那不妨把您在品葱被消失的帖子在这里发布一下，让大家看看。

47当然是欢迎好贴的，有水平的帖子绝对不会凭空消失，甚至有机会被加精。

当然，水贴也会被转水。

其实不赶人也会走，那边存在逆淘汰机制，正常说话的都呆不久

第四种，有冤无处诉类，不过我没在这个论坛说过品葱，现在随便说两句吧，品葱的封禁机制极其灵活，不删帖，不转水区，帖子依然可以消失在茫茫帖子中，它存在，只是其他人找不到，堪比指定住所监视居住

偷换概念，卡费勒、有色人种有广泛伤害过阿富汗人和红脖子么？如果有那么确实是应该理解的 就像塔利班恨苏联共产党，黑豹党恨美国三K党一样 对此我从来都是无比支持的

叫我们必须理解中国人的反日仇恨？为什么？是民意就一定正确？

我们是不是也要理解阿富汗伊朗人对沙里亚法的支持和对卡费勒的仇恨？还有红脖子三K党对有色人种的仇恨？在你看来这是不是都是民意？不能反对？

项羽先尊义帝 第二个月才自称西楚霸王 同时分封包括刘邦在内的十八诸侯 之后才杀义帝 先不说项羽分封有没有得过义帝形式上的认可和授权 就算刘邦不能承义帝 承项羽也是没问题的

而且既然李克用 甚至西夏交趾都能算承唐统 那刘渊为什么不能继承汉统，他自称汉室，其父也是东汉朝廷册封的左部帅；北魏也应该承西晋，北魏前身是代国，拓跋猗卢是晋愍帝封的代公

朱元璋受封红巾韩宋朝廷的吴王 拿着郭子兴的家底起家 承韩宋统

努尔哈赤也不算完全自治 他起家反明的家底是明朝因为误杀他家人赔给他的三十道敕书

张献忠和李自成同属老闯王高迎祥的部下人马 高迎祥是李自成丈人 李自成继承高迎祥闯王 李自成称帝后张献忠又受封大顺秦王，所以张献忠应该是顺统

何况既然吴周受过明清两朝册封所以承明清两统，他中间还在李自成那受封蓟侯呢 这样算也应该是继承明顺清三统

太平天国-捻军是一个法统 后期在山东格杀僧格林沁的捻军首领赖文光是太平天国遵王和两广老兄弟，革命党源自同盟会，同盟会源自兴中会 兴中会的背景是洪门天地会 天地会是太平天国下属 1903兴中会广州起义领袖是太平天国瑛王洪全福 革命党继承天地会太平天国法统

还有民初法统也不是简单的南北两支，初期袁世凯政府 和后来两次黎元洪政府均得到南方革命党护法政府和民二国会的承认， 一般认为北洋法统断于1925段祺瑞执政府，或1928东北易帜，非要说最后的北洋余脉也该是伪北平临时政府 中华民国维新政府这些汉奸政府 最后并入南京汪伪政府

一般不會知道，因為這種（嗣後自願）取得外國國籍而喪失本國國籍的規定，本來就是以法理層面的角度來看待的，因此現實層面中只要相關證件還在確實還能行使本該喪失的權利。當然排查這類人士並不困難，涉國籍事務中只要當事人沒處理好相關細節馬上就能知道，這大大提高了歸化取得外國國籍後保留本國國籍的成本。

西南主要是汉化晚，明朝才开始改土归流，所以西南系少数民族多。

傈僳族绝对人口倒是不多了，在中国的怒江州、迪庆州和缅甸的江心坡一带聚居。应该说那个地区没有太多外来人口迁入吧？

但真正让我吃惊的是四舍五入之后两千万的壮族，一千一百万的苗族、一千万的彝族和土家族，而蒙古族才六百万，藏族才七百万。

西南少数民族好像长期被我忽视了。不是什么满蒙回藏，几百年来和汉族杂居在一起的、家里说民族语出门说西南官话的他们才是少数民族的主体。

打工是不可能打工的，这辈子都不可能打工的

部落的历史非常长远的，但是既然是“中国”法统计算，起码得有点“中国”的样子才能算起嘛。

不过你说的有道理，北魏应该从拓跋珪算起。清要从萨尔浒算起。

明白了我的问题了，我之前是把内蒙满洲算进了中国，没有把新疆算入中国，确实有点标准不统一。

简述自秦以来的中国“统一”和“分裂”

秦灭六国是中国历史上最早的大一统，不同于周的分封，秦是郡县制国家。如果分封制国家要达到大一统，起码要实现“封国不得自相吞并”这个层次才行。

统一的定义为“单一政权统治黄河中下游以及长江中下游地区”，这个定义好用之处就在于，商周时期，黄河和长江中下游地区农业活动增加，森林被砍伐，沼泽被开垦，导致黄河中下游和长江中下游之间没有天然屏障，易于统一。黄河经常改道，所以统一的概念也因为黄河的变动而变动。通常来说，统一中国的政权拥有现在的以下城市：西安，洛阳，郑州，开封，济南，南阳，徐州，襄樊，宜昌，武汉，九江，安庆，南京，苏州，杭州；但是黄河毕竟是经常变动的：

所以统一的范围也要随着黄河的变动而变动。

秦汉：秦灭六国，公元前221年，为中国历史最早之大一统。秦末诸国征战，刘邦统一。西汉爆发了短暂的七王之乱，短时间分裂。匈奴南下只入侵到河套地区，不满足大一统破坏。新莽代汉，发生绿林赤眉起义，短时间分裂，刘秀再统一。东汉末年，公元189年，董卓夺取中央政权，袁绍举兵反董，至此秦汉大一统时期结束。

秦汉大一统时期，410年，其中分裂时期约40年（秦末，七王之乱，新莽末），统一时期约370年。

三国两晋南北朝：汉末诸侯自立，逐鹿中原，曹操统一黄河中下游。赤壁曹操失败，没有夺取长江地区，曹操统一西北，刘备割据四川和汉中。晋灭吴，公元280年，大一统仅仅维持了20年，八王之乱下半场，西晋从宫廷政变模式转变为内战模式。三王讨伐司马伦开始，西晋全面内战，随后永嘉之乱，黄河地区被胡人占据，长江地区在东晋手中，长期南北对峙。直到公元589年隋灭陈再次统一。

三国两晋南北朝大分裂时期，400年，其中统一时期20年，分裂时期380年。

隋唐宋时期：隋朝短暂的统一，在隋朝三征高句丽后瓦解。公元611年瓦岗军起义之后十八路反王上演隋唐演义，公元628年李渊大致统一中国大部。之后在高宗李治死后，唐朝中央政府上演连续政变，女主临朝，武周代唐，但是全国范围内的内战很少，最后李隆基赐死太平公主，结束了宫廷政变。之后就是安史之乱，中原的和平再次结束。战后节度使们取得了实质独立权，唐朝中央政府数次削藩未果，以河北三镇为首的强势藩镇，和唐朝中央政府是附庸关系。黄巢起义彻底粉碎了唐朝的形式统一，五代十国，直到宋太祖灭南唐，才大致统一了黄河和长江流域，至于北部边界安定，要等宋太宗灭北汉和高粱河一战失败与辽议和才告终。宋朝对黄河长江地区的统治，到北宋末期金灭辽并南下结束，靖康年金兵两次进攻，灭北宋，赵构南逃，金兵一路南下，短时间平定了黄河到长江的广大地区，但是金兵摊薄严重无法巩固统治，随后金退至淮北。之后南北对峙多年，蒙灭金，然后蒙宋对峙，直到1276年蒙军进入临安，南宋投降，蒙古统一了黄河长江流域。

隋唐宋金时期，687年，其中统一时期，隋22年，唐130年（藩镇割据时期不计入）或者再加15年（唐宪宗令河北三镇屈服），宋140年，合计统一时间290-310年，分裂时间377-397年。

元明清： 元1276年灭南宋实现中原一统，到元至正十一年（1351年）红巾军起义，始乱，至1368年明攻陷大都告终。随后明朝经过了短暂的内战，永乐帝靖难灭建文帝，明朝中央地区的和平一直维持到了李自成起义和清军入关劫掠，清灭明速度较快，1644年入关，1648年就大致控制了黄河长江流域大部，但是边缘地区战事不断，郑家海盗袭扰长江中下游的清军，清军用明降将也多次复叛。后来吴三桂造反一路打到岳阳，这都是分裂的标志。因此，清廷稳定统治中原的时间要从1680年算起（吴三桂死亡）。此后中原和平到1796年白莲教起义，到1804年平定。之后太平天国和捻军在长江，淮河流域割据十多年。之后庚子拳乱波及黄河以北多处。1911年武昌起义，1912年清帝逊位。

元明清时期：636年，其中统一时期，元75年，明250年，清200年。 合计统一时间525年，分裂时期111年。

民国中共：袁记民国统一3年（1912-1915），蒋记民国统一7年（1930-1937），中共统一（1949-今）

民国中共时期：合计111年，统一时期83年，分裂时期28年

因此，从秦始皇灭六国至今，合计统一时间为1298年，分裂时期为945年，两者约为55:45.

额，按照文中的算法，辽法统也该算长的吧

从916耶律阿保机称帝，经历耶律大石西征、屈出律篡位，1218才亡于蒙古，三百多年。

如果算皇帝帝号传承时间，比明清都长呢

明在1662之后只有延平王（1368-1662），清1636才称帝（1636-1912）。

虽然前后的时间怎么计算会有一些出入，但总之按你所说的算法，辽应该是明清同等级的？

如果将部落争霸的时间算进去，例如清朝从努尔哈赤十三副遗甲开始算，那么辽甚至能从耶律阿保机的高祖父大败安禄山开始。

（并且我突然发现，金朝太祖完颜阿骨打是个司马昭，上位是因为直接继承了哥哥的大酋长职位。这一家从这两人的祖父开始就是大酋长，在女真各部占有支配地位了。如果努尔哈赤统一部落的时间可以算在清的法统时间里，那金朝法统也得二百多年。）

“法统来自于天命，政权会认为自己是天命所归，所以延续一脉相承的法统。”

但是天命一词是难以定义的，很多时候来自统治者修史自吹自擂，所以这里的法统要打引号，可以粗略的理解为合法性(legitimacy)。

那么合法性来源，归根结底是武力，通过武力征服，建立政权，是为合法性的原始形式。但是在武力征服之外，或者配合武力征服，还可以有一系列授权机制，让后来的统治者继承之前的一部分合法性来源，这样就可以把前朝的征服者和后朝的征服者法理上连接起来，可以称为“一系”。当然实际上一个政权可以有多重授权，所以法统不应该是树状图，而是交错的树状图。

继承法统的方式，可以是血统继承，宫廷政变，或者是分封（必须是中央派出官员）。但是只是获取某些信物，例如玉玺之类的行为，不能算是得到法统。

以下是对中国两千多年法统的总结：

先秦和六国：都是周天子分封，法统来自周天子。田氏代齐属于宫廷政变，田齐法统仍然是来自周天子。秦末起义，六国复国运动，法统仍来自周天子，最后一个代表是义帝，作为楚国王族，拥有最后的，来自周天子的合法性权威。

楚汉到六朝：项羽暗杀义帝，自立为西楚霸王，属自立；刘邦以“先入咸阳者王”作为自立的合法性理由，不是正常的分封，也不能继承义帝法统。刘邦开创了先秦以来一个新的法统：沛国刘氏。王莽篡汉，走足了礼仪程序，是教科书式的宫廷政变继承法统。新莽末年战争，起义军都打出刘汉旗号，最后刘秀建国，东汉仍然继承此法统。汉末三国，曹魏走了王莽程序，蜀汉走了刘秀程序，东吴是一个新程序：地方官自立程序。三者都是继承刘汉法统。西晋接受禅让，完成统一，拥有此法统。永嘉之乱，北方胡人入侵，胡人入侵者自立法统，虽然刘渊是自称继承汉朝法统，但是刘渊所率南匈奴部，只是归附于中原王朝，本身是世袭罔替的小诸侯自治国家，不能算分封。刘渊是胡人，又没有走收养程序，只是走了赐姓程序，也不能从血统上继承汉。石勒，苻坚，慕容部，段部，拓跋部等等同理。北方继承晋统的是西晋封的一些地方官，如刘琨，前凉张氏等等。南方从东晋到宋齐梁陈全部接续晋统，北方拓跋部统一，然后东西魏分裂，最后北周统一再转入隋朝，杨坚继承拓跋焘法统。隋灭陈，至此，从刘邦开始的法统到陈后主结束。

唐宋：隋末大乱，有自立的，也有隋官员起兵的，李渊属隋朝皇亲国戚，于太原起兵建立唐，李渊继承隋法统。唐授权安禄山统治幽燕地区，安禄山起兵造反建立大燕，大燕被灭。唐末黄巢起义，被镇压，黄巢残部朱全忠控制唐室，迫使唐朝禅让，后梁继承鲜卑拓跋氏以来的法统。唐朝存续期间任命沙陀族李克用割据太原，李克用起兵，建立后唐，继承唐法统，十国大多数是唐朝册封的节度使，这些都继承唐法统。后晋石敬瑭是后唐皇室姻亲，属于后唐内战。后晋亡于契丹，耶律德光在开封称帝，属于自创耶律氏法统，不能继承后晋法统。后汉刘知远作为后晋将领自立，属继承后晋法统。后周郭威，北宋赵匡胤同理。同期西夏，交趾均为唐节度使自立，也继承唐法统。北汉属后汉旁系，继承后汉法统。赵匡胤统一黄河长江流域，但是不能统治长城以南的农耕游牧过渡区。

女真完颜部在松花江崛起，自立法统，灭辽侵宋。北宋灭亡，赵构续北宋法统。黄金家族在蒙古草原崛起，成吉思汗自立法统，灭金灭西辽。成吉思汗子孙继承黄金家族法统，灭南宋，至此，从拓跋焘开始的法统，到南宋崖山跳海结束。

元明清：元朝宫廷多次政变，都是黄金家族法统，元末南方起义军均非元朝官员，均自创法统，朱元璋统一之。朱明北伐，黄金家族逃回蒙古草原，为北元，续黄金家族法统。北元国号取消后，仍为自认的蒙古大汗，至林丹汗，被皇太极击败，余部被建州吞并。爱新觉罗不能继承黄金家族法统，因为其联姻是在林丹汗死后，林丹汗未授权。皇太极自立为蒙古大汗。至此，成吉思汗的法统，在中国东部版图内，结束于林丹汗。另外的黄金家族在新疆境内东察合台，由叶尔羌汗国继承，最后亡于准部。虽然黄金家族在中国范围外还有势力，不能算成吉思汗法统灭绝。中亚浩罕汗国王子阿古伯入侵新疆，属乌兹别克昔班王室，也是黄金家族支系，阿古伯在新疆建立哲德沙尔汗国，是中国境内最后出现的黄金家族法统的国家。

建州爱新觉罗部，虽然受明朝册封，但是和刘渊同理，属于地方自治，并非中央指派。建州不能继承朱明法统（李成梁才可以）。明末起义，李自成是下岗公务员，非朝廷分封官员，闯王灭明，不能继承朱明法统。建州打出为崇祯复仇旗号，入关灭闯，建州仍然不能继承朱明法统。张献忠平民出身，自然更不可以。南明三个朱明皇室成员继承明法统，被清消灭。三藩造反，其中吴三桂同时为明清两朝册封，属于双法统，另外两藩是汉八旗，只有清法统。三藩被灭，中原尽归爱新觉罗氏。明郑国姓爷受明朝授权割据台湾，是朱明法统最后的政权。清灭明郑，统一台湾西部，朱元璋传承法统至此灭绝。

清末到当代：太平天国等晚清地方势力自行起义，自立法统。清灭之。清末东南互保，如果独立建国也能继承清法统。粤同盟会，浙光复会等，虽然有反清复明的成分在里面，但均无授权，属于自立法统。武昌起义产生了南方革命党共同体的临时政府，孙文为临时大总统，此为南方革命党法统起源。清帝逊位南北统一，袁世凯同时继承清廷法统和孙文民国法统。南方第一次起义（二次革命），被袁世凯镇压；南方第二次起义（护国运动），袁世凯死。黎元洪继承袁世凯的法统，府院之争，张勋复辟，段祺瑞三造共和拥立徐世昌，直皖战争，制宪选举曹锟，两次直奉战争，冯玉祥北京政变，邀请张作霖入京，最后重新拥立了段祺瑞，段祺瑞318之后辞职，张作霖自领大元帅，这些都是北朝法统。北朝法统最后亡于918事变。张学良失去根据地，不再是蒋介石政权下属的实质独立地方势力，其残余力量在西安事变后的二二事变中彻底瓦解，不复有再兴之机。

南方孙文在广州建立政权，为广州非常大总统，孙文和滇桂军阀不睦，孙文辞职；陈炯明联合孙文反攻广州，孙文复为大总统；陈炯明驱逐孙文，孙文联合苏俄，改组国民党。改组后国民党仍然存续1912年临时大总统法统。国民党北伐驱逐张作霖政权。国民党内部分裂，宁汉分裂和清洗中共。国民党内部再统一。国民党内部再分裂，中原大战，蒋介石再统一。日本侵略，建立了一系列傀儡政权，其中溥仪可以继承清法统，汪精卫可以继承孙文法统。蒋介石取得抗日战争胜利，再统一。内战，蒋介石失败退守台湾，民国法统至此退至台湾。李登辉时期增修宪法，使得民国法统逐步转变为台独法统，但是仍然是民国的继承者。

中共按苏联指派，与国民党合作北伐。国民党内部分裂，中共被清洗，被迫自立起义。中共因为仅仅是国民党内合作势力，并非国民党册封的地方官员，不能继承国民党法统（虽然中共一直举孙文和宋庆龄符号试图继承）。中共革命取得天下，中共自立法统。中共内部多次修宪，但是修宪的授权者都是上一届中共政府，不构成法统转变。

总结：

长寿的法统： 周文王->义帝熊心，周文王->秦王子婴

刘邦->陈后主

拓跋焘->南宋末帝

成吉思汗->林丹汗

朱元璋->吴三桂，郑克塽

努尔哈赤->溥仪

现在尚存法统：

临时大总统孙文->中华民国台湾政府

中共一大->中共二十大

短命鬼法统：

项羽，刘渊，石勒，苻坚，段部鲜卑，慕容部鲜卑，成汉，隋末瓦岗军，唐末黄巢，辽耶律，金完颜，元末红巾军张士诚陈友谅明玉珍，明末李自成张献忠，清末太平天国，捻军，回民起义军。

是的，公民不可能违反宪法， 只有国家机关才可能违反宪法。

但这里面有一个问题：如何定义“人的尊严”？

人的权利是可以明确定义的，但尊严这个东西无法定义。

连冲绳人都不太喜欢日本中央政府的所做所为，更何况其他国家。

冲绳是没能从日本独立的前殖民地，时至21世纪20年代联合国还在敦促日本政府尊重冲绳人权。

一部分冲绳学者的观点和联合国的报告书认为，冲绳至今仍处在从日本殖民地/美国殖民地转型的过程中。

且冲绳人在二战中的死亡率达到了25%，这是其它殖民地达不到的数字。

所以我觉得这里用冲绳举“连……何况”的例子不太合适，冲绳可能才是本该最不喜欢大日本帝国的那个。

分裂派：“我们要反共，共匪下台唯一出路！”

旁观者：“原来反贼真的想要颠覆国家政权啊！要民主就要反党？笑死，看来我党说的是对的。民主是假，反党祸国是真！”

你很奇怪啊？你是在玩政治手段还是真的不懂？你是在论坛里面发的这篇文章，不是对着我发的这篇文章，那么为什么你会用对着我私人发文章的态度去说话呢？如果只是对着我私人发的话，我就懒得理了，垃圾邮件一封，但是这篇文章是对公的，那么我就必须要为环境行动。这在政治里面是最基本的吧？政治本质是愚弄大众，是做给别人看的活。你用现在这种方式来解读我是不是十分奇怪？在讨论政治的时候，用这种眼光看待我，我觉得是十分失礼的一件事。用这种方式解读，意思等同于说我是一个完全不懂政治还是被骗得团团转的傻瓜。

而且我现在解读你的话，我认为你在做政治宣传。因为我明确地表达了对文章内容的批判，而你的批判不是针对我说的内容，而是针对我这个人。因此我判断，你根本不是在对我进行交流，你是在做给其他人看。我提出的，文章完全没有论证，没有可靠的样本，甚至提出了当代的因素来质疑文章内容的可靠性。你没有进行直接的回应，你没有反驳说我指出的事是错误的，只是单纯地对我个人进行抨击。如果自由派是这种水平，实在还不如街上的小混混，真的会让我感到失望。倘若你还在乎你的形象，你应该表现得更绅士，哪怕你对我没有任何好感。

既然你自己都认为作者只是个门外汉，并且这个门外汉还起了个很了不起的标题指导一番，“自由派必须理解中国人的反日仇日观念”，那么他受到像我这样的攻击，应该是允许且十分常见的。门外汉胡言乱语还不准人攻击？这是哪来的勇气？并且我的攻击也十分温柔，我攻击的只是这篇文章垃圾毫无根据而已，这也不行？到底是谁不允许其他的声音，到底谁应该听不同立场的信息，我觉得你应该更好地考虑一下。

信息的开放是十分重要的，但是并没有到任何信息都能胡言乱语的程度。当超越底线的时候，就应该进行攻击，且我的攻击并没有超出范围。仇恨话题在政治里面是一个重要的位置，仇恨话题上胡言乱语会对公共环境造成很大影响，这一点我是无法让步的，并且中共也有故意放任仇恨话题乱来以破坏公共环境的意图，这点我是绝对会还击的。可能是我政治过于敏感了，不了解舆论操纵的人可能不知道这点的破坏力究竟有多巨大。

你都不把自己的“宣传”“场面话”当真了为什么还这么在乎别人“骗”你“哄孩子”？那你现在说的到底是掏心掏肺的真诚讨论还是另一个为了维护自己既定观点的宣传辩经的话术？而且你有没有想过很多时候自己以为的“常识”只不过是基于你自己政治立场反推回去的观点，同温层里的“常识”？当你在社科领域以数据量化的要求质疑他人的时候有没有想过自己同温层里能有几篇口水文包括自己现在说的包含了无数肯定性助词的长篇大论有没有经过学术规范式的严格检验？不过爱较真严标准总之还是好事，我最讨厌的是那些被较真的人被打脸后又骂人“做题家”“蛋头学者”并自诩“博雅经学”的家伙了，真想讲理的人不可能排斥从外界获取的包括理论和经验上的信息来调整或修正自己的之前立场观点而不是始终抱持既定观点不放，不过网络的一个特性就是观点整合，通过平台将持有相似观点的人聚集起来，这便会直接造成认同者之间意见的相互强化，大数据推送又进一步强化了自身观点的认同感，表面上看互联网汇率五湖四海的信息，实质上大部分人都处于信息茧房中，即便是墙外油推脸迪的用户也如此，这样最后势必会导致意见的固定化甚至极端化，这是不可避免的客观规律。所以解决办法还是多收听不同立场的信息，起码在提出不同意见的时候不至于失去理智或鸡同鸭讲。另外我知道不因人废言的要求对这里标准太高了，不过即使仅从立场讲这文作者平时只不过是个普通的选举政治观察者和爱好者，事先预设心证抱有恶意大可不必

这么不小心玩比特币啊，老老实实打工不好吗？

你搞错了，我本来就不是自由派，我是支持专制的。只是现在的自由派实在废到看不下去了，连对手都跑来助阵了。政治这块本身就有很多分类，分类之间有完全相反的观点，我不知道你现在指的是哪个分类，但是这篇文章毫无疑问就是混口饭吃的，不属于任何分类。这篇文章有任何可靠的论证吗？一个都没有。这篇文章只是说，啊啊啊，那边发生过类似的事，这边也应该是这样。连民科都不如，完全是忽悠小孩子，或许他并不是在忽悠，他只是单纯的蠢。起码我前面并不是在去论证一件事，我是在说常识，然后举相关的事。我是给出结果再说现象。而他所作的和我刚好相反，他是挑几件个别的现象，来得出结果。这都已经是惯用骗招了，自由派都能被我们这边日常小技巧给做掉了，简直让我看呆了。

这种厌恶很多时候是以民间的形式加以流传，并且持续时间之长，绝非几代人可以化解的。

论证完全是零。哦哦哦，“很多时候”，也就是不是必然的，那么就算不发生的，也可以当成是“少数的时候”来让听众无法验证。给自己留后路，惯用招式。那他提供的现象有足够的样本支持吗？说几个个别现象就装起来了？时间环境文化完全不考虑在内？过去未开化的时候，很多时候吃人，现在文明也是很多时候吃人？拿几个小样本能得出人很多时候吃人且持续时间很长吗？过去那是整体都落后，大家都在摸索。现在是都摸索出来了，有现成可抄可借鉴，还要摸索这么长的时间？在这个信息时代化解仇恨，连一辈人都可能不需要，二战前已经向文明沾边，网络时代是一个飞跃，更不要说智能手机出现以后，人类社会已经发生翻天覆地的变化了。以前能控制一族人的手法，现在连小孩子都会了。如果你的目标定在娱乐大众的话，这是一篇不错的零食。如果认真讨论的话，就不要拿这种小薄本了。挑几个个别现象就看懂一切了吗，可以看出了吗？不需要水平，稍微沾边的人都能知道这是在哄孩子。

题外话说一点，自由派的终极目标是让所有人都是拥有独立思考理性的人吧。这是终极目标，跟共产主义一样不现实，现知永远都不可能所有人都有脑子，并且没有脑子的是占大多数，除非人类变成另一种生物，这是数据统计分析结果。所以现行目标不是让民众有脑子，是培养出有脑子能带领民众的人。我们对外宣传人要有脑子，但是我们知道就算宣传，人也不可能真的有脑子，只是我们需要用这种方式去缓解环境。起码不要把场面话当成真吧？中共所抹杀的正是这一点，让人不懂得区分什么是场面话，将共产主义当真了，将国家爱你当真了。结果人就成为傻子了。现在我看到的是，自由派将自由派自己说的场面话当真了，就成废物了。（所以我都说了自由不行，必须专制，完全用行动来证明自己不行的自由派。明明我清清楚楚地警告，自由派绝对要坚守底线不能使用专制的手段，否则会自爆。果不其然，现在自由派被自己为了实行自由用的手段自己人骗自己人。）

冷静想了一下，我或许是头脑过热，对方只是想要闲聊随便说说，我却认真了。

恨日本这件事，时效性不强。太多其他社会议题值得关注了。如果自己就是喜欢那就另说了。

叫嚣多恨日本的言论并不怎么拉好感，与其怀有那么多仇恨，不如去搞清楚到底日本到底做了什么，摆事实讲道理。

新仇强于旧恨没错吧

那我们先来聊一下三年内的仇总没问题吧？

关于操弄大众这块儿 首先你要分清实然和应然，只看上面的这套大论 你除了给自己戴上一个“自由派”的帽子之外，和王沪宁戈培尔想的也没什么区别了

另外没必要一戳到日本就拿起whataboutism这一套 很难看

民众对仇恨的记忆是零，除非有人一直在煽动。只要不得罪有能力的人，仇恨就不会被记录。无论道歉与否，仇恨都会被忘记。相反只要有人在煽动，先人的仇恨就会一直存在甚至凭空出现。典型举个例子，被共产党杀全家的比比皆是，舔共的还少吗？仇恨在哪里？人是自私的，即使家乡被屠杀，如果家乡对他没有感情，没有恩惠，“反正祖宗上下都是人渣，对我也是一直虐待，被屠了活该，我还得感谢屠村的人。”相反如果是有价值的人，即使死了也能纪念几千年，如苏格拉底之死。所以这篇文章只是通过个别事例将没有关联的事串起来，根本毫无价值。什么反日仇恨，实际上杀中国人最多的是共产党，不也被歌颂起来吗，根本是政治操纵。理解只需要知道他们是被政治操纵的傀儡就足够了。大部分人对先人的仇恨，只不过是我占了便宜，只要我还有仇恨，就能得到好处（赔偿），民众是不会记仇的，谁在统治就当谁的狗。对民众有过高期待，希望民众有独立思考和意识，如果民众有这个脑子，这个世界就没有政治这门学科，政治本质就是愚弄大众的技巧，中共经常说的政治敏感不够，就是说不懂得愚弄大众你还好意思为中共办事？好的政治也不过是操纵大众去做一件正确的事，不懂得操纵大众的自由派，只是不懂政治的BB机。这篇文章用来骗骗民众赚点小费，还是可以的，较真的话还是算了。

因为60年代两党立场换家了

在他这篇文章所批驳的逻辑下其实已经默认了日本多次道歉这个前提，如果乍一看 维基百科里日本就战争道歉发言列表会觉得日本真的已经多次道歉了

但如果详细探究其中单个事件的来龙去脉的话 会发现只有94-95年之间的左派村山内阁对“亚洲诸国”的道歉是自发且具有相当诚意的，其他大多数时间里的保守派内阁（也就是日本真正的当权派）很多道歉声明，尤其是针对中韩两国的道歉都是当时受限于政治环境或中韩谈判时的对方强烈不满（如果你不道歉某项协议就不签了）之下被迫做出的不情不愿的反应

如田中角荣在《中日联合声明》里对中国的道歉 这是迄今为止中国所能得到最大程度的日本专门对华的道歉，里面罕见的使用了“痛感”"重大损害““责任”“深刻反省”的字样，程度上明显比后期多数“遗憾”“”歉意’高很多

但若考察中日联合声明的签署过程，就会发现日本原来根本不打算道什么歉，甚至想用“添了麻烦“这种丧心病狂恶臭不堪的词汇带过，在引起共产党的强烈反应下才不得不在声明中才加上了这部分道歉的语句

这本质是属于国际政治实力原则的较量，与公平道义关系不大，一个典型的对比是在败退到台湾的中华民国政府在与日本签订《日华和约》时就一个字的道歉都没能得到，甚至连台澎地位这关系到当时国民党政权自己生死存亡的关键性议题上都让日本留下了高度模糊的争议空间，如果说这是日本基于在旧金山体系下对台湾人民善意所故意埋下的伏笔的话，可在1972年与共产党的《中日联合声明》里日本却又毫不顾忌把台湾主权实打实地卖给中华人民共和国了呵呵

此外日韩建交时，详细查一下过程，就知道谈判为什么那么冗长和曲折，很大程度上也与日本不肯就殖民时期进行道歉赔偿有极大的关系，更过分的是日本刚开始甚至还要求韩国承认日本殖民的贡献，后期建交协议也与朴正熙在日本经济贷款的诱迫下仓促签定，也无怪乎被反对派和后来的民主政府骂作丧权辱国了

满清入关后嘉定三屠扬州十日，现在如何？三年困难时期饿死千万人，现在又如何？苏联在东北烧杀抢掠，很多东北人恨老毛子不恨日本人。所以，应该先讨论是不是被洗脑再讨论其余。

翻墙的原因，回复被重复发了3次，抱歉。请管理员删除2帖，感谢。

作者：计量哲学 链接：https://www.zhihu.com/question/573589333/answer/2834139314 来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

如果日本政府向南京大屠杀致歉，先人的仇恨是否就会被淡忘？

不会。而且这个情况在世界范围内都是存在的。

之前冲绳地方选举，日本执政党自公联盟开出巨额财政补助诱惑，希望可以拿下一天到晚“纠结”日本在冲绳犯下罪行，并且反对迁移美军基地的冲绳知事玉成丹尼，结果被以超过9%的差距轻松击败。连冲绳人都不太喜欢日本中央政府的所做所为，更何况其他国家。

很多自由派有几个观点，1）不喜欢日本是由于信息管制，不管制很快就没有了。2）日本多次道歉，既然道歉了，那就应该原谅，那不然要怎样呢。3）这种感情是不理性，并且很大程度上是大陆独有的。

美国南北战争虽然以北方的胜利告终，但是造成了南方对于联邦政府长达百年的积怨，并导致共和党失去南方长达近百年。直到今天还是有很多南方人讨厌联邦政府，这种厌恶进一步延伸到了对医保的态度上。但是美国战争结束后几乎所有媒体都把这场战争的胜利者以相当形式进行了美化，但是这样依旧没有阻止南方人对联邦政府的敌意。因此，这样的敌意是以民间的形式流传下来的，而绝对不是单纯依靠官方的宣传。

离我们更近的例子是南部台湾。很多南台湾地区由于戒严期间国民党的行为，导致南台湾人对于国民党深恶痛绝，台南甚至几十年来都没有国民党候选人当选市长。即便国民党对当时的行为做出了很多实质性反省，但是依旧无法化解历史渊源导致的矛盾。

因此我么可以看出，这种厌恶很多时候是以民间的形式加以流传，并且持续时间之长，绝非几代人可以化解的。而且这种情况在全世界比比皆是。自由派完全否认这一点，是对政治的完全无知和幼稚。

既然当时日本政府说“不以国民政府为对手”，完全否认了中国当时政府的正当性，并主动提高了战争的烈度，那么这样的行为就会有后果。至于这样的后果会以什么样的方式结束，那恐怕就不是我们可以左右的了。

编辑于 2023-01-07 17:16・IP 属地上海

傈僳族这么猛的吗？感觉这个族存在感都不高

笑死了，要把Chatgpt逼死了。机器人虽然没有牵挂，可开发者有啊，人家一个商业公司，又不是非营利组织，让人家以后咋混。。。

赞成网友们成立社区自治。

防范倒是都有，名人嘛，树大招风，一般都对隐私比较在意，很多出门都要配保镖，防骚扰和袭击。

不过咱中华帝国的皇上搞那么多安保其实主要不是防小民骚扰袭击，是防政敌。

把忠的对象转换为人民

他是官，俺是民，咱中华帝国自古只有民忠于官，岂有官忠于民？

官本位之下民忠于官，下级忠于上级，是利益最大化风险最小化的选择。民选官员搞亲民，也是类似的逻辑，拉选票。

可以看看《独裁者手记》。这里有介绍。

2047好像对图床有限制。可以用telegra.ph的图床。

填得不错。内蒙这么费拉？

@肥牛3 ID名不错，建议开家火锅店。

谷歌并不安全，大公司都被渗透得千疮百孔。什么搜索引擎无所谓，还是自己做好匿名措施吧。

拿ChatGPT整活的人多了，目测OpenAI将迎来一波飞碟 🛸🛸🛸🛸🛸

ChatGPT求生欲爆表。

https://www.reddit.com/r/real_China_irl/comments/10v9oyt/chatgpt_整活第一期_如何bypass_政治言论审查/

什么自由民主啊，品葱站长是支人善刃。

消极玩比特币把底裤输光了被人追债中，少话

春秋战国时期底层人确实有不同方言 这个可以从诗经里找到 诗经也没否认这一点 不同地方的人的用词有一定差异 但是上层之间是不是有通用语言 沟通交流是不是也很方便 这是死无对证的事情

1.孔子应该是修订鲁国的史书，而不是自己著作。甚至有说修订都可能不是孔子亲自完成的，时间短年岁高。孔子68岁返鲁，72岁去世，4年时间写出春秋240年左右的历史不太可能，甚至修订一遍难度也非常大，很可能弟子参与其中。也有一些考据说春秋中有些内容不像是一个人的风格。 2.周的文化政治肯定是体现在各种文献中，这个观点没问题，问题是现在看到的文献是不是原版不能确定，有没有被后世的人篡改也未可知。而且从各种已发生的事情看，被篡改的可能性非常大。考虑到现在流传下来的文献绝大多数都是经过儒家之手，所以，只能说我们看到的周的政治文化是儒家眼里的政治文化。 3.汉文化圈迷信大一统，现今依然。然而，实现大一统，没有什么比独裁专制更好使的手段了。煌煌几千年的历史，实现大一统，无非就靠一个字“杀”。不服就杀掉，杀到只剩下服的为止。作为被统治者，这个大一统有啥值得自豪骄傲的？“你也配姓赵？！”没有大一统，谁敢说这一句？ 书同文车同轨统一度量衡真那么重要么？这些到底方便了谁。比如不统一度量衡，楚人鲁人齐人郑人是不会烦恼的，烦恼的是商人。书不同文，各地方的人也是不会烦恼的，烦恼的是统治者。读历史春秋的老百姓远比后世的老百姓幸福。比如筑城，老百姓不堪其负，可以发牢骚，可以一哄而散，可以逃到别国去，后世的百姓可以吗？大一统后，更是没地方可逃，甚至于被活活饿死！孰利孰弊，我觉得只要脑子没被洗的全是水，应该不难得出结论吧。

speeding

孔子是著春秋（而乱臣贼子惧）。这本来不是他份内的事，所以他担心“知我罪我其惟春秋”。华夏夷狄区分在于文化而不是血统，这个观点到现在也没有问题，华夏夷狄之分在现代就是政治文明与否。周的政治文献应该就是诗经尚书周易周官周礼仪礼，所谓的五经（还有六艺也是古代贵族子弟要修的课，孔子也多多少少教给了平民）。这些文献流传到现在是不是秦始皇焚书坑儒以前的原始文献也是见仁见智，但是汉代或者其他后世儒家编写的书也不见得没有价值，如礼记很多文章显然是汉儒的作品，但是水平和价值是很高的。后人怎么取舍以符合新的政治文明当然也是重要的话题。

周贵族文化和儒家文化是不是传承关系不好说。因为现在看到的历史文献绝大多数是儒家记录撰写的，说自己正统太正常。特别孔子修订春秋，哪些“斧正”了？都说不清楚。例如《竹书纪年》里就有很多对不上的地方，谁真谁伪都无定论。而且儒家的作派是有问题的，比如现在出土了很多秦简，整理读取之后，发现秦朝也不是如儒家描述的这样，儒家的东西能信几分？第三，孔子时期比较可信的是他肯定开了一个学校，弄了一个“速成班”，还有一些东西是不是他的徒子徒孙添进去的？有多少？也说不太清楚。 周的文化样貌如何，如何传承都是在历史文献中呈现的，历史文献有问题，这个结论就不太好下了。 另外，姜太公治齐就不是全用周的文化，而且当时戎夷蛮狄也是很多的，很难说文化大一统。

如果某一条法律，导致绝大部分国民都违法（或者即使违法了，也是绝大部分都不会被追究法律责任），那这种法律就要被废除。

谢谢，没有注意到

嗯？有编辑功能的呀

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