟酌于一字一句呢。

美国佬英国佬也有自己的政治计算啊，他们也不会公然支持港独／台独。「建立民主中國」是政治正确的口号，是讲给西方国家听的，并无太大问题。如果「民主中國」真的能够给到地方高度的自治权，很多本土派其实也能接受吧。

如果真的到了要搞独立的地步，就如楼上的@迫真共和国 这位朋友所说，只有拉上广东广西一起才有成功的希望。并不是缩水版的反攻大陆，而是一场从大陆独立出去的运动。

这两个选项中，我个人并没有明显的偏向，要看国际形势的走向，还有本土派的斗争成果啦。鄙人没有什么本事，只是搞搞学术，写点反动的文章，希望尽点绵力吧。

兄弟爬山各自努力。

@IronStar21 <#174779> 比较同意楼上的观点。

发展生产力确实可以缓解一部分的问题，但生产力是不可能不断线性增长的。所以资源分配也是很重要的一个问题，包括国家之间还有阶级之间的分配。

然而既得利益者是不可能轻易放弃自身特权的，所以国家之间还有阶级之间的斗争也是客观存在的。

最近复旦历史学教授葛剑雄不是才说过：中国共产党的执政合法性，是历史的选择，人民的选择，否定它就是历史虚无主义。

历史学本身就包括意识形态的层面，司马迁的观点自然也脱离不了当时的社会与政治意识形态，也就是要为当时的西汉（中国）大一统王朝去提供法理的依据。只要把所有被中国征服和吞并的民族都归为炎黄子孙，侵略行为自然就可以美化成为民心所向的正义之举。

用葛剑雄的话说就是：西汉王朝的执政合法性，是历史的选择，是全天下炎黄子孙的选择，否定它就是历史虚无主义。

@陈士杰 <#174696> 我们说的也不矛盾吧。

我也没有说少数民族的政治权力很高，只是相对而言，广东人的政治权力更低而已。

少数民族争少数民族的权利，香港人争香港人的权利，广东人争广东人的权利，兄弟爬山，各自努力。

@陈士杰 <#174518> 这个贴很多人发言阿。

其实一切都是相比较而言。人大和政协是不是摆设，也要看和谁相比。如果你所指的实权人物只限定政治局那25个人，人大和政协副国级当然是比不了，但他们和低一级的官僚相比，政治权力可不小。

自治区政府主席的实权也是很大的（相当于省长），仅次于党委书记，一般自治区主席是由当地少数民族担任的。

相对而言，广府人连一个正省/部级政治代表都没有，潮汕人正部级只有一个，叫张纪南（国务院人社部部长），是广东揭西人。

所以我才说维吾尔族和藏族的政治代表权（political representation）其实不算最低的，南人比色目人还低一等呢。

@NoStepOnSnek <#174452> 其实在大学里待过的都知道越是顶级精英大学的学生就越偏向建制派（中外皆然）。而非精英学校的学生，特别是出身比较一般，或者是没落中产，甚至是底层，而且还是文科生的话，这样的人往往是对社会最有批判性的。

很多学者都提过同样的观点，包括陳冠中：https://www.youtube.com/watch?v=Dbf8lDgMahs&t=1s 还有葉蔭聰：https://www.youtube.com/watch?v=1NSi65u2GGM&t=2442s

我对这个议题恰恰有一些研究心得，算是学术研究吧。

维吾尔族和藏族的政治代表权（political representation）其实不算最低的。

现在维吾尔族的副国级政治代表有艾力更·依明巴海，是人大副委员长。 维吾尔族的正省级政治代表有肖开提·依明，是新疆自治区人大常委会主任，和雪克来提·扎克尔，是新疆自治区主席。

藏族的副国级政治代表有白玛赤林（人大副委员长），和帕巴拉·格列朗杰（政协副主席）。正省级政治代表有洛桑江村（西藏自治区人大常委会主任），齐扎拉（西藏自治区主席），崔玉英（福建省政协主席），多杰热旦（青海省政协主席）。

当然这些人都是中国政府治下的精英买办阶级，是统战对象，而藏族还有维吾尔族的平民只有被压迫的命运。

政治代表权最低的其实是广东人，包括广府和潮汕人。

很正常啊。

屁股决定脑袋，中国顶尖学府的学生绝大部分都出生于中产或以上的家庭，是这个体制下面的既得利益阶级，个个都是精致利己的人精。你觉得他们会站在坦克的一边，还是站在人民的一边？

你不会觉得这种人有什么理想主义吧？

当然对于佳士罢工的学生领袖我是深表钦佩的，但是这种人太少，几乎不具有统计学意义。

两个群体的成分都是很杂的，不可一概而论。 如果要用一个词概括的话：兔友是建制派，包括毛左（其实是毛右），中产岁静，官僚资本派，体制内既得利益阶级（如公务员，拆迁暴发户）等。 神友是反建制，包括真毛左（或者是其它反建制左派，例如香港的长毛梁国雄），自由左派，新自由主义派，和极右法西斯（如姨学）等。

张献忠是个很复杂的历史人物，不同人有不同看法。杀戮无辜平民是极右保守派（例如姨学，满清政府）对张献忠的评价，然而这样的故事究竟几分真几分假，即使是历史学术研究也没有公论。

从左派的角度来看，张献忠则是个推翻民不聊生的封建王朝的农民军领袖，是暴力的但同时也是革命的。很多历史枭雄，例如李自成，洪秀全，孙中山，毛泽东，从某种意义上来说，也是崇尚暴力革命的大号张献忠。

反动的保守派（保皇党）当然视张献忠为祸水，因为张献忠要革他们的命。我们革命左派则要鼓励张献忠，支持张献忠。

这种无力感已经成为一种全世界的常态吧，和近10年全球经济衰退，贫富加大是息息相关的，并不是单纯的政治问题。而且在劳动异化的社会，精神鸦片就是最好的慰藉。你不服食键政这种精神鸦片，也是要去寻找别的精神鸦片，别的替代品的。

服食精神鸦片是果，社会经济问题是因。

如果我是楼主，我会选择进体制吧。但是现在经济不好，感觉体制内也不好过了，例如最近停发公务员补贴什么的。当然体制内也分很多个档次，至少比体制外强一点吧。活下去是最重要的。

@SuperMild <#170660> 你这个说法很唯物主义，挺有道理的。屁股决定脑袋，在大部分情况下是正确的，虽然小粉红无脑滥用这个词把它搞臭了。

制度下面的既得利益阶级自然会维护这个制度，无论是香港的建制派，多伦多的法拉利车主，还是大陆的中产岁静和一等洋人。

反之，从宏观角度来说，最革命的就是制度下面一无所有的无产阶级，当然也有少数落魄小资和中产会加入革命的浪潮。

方然算是体制内的改良左派吧，据网上的新闻报导，他全家都是根正苗红的共产党啊，而且他也没有像佳士事件的领导者那样公然组织工人运动，很难想象他为什么会被捕。

看来这又是习鞑鞑开倒车的功劳，不愧为当代慈禧，带清第一加速师。习鞑鞑把康梁改良派铲平之时，就是我们革命党登上历史舞台的时刻了。