您好，咱们在这里讨论问题，不过您似乎另有所指。您就直说吧，ta们是谁？

扶贫问题上，钱从来不是一个问题。出钱的单位和个人以及扶贫项目多如牛毛，大如世界银行， 小到个人银行家如尤努斯，扶贫的金钱以亿计都嫌太小。问题在于扶贫的方式和理念。这也是本文的重点。

嗯，这样讲就明白了。多谢！

我想，银行家会对借贷者进行面试，大概率会想要了解贷款人一贯都是怎么管钱和花钱的，以及其他品行，来看这个人是否靠谱。

这不是我鼓励的（我算老几），是尤努斯这位孟加拉经济学家多年前倡导的。他是诺贝尔奖和平奖的获得者，基本上他算是全球小额信贷的倡导者。在他的倡导之下，世界银行以及类似金融组织，都逐渐开始了小额信贷项目。然而，传统金融组织的银行业精英，往往在扶贫金融创新上，恰恰经常和尤努斯是有冲突的（见我的正文），各种争议也不断发生。说尤努斯的观点是对传统观念的挑战，也不为过。

另外，我不太相信IMF会做这种事。首先IMF是国际货币组织，职能是稳定和监督国际货币体系，不参与扶贫投资。而扶贫投资是世界银行的事，您可能跟世界银行给搞混了。没关系，大家都有知识盲点。

再者，我不相信什么民族本身就好，信伊斯兰教就好，孟加拉的独裁女总理不是同一个民族吗？不是穆斯林吗？穆斯林里面也分不同教派，也有激进的，也有IS, 也有塔利班啊。没有哪个民族整体都是好人，哪个人群整体都是垃圾这种事。

一个社会群体的一些陋习，与之前的社会结构息息相关。没有哪个“民族精神”是死板一块，坏的永远坏，好的永远好。商业文明的进入，会对当地习俗会产生冲击和互动，社会结构和观念也会发生变化。

至于在中国如何引进，在哪里引进，肯定会有很多讨论。相信传统的银行组织做法和尤努斯的理念，还会有很多冲突的地方。

很高兴跟您探讨这个问题，但是我似乎能感到您的一丝倔强，新的信息和旧有知识在脑海中打架。当然谁都希望自己是正确的，希望捍卫自己的观点，也很高兴看到您有这个自信。但是还是觉得大家都把思维放开一点，拥抱新的事物和观点，往往能够增长见闻，提高自己。

论证过程看上去知识含量很高，我看不懂哈，但是欢迎参与探讨！

您好像假设随便阿猫阿狗都能通过小额信贷借到钱，这是您后边所有结论的前提。

没有人认为所有赤贫者都善良啊。您这是自己假设出来的。不好意思冒犯一下：这才是伪命题吧？因为根本没人这么说过。

银行家并不傻，放贷不是放给每个人，当然是要经过面试，放给理性的借款人啊。尤努斯长期致力于农村基层实践，而且银行家的眼睛，那是阅人无数火眼金睛，怎么会把钱借给奸懒馋滑毫无计划毫无准备一心就想骗钱的人呢。

就算偶尔有漏网之鱼，被骗过了，几率也是很小。最后借到钱的人，大部分都是理性的劳动者。而理性的劳动者，是会理解，第一次的借贷，是他们建立信用的最重要机会，所以会努力工作还钱。

所以孟加拉银行家的亲身实践证明，就是还贷率很高。

我理解您的观点，因为您以前的认知里，这种事出现的少，所以会立刻调用以前的经验，来对这件事进行反馈。

我们讨论的目的，恰恰就是打破我们以前知识的藩篱，破除固有的思路，也许会让我们开阔眼界，增进对人类和社会的理解。

对，我同意您这个说法。很多人的第一反应，就跟银球老哥一样，觉得都是穷地方的一群烂人，别管他们。

什么酗酒啊，赌博啊，吸毒啊等等恶习，往往是贫穷的地方更多，简直是跟贫穷共生的社会问题。因为没人管，他们就更边缘化，问题就更多。

我们每个人的力量是很小的，社会上很多不公平，不美好，我们改变不了现实。但是我们可以开阔眼界，开阔思维，学会认识自己原先不了解的事情，加深对问题的思考。

观念在行动之先，先改变观念，行动在将来的某个时刻，也许就会发生。但这也不是说我们每个人都一定要人间有大爱，无私去奉献。什么也不做，当然也是可以的，但是如果心里清楚，这世界上发生了什么，改变了什么，就会好过迷迷糊糊一辈子。

这个嘛，您可能跟这位“沦落人”老哥有同感，可是我没有沦落人的同感啊。。。

总不能说，我被驴踢了，你也被驴踢了，我们就一起沦落了吧？

一上来就说别人的话没有意义，没什么意思，伪命题，还是有点过了。这种说话态度在生活中，也非常不尊重人。别说是一个自己不懂的话题，就算很懂，也不能这么说话。

只要对别人尊重一些，别人也会回以尊重的。但如果不尊重别人，也就别怨别人不尊重你。但我们论坛上，还是不提倡互殴的。所以要劝大家都对别人尊重些。

嘿嘿，我发现您老上来就喜欢批判说你这个命题没意思，要么就是伪命题。

其实谁也不比谁高明多少，上来就给人一棍子，怪不得被品葱驱赶啦。您实在是说话方式有点问题。

我估计您生活中，是不是也是说话比较冲，不管懂不懂，上来就一顿批判呢？

希望您改进留言方式，对自己不懂的话题，多一点思考和尊重。

己所不欲，勿施于人，如果别人也是上来就说，你说这些都毫无意义，你的心情如何？请换位思考一下。

当然您对自己的言论很有自信，这份自信还是要鼓励的。

最近孟加拉国发生震惊世界的政变，孟加拉独裁女总理哈西娜被赶下台。而曾获诺贝尔和平奖的孟加拉国经济学家尤努斯，被民众寄予厚望。民众希望他担任临时政府的首席顾问，领导过渡政府走过动荡时期。

尤努斯因为创办孟加拉乡村银行而获得诺贝尔和平奖。他的银行理念发源于孟加拉长期存在的民间微型借贷，即面向贫困家庭妇女的小额信贷，不需要财产担保。这笔钱能够帮助她们创立自己的小型家庭手工业。经验证明，尽管没有担保，还款率也较高。

尤努斯认为，大家对于“贫穷”没有一个清晰的定义，这就让所谓的扶贫措施的钱不知道流到了哪里去。尤努斯认为的贫穷，应该定义为“完全没有任何经济基础，没有土地与财产的赤贫“人士。

传统扶贫机构认为，穷人之所以贫穷，主要是因为缺少技能，无法找到合适的工作。所以扶贫机构常常通过技能培训的方式，帮助穷人获得技能。然后通过与政府合作进行大规模基础建设，帮穷人找到工作岗位。

然而尤努斯认为，很多穷人，比如农村的家庭妇女，有一定的传统技能如编织等，但是她们无法建立自己的小型手工业，因为没有钱去购买（即便是很廉价的）生产工具和生产资料，而传统的银行又缺乏微型信贷业务。其次，通过政府合作大型基建，钱往往通过层层盘剥，没有多少真正用在了扶贫上。

传统的信贷业务，在于最初的信用的建立。而这些赤贫者没有建立信用的先天条件。尤努斯则相信，第一笔微型贷款，是这些赤贫者建立信用的最重要机会，大部分有理智的借款者，都会珍视这一机会，努力还款，让自己建立起信用。 实践证明，还款率的确较高。

但总会有人说，那会不会有些人因为借款不还，尝到甜头，其他人有样学样，糟蹋了扶贫小额信贷的初衷呢？

当然，这样的人肯定存在，而且全世界哪里都有，这也是无抵押小额信贷扶贫的争议之一。

现在是提问时间：应不应该对赤贫者进行免担保小额信贷，大家怎么看？

有人说，翻墙出来，就是来发泄的。

不过，人并不是生下来就是炸毛鸡，看什么都不顺眼。是后天社会的历练，造成了人的戾气。

如果今天的你，总有一种狂躁的心情，想要发泄、怼人，我也表示理解。毕竟生活很不容易。

但我还是想说，能否试着挖掘一下自己潜能，寻找一种沉静但是温厚的力量。

语言力量的展示，不是靠戾气，而是通过有条理的叙述，表达对生活的理解，以及做人的感悟。

奥林匹克运动会上，不管什么项目的比赛，顶尖高手的特质都是冷静有条理。

比如击剑，高手从来都不会乱挥乱砍，而是深呼吸，沉住气，稳住下盘，手提起剑，轻轻向前一刺。

刚看到有的用户用侮辱性字眼怼其他用户，因为没有继续发酵，过去就算了。但这种行为绝对不鼓励。

请自重。

看见有些人没完没了说废话，就气不打一出来。

尽管说废话的自由还是要有的，但还是看着有气。人怎么这么不长进啊。烦人。

嗯。对，论坛稳定就好。

从我个人的角度而言，我对内容有更高期望。但那些都是对上限的期望，不是对下限的要求，所以无所谓了。

你最近少说点话。

不懂去问小管家。

不用回复我。

其实某种意义上，我同意你的看法。

我就想聊“不痛不痒”的事。

你想聊啥自己去开话题聊。

真是。。。tnd的烦人。

练会儿精神瑜伽。

精神健康真的很重要。

“历史垃圾时间”就是一个包装成学术术语的网络流行词，本质跟“躺平”“卷”“润”是一样的。

因为听起来很“学术”, 所以更有节目效果。

不过这样的词流行起来，当权者当然不高兴啦。

本届奥运台湾女拳手林郁婷因外貌身材很像男性引起争议，后来更被爆出染色体异常，也就是她虽然外部性征是女性，但染色体并非是xx，而是有一条y染色体。

不过呢，如果你要是上网去看，台湾民众当然是全力支持自家的参赛者，香港网民处于众所周知的原因，对林郁婷也是力挺。

如果大家还有记忆，应该记得几年前，中国有两个女田径选手廖梦雪、童曾欢，也是因为外表像男性，在墙外论坛被网民群嘲，不少台湾和香港的网民和大V嘴巴都不干不净地对她们进行人身攻击。

风水轮流转，到了自家选手头上，就开始失忆了。

体育场从来就不单纯是体育场，而是民族主义的试金石。

在民族主义上，在偏见上，甚至是对女性的尊重上，真的谁也没比谁强多少。

不过，这并不是说，香港的反送中不值得支持，或者台湾的政治地位要被抹杀。这根本是两件事。

从传播学角度，在数字化时代，民族主义情绪通过互联网和社交媒体平台的传播，出现了放大的现象。这种现象本身是没有国籍的，哪个国家都有。

所以呢，真的别把自己当什么民主斗士，反共先锋，大部分人不过是网络民族主义的参与者。

2047倒是不会阻止外链，但是既然某网站已经遭受过攻击，大家如果非要去，一定要做好自身安全防护措施。

但是，最好还是别在别人的帖子下面发跟正文无关的帖。

做人呢，少一点态度，多一点边界。

在边界之内，别人犯浑啊，犯傻啊，背后算计啊，都当是小孩胡闹了。谁也不傻，不过是不计较罢了。

但是跨越边界了，那就绝对不讨价还价。

在论坛上，如果有人使用与管理员相近的用户名和同样的头像图片，可能会引起一些混淆和不必要的麻烦。管理员的身份象征着威信和信任，他们需要清晰地被辨认出来，以便有效地管理论坛。

使用相近的用户名和头像不仅可能误导其他用户，还可能导致管理员在履行职责时遇到困难。

即便不是模仿管理员的名字和头像，而是模仿其他普通用户，也建议最好不要。为了维护论坛的秩序和用户的良好体验，建议大家选择独特的用户名和头像，这样每个人都有自己的个性化标识。

以前也有过类似情况，但都是来捣乱的。如果你的目的只是好玩，而不是捣乱，建议你在24小时内修改用户名和头像，否则管理员将代为修改。管理员改的恐怕不合你心意。所以最好还是你自己抓紧时间改。

大家一起维护一个清晰、有序的社区环境，才能让论坛变得更加友好和高效。

感谢理解和合作！

楼主不要使用我的头像，也建议修改你的用户名，避免混淆。

以前有人使用类似用户名和头像，不过是来捣乱的。我相信楼主立意只是为了好玩，不是为了捣乱。

要是我给你换一个，只怕你不喜欢。所以最好还是你自己来，立刻改掉用户名和头像，以避免不必要的麻烦。谢谢。

姨粉就是那种干啥啥不行，抱怨第一名的人吧。。。 2047给姨学专门一个小组，我觉得就不是海纳百川，是大粪入海了。。。

Mr. Chu脾气还算好，忍某人忍到现在才爆发。

满嘴废话确实招人烦。

放纵SB的“理性讨论”，终于迎来了“理性讨论”的模仿秀。

一看到“理性讨论”的门槛变得这么低，就悲从中来。什么鬼东西啊。

最烦没有常识的人。最起码的做人和做事的谨慎态度都没有。如果只死自己就算了，但他们死还会连累到别人，一把年纪都学不会负责任，真是烦死了。

看见标点符号都不会用的人，真着急。

唉。

理中客的意思是理性、中立、客觀，不过就是立场而已。有了相关的知识，才能帮你选择更恰当的立场，看问题更加全面。

缺少知识比较会走极端。常见的是不知道上哪看了一点皮毛，例如知乎之类的碎片“知识”（大部分碎片都使用偏颇的煽动性语言），立刻就立场上身，不同意自己的都一棍子打死。

我是真建议上网成瘾的人，退网两个月，好好看两本科普类的书。

有人问为什么要公开管理记录。问得好，我是真不知道，除了给流氓无赖心理变态们找茬挑刺以外，到底有个鬼用。

管理记录这种东西是完全没有必要公开的。

嗯，这种情况吧，其实都是家庭关系问题。

这位用户，我同意你说的。讨论如何自杀的话题在这里的确是不合适的。

相关帖子应该减少曝光。

不过我不针对这个老发自杀话题的用户本身，他可能有他自身的困难。希望他能够健康快乐。

虽然应该尊重人类物种多样性吧，但总看到一些反知识反常识的人在那里胡说八道，好长时间了也没啥长进，牵着不走打着倒退，就觉得何必呢。。。。。

为了Nemo充满爱心的眼睛，也得回来啊。。。

你这个结论出现的原因主要是取样偏差。

你这个也要放在文艺部里发，这哪里文艺了啊。。。

正常人把自杀当成一个科学话题来讨论，本来也无所谓，哲学家涂尔干还专门写了一个社会学书籍《自杀论》，那是当成科学知识讨论。

但心理健康欠佳者讨论自杀，那是真的可能会有严重后果，轻则让人情绪低落，重则真的丢掉性命。这个责任，不是一个论坛能承担的。

如果真的心理出现问题，还是建议去专门心理健康论坛，或者拨打心理咨询热线。

讨论如何自杀算不算科学知识？嗯，从某种角度来说是的，但要不要出现在正常的论坛上？咱们最好还是悠着点吧。

首先，咱们得说，讨论自杀手段，比如如何无痛自杀这种事儿，不管怎么看，都有点不合适。一不小心就可能误导那些正在经历困难的人，搞得他们情绪更低落，这可不是我们希望看到的。

其次，很多国家可是不允许讨论这些的，违法！你讨论痛快了，管理员可能会被（各国的）警察叔叔请喝茶了。

再说了，就算这类话题涉及到科学知识，咱们也得选对地方。心理健康论坛、专业医疗网站啥的才是正解，正常BBS就免了吧。

再者，不让你讨论自杀，你就没话说了？你可以讨论如何保持心理健康、寻求心理帮助的途径、分享如何快乐的小窍门啊。实在没有其他话，那就不说嘛。

所以，你还是换个话题吧，聊聊如何开心地度过每一天，岂不更美？如果你或你认识的人真的需要帮助，记得还是找寻正确的心理健康途径哦。

现在是啥皇汉啊自杀啊都随便发了是吧。。。

真的是自暴自弃了对吧。

啥玩意啊都是。

谢谢你的分享。

个体创业者的抗击打能力在整个大环境中是很弱的，有风吹躁动最先受到影响的是个体经营者。因为个体总是弱者。

所以法律啊行政手段啊，一定要向弱者倾斜。如果不倾斜，那就是丛林社会了。

而中国现在就跟丛林社会差不多。

最后一句话你说的很好，我们只能改变（提升）自己。很遗憾，这是个体目前唯一能做的。虽然大环境无法改变，但在目前环境下，如果愿意提升自己的能力，对个人总是有利无害的。

最近一段时间潜水，这上来一看，这都是什么乱七八糟的鬼东西啊。。。。。

知道为什么理中客跑光了吗？秀才遇到兵，有理说不清啊。我在这讲道理，对方一顿王八拳打过来，我还说个鬼啊。想让理中客存在，就得让王八拳滚蛋，两者无法并存。让兔子和狍子一个笼子里打架，裁判闭眼装睡，你说谁赢？只要兔子不傻，肯定钻个洞跑了。

总之烦死了。

很欣慰你这么想 ：）

坏人也是不分政治立场的。

太多的年轻用户，接触了所谓的政治启蒙思想，以为世界就这么丁点大。然而不管在什么社会下，持有什么政治立场，人性都是不会变的。

好像跑路了就能混多好似的。

天天喊跑路的人，跟不好好工作光做梦买彩票中大奖一样。

的确有人习惯定期去买彩票，但80%买彩票的人都是平时老老实实干活，偶尔做点小梦，中不着也不妨碍过日子。

如果把人生押宝在中大奖上，这样的人现实也有，但都是少数，而且过的都很悲催。毕竟能中大奖的才几个人？

如果人生在学业或者在工作能力上，积累到了一定程度，有能够在海外生存的能力，出国生活不失为一种人生规划。但如果本身在国内学习就不好，英文不会几句，也没有其他谋生能力，跑路就能过的好吗？

你骂政府，和你的生存能力，是两件事。很多人没搞清楚，把自己混的不好的原因，全归结到政府头上。的确有人因为政策原因失业，但很多人并不是。如果没搞清楚这个，跑到哪里都是loser。

此外，除了工作，人生也的确需要有其他的事情，比如阅读啊，业余爱好啊什么的。中国的青少年在业余爱好上很欠缺，一来是学业太卷，二来是全国各地各阶层经济能力不平衡，三来是教育政策上考虑不周，以及其他。

如果爱好更加多元一点，阅读更加广泛一点，见识更多一点，也许就不会光盯着某一个东西发泄了。

嗯，你看，你一说失业，就直接想到政策问题失业。

的确有人因为政策问题失业，但也有人因为其他问题失业，比如身体不好啊，不善于团队合作啊，甚至偷懒耍滑啊等等，有客观原因，也有主观原因。

客观原因那部分，在反贼群里已经说的太多了，大家都知道是政策原因，再发牢骚，也不过如此而已，除非能改变现状。但改变现状不是靠发牢骚，而是靠增进知识，靠能力提升，靠知识和能力带来的远见卓识。

我希望每个人都过得好。有了改变现状的能力，日子才能过的好。不是说不让发牢骚，但牢骚发一发就行了，光发牢骚不想着提升能力，日子也好不了。

对普通人也是一个警告的讯号。

骂政府没有什么了不起，西方国家里几乎每个国民都在骂政府，但并不是人家除了骂政府就没有其他人生追求了，人家日子也都正常过呢。

如果一个人除了骂政府就没其他事情干了，那这个人本身多半有点问题了。。。