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时政

一个多民族的大国的最终结局是不是一定会解体?为什么美国基本上可以保证种族关系相对和谐,而中国就比较难做到?

刘仲敬刘阿姨的诸夏论洋洋洒洒那么多篇,但是可以简单用几句话就能概括:因为中国各地,包括所谓汉地十八省之间的的语言、风俗都大相径庭,互相不能沟通理解,所以所谓的汉族、中华民族实际上是不存在的,如果中共大一统政权垮台,最终的结局只能会是操各地地方语言的族群纷纷发明以自己母语所命名的民族,然后独立建国。

那问题来了,据说印尼也是个多民族大国,据维基百科的说法,印度尼西亚约有300多个民族及742种语言及方言,这个情况应该和中国是差不多的。而且他们国家境内也有一些民族独立运动。而且东帝汶的独立已经取得了成功。看了一下印尼的历史,他们国家的西巴布亚地区的近代历史和新疆有很大的相似之处。如果按照阿姨的诸夏论,印尼的最终结局是不是也是一定会解体呢?

还有就是美国前三大的种族分别是白人、黑人、拉美裔(理论上应该算白人的一个亚分支,说西班牙语的白人),这三个种族之间虽然各种小矛盾一直不断,但是总体来说种族关系还是比较和谐的,至少在近几十年内没有发生类似类似新疆75事件那样少数民族和汉族互相屠杀对方的大事件,所谓的BLM啥的,比起75事件甚至西藏314事件来说简直是小巫见大巫。所以为什么美国政府在对内不高压统治的情况下可以保持住种族关系的相对和谐,而中国政府即便做了高压统治,也很难做到少数民族,特别是疆藏地区的少数民族和汉族关系的相对和谐?只要管制稍微放松一些,就会产生血腥的种族间冲突?

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  1. 三只鹿儿 矛盾使人自由
    三只鹿儿   叫我三鹿就好

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    1. 我从来没说过肢解中国是姨学首创,但是这个观点肯定是他发扬光大的 就连李登辉的中国七块论 影响力都不如他,可能是因为当时互联网没有那么发达的原因吧

    2. 三只鹿儿 矛盾使人自由
    3. @dellalove #193909 7块论也不是李登辉原创,当年日本在中国就部分实践了分块治理的想法。(虽然也有日本军队自身分权的因素,关东军主打满蒙,北支派遣军主打华北,支那派遣军主打华中华东华南)

    4. @linda #193919 我也没说7块论是李登辉的原创。而且李登辉那时候提出的七块论其实也是受到了一定历史认知的限制。按照中国政府官网的介绍“汉语方言通常分为十大方言:官话方言、晋方言、吴方言、徽方言、闽方言、粤方言、客家方言、赣方言、湘方言、平话土话。各方言区内又分布着若干次方言和许多种“土语”。其中使用人数最多的官话方言可分为东北官话、北京官话、冀鲁官话、胶辽官话、中原官话、兰银官话、江淮官话、西南官话八种次方言。”,所以按照现在的认知,先不说边疆了,汉地至少要分成20块以上才行。

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  2. IronStar21 漢獨主義
    IronStar21   漢獨立主義者

    因爲美國從來不是民族國家,而是移民國家;其中以種族為内核的歷史,只有白人黑人這種寬汎的種族概念,而且充斥著不道德的奴役政策。

    中國則不同,歷史就有蠻夷之分,且種族衝突互有勝負,橫跨千年,所以以漢族收復失地論是具備合法性的。

    正好説一下我對合法性的理解——中國傳統是有兩個來源,一為道統,二爲法統:

    1. 道統:三皇五帝,漢晉唐宋;炎黃文化,雖斷仍繼。道為裏,無爲而治,人人自洽;儒在表,君臣禮儀,士族共商。簡而言之,政府統治以漢族道儒文化為核心,在理論上是真的中國。共產黨一直在此方面嚴重不足,以至於現在大力推行模糊的中華民族文化論,但是一旦深究就必然發現馬列與中華的本質不同。

    2. 法統:以力服人,征伐各處,確保沒有競爭者盈餘。對所有漢地的力量控制穩固,能保障民生,現如今共匪希望“收復台灣”就是基於此點。

  3. 卷毛  

    楼上的对于阿姨学概括很有意思,我思考了一下阿姨学隐藏前提是什么: 那就是人们有普遍的经济独立,且没有革命思想 (至少是去直面)认为革命思想是有悖于经济财富积累的。

    而海外民运 启蒙运动 启发大众等行为的最大优点在于,“学生喜欢” 即它不必以经济独立为基础,一切全在头脑中,而头脑中的泵浆感 high 了之后是没去直面经济财富积累这种事情的(为了钱搞革命?搞啥革命呢,想赚钱就直说赚钱嘛)(搞革命就是要花钱搞革命、自己倒贴钱 倒贴时间 去搞革命。奉献奉个屁,三光人士只能奉献大脑)。没钱的呢自然是捧场来的了,所以这种人类迷惑行为在“学生”这种只能奉献大脑的人士中间是很有感染力的 ———- 这种宣传效果带来的副作用是,世维会那种规模的 有钱人干正事 的情况不会出现。虽然世维会内部也有三光人士

  4. linda   rico y libre

    我觉得这位同学可能低估了美国社会内部的族群矛盾和对应的社会问题。中国是少民在边疆闹事,而美国是民族矛盾遍布全国,但是平均烈度比新疆西藏低而已。你还真不好推算哪边的“总矛盾”更大。

  5. 长泽雅美  

    我觉得是因为历史的缘故。黑人最初是被当作商品卖给白人的,黑人一开始就没有自己的民族史观,后来也没有。他们住在白人的家庭边缘与白人一起生活,虽然阶级分明但也接近于一种分工合作,在这种情况下说英语的黑人不太可能想着什么既然大家都是奴工,所以我们应该建立奴工共同体这种想法。所以最大的矛盾无非是解决历史遗留下来的不平等。至于疆藏我想不必我讲。

  6. 奭麦郎 岿然宽衣
    奭麦郎   满辗鲜衣八岿合艰萨逆疯金颐提酵甚瞻冰坡秩歼殊淆冯

    民族又不是唯一的认同,在美国公民身份比民族认同重要得多

  7. 伊丽莎白   平生好自知,莫待他人提。

    误会了啊,误会了。中国历代大一统朝代比没大一统的朝代是要多的,而且中共都很难解体更逞论中国?反倒是西方在他们那套文化体系下好像还真没有过几次合在一块的。所以你非要说,中国大概是解体不了,反倒是什么美国这种我建议他们好好考虑考虑,别再请将牌这种煞笔出来霍霍了

  8. 革命党  

    大哥你用美国来作对比真的不是高级黑吗?美国的种族问题是所有欧美国家之中最严重的(至少二战以后是这样的,二战以前可能是德国)。

    你可以多了解一下美国历史再说,至少先在维基做一下功课,例如看一下Mass racial violence in the United States: https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_racial_violence_in_the_United_States

    不要美化任何国家和种族。白人就高一等是吧?你和小粉红宣传的种族主义有什么区别啊?

    反共右棍和粉红民族主义者本是一枚硬币的两面。最妄图脱脂的人反而是最脂的,这大概是自我验证理论的一种。

  9. 妙蛤草  

    美国本身的定位就是移民国家,白人、黑人、亚裔都不是原住民,拉丁裔很多也是美国以外的美洲原住民和欧洲人混血的,而且不同种族也没有区域性聚居(以街区为单位的扎堆不算),这和中国的地域文化差异有所不同。即使在美国搞分裂,那分裂出来的政权也一样会是种族杂糅的。

    至于印尼,西巴布亚最终独不独立不清楚,但东帝汶已经独立好多年了。

    中共若是垮台,诸夏未必会出现,但新疆西藏这些本身独立欲望高的地区很大程度上会寻求分裂。