@陈士杰 #154421 “骂中国人傻逼”这件事既没有对中国人造成实际伤害，也没有威胁到国家安全。法律不应覆盖到方方面面，用罗翔的话说，法律的作用只是划定一条底线，社会应该用道德来限制人的行为；而很明显，“骂中国人傻逼”只能说这个人有轻微道德问题，但却没有上升到必须驱逐出境的级别。

@陈士杰 #154421 李毅是因为他威胁到了台湾的国家安全，而且他是一个知名人物，这点才是最重要的，所以被驱逐出境。

老外骂中国人傻逼就骂呗，中国人连容忍傻逼的能力都没有了吗？

这个制度（或者说文化）很好，可以让反对党的批评更有建设性，而不是就瞎喷。议会制之下应该有这样的制度。

@thphd #154426 那样的话就有股微型国家内味了....

站长可以去看看西兰公国之类的微型国家的官网，他们都强调自己是独立国家（但目前没有别的国家承认）。并且还有捐款和买爵位的途径（卖官确信），不过微型国家的要求是需要在世界上找到一片自己的领土....

所以站长或许可以声索南极某个领地或某个在大洋公海上的岛屿以证明自己的微型国家地位——

陈士杰同学是不当家不知柴米贵啊，什么事情都要专人去管一管，那钱从哪来？干什么事都是要经费的啊。

既然政府有专人去管一管，那就有了权力，如何防止权力滥用，还需要去监督，这又是个头疼的问题。就是在美国，官僚作风也是各种不比中国政府差。

其实更好的办法是自发，人民有权成立组织社团，自愿去解决各种问题，比如各种NGO。感觉资源不足再提议案建议政府设立专门机构。

就像维持治安这么重要的事，也完全可以雇佣私营警察去抓，关进私营监狱；打仗？有人愿意拿钱卖命，私营军事公司也完全可以成立。关键是相关法律一定要规定好游戏规则，不能让潜规则横行。

自由社会为什么能繁荣发展？就是因为法无禁止即可行，不然当年几千万美元研发的计算机，现在却拿来玩游戏，你觉得像苏联这样的国家会允许你拿这么昂贵的科研设备只是为了自己玩吗？

本来人类社会原本就没有什么政府，全都是人自发去做事，如果政府能解决一切问题，那让政府去生产粮食，低价专卖给人民，你们说吼不吼啊？

另外，中国其实早已对外国人签证采取了存款证明的方式，我记得好像2010年左右，我老师聊天时就说，去中国需要1万美元的存款证明（数额记不太清了，也好像是人民币）。

我就不避讳了，就是针对陈士杰。陈士杰同学有一种幻觉：什么事情政府都可以管一管。这种思维本质上是反宪政、反法治的。

就说这一条：

外国人在本国享受生存权但没有政治权利，比如无罪推定、辩护权就是生存权，但是选举权、言论自由就是政治权利。

陈士杰给的理由是什么呢？

如果一个美国人在中国公开说中国人都是大傻逼，难道他还能在中国继续逗留？这显然是不合适的。

按照这个说法，驻华外国记者能不能批评中国？能不能激烈地批评中国？这套逻辑非常危险。我实在看不出来这和“不要发外媒”“黑中国的外媒全都驱逐出境”有什么区别。胡温时代都没有这样搞，陈士杰同学的民主中国，梦回习朝。

言论自由不是什么“政治权利”。它是人最基本的生存权利。“言论自由是一切自由的基础”。比如说有个外国人来中国工作，人家就想过好自己的小日子，结果中国老板钻签证规定和劳动法的空子，毫无底线地剥削人家（别装外宾，中国老板就这逼样，现在不这样是因为共产党的政策），那他能不能骂体制？能不能骂政府？能不能骂劳动法？如果答案都是不能，那你是在搞奴隶制。

陈士杰同学当然可以说，啊我们可以打上补丁，这样这样的言论可以，那样那样的言论可以，骂政府可以，骂政府腐败可以，骂支那人不行，骂伊斯兰教可以，骂汉文化不行，反民主不行，blablabla。那么既然这么麻烦，这么不好管，政府为什么要管？

这就是宪政的逻辑：对于政府来说，法无许可即禁止。除非有必要的事，政府尽量不要介入。

那你说谁来管？当然是全体公民来管。假如到时候民主中国和塔利班打仗了，塔利班说我要统治新疆实行沙里亚法。一位在华俄罗斯人说：新疆还不够，最好加上甘肃和宁夏，沙里亚法好！那如果到时候的中国人不能做到让此人变成过街老鼠，看见高个儿白佬就尿裤子，那是你国人太怂不适合民主。据我所知中国人远没有这么挫，实际上中国人遇到这种情况还是挺勇的。

假如到时候有个韩国人到中国天天支黑，或者有个印度人到中国说你们中国太女权了连公交车上玩奸杀都不敢竟无一个是男儿，这种人还过得挺好，那就说明人家有市场。你把他们驱逐了，除了火上浇油，还有别的意义吗？

那陈士杰同学要说了，你这样搞，黑人在中国横行霸道，全中国变成广州黑人城，国将不国了怎么办？先不说广州黑人和中国人到底哪个更“劣等”一些，我们就说陈士杰总统不喜欢黑人，绝大部分中国人也不喜欢黑人。怎么处理这个问题？你就不给他们发签证不就好咯。直接给国务院发一份文件：今后旅游签证先看存款证明。这样不仅广州黑人来不了，那些白垃圾也来不了，多方便。

这种涉及国家安全，不涉及本国人的行政令，完全可以设定为不需要公布。事实上这种东西就是用来干脏活儿的。比这更脏的活都可以干，比如说福建人比其他省的中国人更难拿到美国旅游签证。你要搞个“反福建移民法案”，等于自动放弃今后所有外交事务的道德制高点。

@addjapan #154378 并不是虚拟国，收款地址是真的，武装训练也是真的。如果经费充足，我可以给国军每人发一支枪。

@消极 #154384

搞过一两次准备议会，就停止了。提出者能力不足，也不愿意投入精力，并不是个做事的人。

搞政治的第一要务是筹款（在匿名网上也不用考虑什么合不合法的），只要有钱，大家都会精力充沛的。品葱站长倒是筹了不少钱，可惜没起什么事。

现在初步来看，站长的思路是通过历史互动记录产生声望等量化指标，再用这些量化指标决定权限。

声望信用分是评估发言价值，主要是为了应对大水漫灌。国军在乎的是实际战斗力，文章写的好属于必要但不充分。

这个问题得分情况讨论：

面对美国这样的政权，人权大于主权；

面对中共，塔利班这样的政权，主权大于人权。

单说黛玉。

第四十五回，宝钗让老妈子给黛玉送些燕窝，

黛玉听说，笑道：“难为你，误了你发财，冒雨送来。”命人给她几百钱，打些酒吃，避避雨气，那婆子笑道：“又破费姑娘赏酒吃。”

黛玉是知道人情世故的。在下人面前该赏就赏，该客气就客气，说话也就着下人的理解水平，并没有端着架子。不过她和宝钗的区别是，黛玉本质孤高惊才绝艳，世俗那套虽不屑但也能迁就；宝钗则是将聪明才智专注于人情世故，只顾做众人眼中的好人，完全没有自我。

人权不是吃喝拉撒猪一样的低级生物需求。

1776年，《美国独立宣言》：“我们认为下面这些真理是不证自明的：人人生而平等，造物主赋予他们若干不可剥夺的权利，其中包括生命权、自由权和追求幸福的权利。为了保障这些权利，人们才在他们之间建立政府，而政府之正当权力，则来自被统治者的同意。任何形式的政府，只要破坏上述目的，人民就有权利改变或废除它，并建立新政府”

1789年，法国《人权和公民权利宣言》:第 II 条– 任何政治联盟的目标都是保护人类自然的和不受时效约束的权利。这些权利是自由、财产、安全和反抗压迫。

人类建立近代政府目的就是为了保证人权和自由（社会契约论），怎么会成为相互矛盾的呢？人权和自由都没有了，要政府和国家主权有什么用？

不保证人权和自由的“主权”，那是王朝或皇朝的“私权”，不是现代国家主权。**“民为贵，社稷次之，君为轻”，**中国古文化都能有这样的觉悟，说明中国文化与普世人权没有矛盾和冲突。

国家这个组织无法无天、为所欲为，如果不加以控制，是会吞噬所有生命的利维坦怪物，过去的一战、二战、未来的核大战。

大部分中国人脑子里的主权总是与政权稳定和领土完整划等号，此问题等价的镜像问题“启蒙”和“救亡”谁重要？启蒙和救亡不矛盾，但是用启蒙的方式完成救亡目标见效慢周期长，那些急于求成弯道超车的人放弃启蒙选择了极端的国家主义，落后的中国人用70多年的时间付出几千万至亿的生命代价和血汗拼命去追赶别人先进文明500年积累的成果，去追求那个“救亡”值得吗？这是救亡还是杀人？救亡的结果是留下来顽固的专制制度，权贵的俄罗斯股权和瑞士银行存款，过了一百多年轮回政治文明还是原地踏步，白折腾，白忙活一场。

如果急于求成的“救亡”代价是如此的高昂，甚至未来可能核大战，还不如放弃“救亡”算了，中国主义彻底死掉算了。以牺牲启蒙为代价的救亡，很可能救亡启蒙最终都要失去。

我觉得没什么好说的，光看移民用脚投票的路线就行，移民都是去人权保护得好的国家，没听说是因为哪个国家“国力强盛”就移民的

@asdfghjkl #154418

如果一个美国人在中国公开说中国人都是大傻逼，难道他还能在中国继续逗留？这显然是不合适的。

李毅主张武力统一台湾，不也被苏贞昌驱逐出境了？

@陈士杰 #154045 骂人属于是鸡毛蒜皮的小事，连犯罪都算不上；按照美国的例子，会导致遣返的罪名中，最轻的是会导致【严重】后果的酒驾，而且这个罪名有很大回旋余地。如果在某个国家，连骂人都会导致被遣返的话，那看来这个国家的人心胸极其狭隘，连这种言论都无法忍受。

@陈士杰 #154045 当然能啊，他最多会被大部分中国人鄙视，但是绝不会到违法法律的级别。

@陈士杰 #154349 言论自由当然是属于基本人权的一部分，而且对于所有人来说都是一样的；因为不管是游客也好，还是持有工作签证的外籍劳工也好，还是永久居民，他们其实都在享受着这个国家所提供的服务（比如说政府服务、公共服务之类的），自然就有权利发表意见。而且对言论自由进行限制会造成一个很大的麻烦：哪些言论对于外国人来说是应该被禁止的，不允许对该国政府或者是公共人士发表评价？那么当该国政府或该国的公共人士侵犯到了这个外国人的权利时，这个外国人连喊冤的权利也没有吗？所以这就是为什么言论自由是一项基本人权，且不应受到限制的原因。

而政治权利其实就两样，选举权和被选举权；你从很多国家的永居与国籍之间的区别就可以看出来。永居在很多国家其实就和公民差不多，一样要交税，一样享受公共福利。所以政治权利是个很狭窄的领域。

这种连鹰犬都算不上，最多是个小喽啰的东西，竟然还有如此威风。狗仗人势、狐假虎威以后还会屡见不鲜

没有严格界限。

@h7uvrfqxl9 #153773

todo 在西班牙语和葡萄牙语里都是指“一切”，all

所以todo list就是一切的列表。

昨天才看了本书《技术与文明》中“专家影子政府”一章有一些论述，试图证明德国的专家“法团”制度能发挥很好的作用，我直接引用一下。

我这里所谓的“专家影子治国”，是指由专家们组成的团体模仿国家和政府的基本原则，以技术（或技术风险）为中心，决定公共事务如何处理、法律如何制定、公权力如何运行。这样，在和平时期，这种专家意见可以帮助国家和政府在其掌控不到，也不具备专业知识或理解能力的领域来处理事务，而在特殊时期，“这种专家组织可以直接变成指挥部，处理公共危机或重大事务。 这并不是空穴来风，而是有现实的制度基础。这个制度的现实基础，在一定程度上参考了德国的科研管理体系。在这次疫情中，我们一直没怎么真正关注德国，似乎欧洲被死亡率超高的意大利、西班牙和闹出“群体免疫”笑话的英国给代表了。但是，如果我们持续关注德国数据的话，会发现德国的死亡率数字在相当长的时间内保持了神奇的极低状态：从2月开始到3月，德国死亡率一直稳定在1%以下。到4月份，死亡率虽然攀升，但是死亡病例的中位数年龄却是82岁。[12]这个数字甚至高于德国的人均预期寿命（81岁）。

摘录来自 技术与文明：我们的时代和未来 张笑宇 此材料受版权保护。

畜生，下十八层地狱的东西。

@yingzhen251 #154409 我想黛玉身上有文人常见的偏执和相轻。

@thphd #154266 你不觉得习挺命大的吗？病不死杀不死，就是老天安排来给中共加速的

有，一切準備妥當才能平穩過日子

我还看过说林黛玉情商低的。

贾琏算平均水平吧，古代又没啥娱乐，除了赌博就是女人。

薛蟠这种存粹随心所欲，谈不上道德吧。

@陈士杰 #154404 专制国家又不是“只”剥夺你的政治权利，专制国家里连生育自由都没有。

@消极 #154389 这样吧。在民选国会没有召开之前，先设立一个临时中央政府，中央政府主席是国家元首、政府首脑、军队统帅。

然后临时中央政府在一年之内组织选举产生第一届国会和地方各级议会，这种过渡时期的中央政府也就是几个月而已。

然后第一届县/区议会任期一年，第一届市议会任期两年，省议会三年，国会一直都是四年。以后地方每届议会都是四年。

等于每年都有选举，县议员任期届满可以直接去做市议员，市议员任期届满可以直接去做省议员，省议员任期届满可以直接去国会。就不存在辞职参选和落跑的问题了，就没有韩国瑜了。

当然，我说的影子政府当然不是那些阴谋论里所谓控制着世界的深层政府。而是部分国家（典型范例为英国）的在野党为可能的上台做的准备。

比如现在在英国国会，工党就组织了“影子政府”。影子政府成员和现在英国政府的官员一一对应，包括影子首相，影子外交大臣，影子司法大臣等等。如果下次大选取胜那么会直接由这个影子政府上台顶替，省略了很多不必要的过程。

你对影子政府的看法是什么？你觉得影子政府有必要么？

@丁丁兄弟 #154405

州长可以特赦州的罪犯。

特赦权经常用于有罪的政治人物，比如金大中特赦全斗焕。

中国全国人大常委会也特赦过溥仪还有一堆国民党战犯。

。。

@钦明方泽忘了密码 #154401

言论自由、思想自由、写作自由当然是政治权利啊。

专制国家就是剥夺你的政治权利，专制国家没有言论自由。

@消极 #154385 微博监督员绩效越高，岂不是显得宣传部门越无能？应该分开两条线，一条负责删贴（做减法），一条负责宣传（做加法）。删贴越多，删贴的工资越高；删贴越少，宣传的工资越高。就像赫连勃勃筑统万城。

@北条沙都子 #154398 @能井 #154286 我猜他应该是ero-guro（“冰恋”）爱好者。他提这些问题是想要证实这些作品的“合理性”。

@陈士杰 #154349 言论自由不是政治权利。言论自由是和思想自由、写作自由、选餐馆自由一样的自由。

@natasha #154362 这件事情上参考林姑娘的做法。一般来说她只对宝玉使用激动和尖刻的字眼，妙玉怼她她跑的比香港记者还快。

相关：在多番举报下，北京泓汉文化传播有限公司（公司已注销）执行总监熊心宇 (UID: 1806358517) 声称向渣浪申请关闭 #新冠疫苗副作用# 话题，虽然可以搜索，但和其他Hashtags不同的是该话题没有专页。

经过一周的不懈努力与投诉！经过向110以及当地派出所的举报投诉！

#新冠疫苗副作用#词条被取消！

那些造谣疫苗副作用的人，诋毁新冠疫苗而不接种的人！你们可以永远的闭嘴了！

我们国家的新冠疫苗，完全没有任何问题！0死亡率就说明了一切！——熊心宇

https://twitter.com/realEmperorPooh/status/1428718331444355079

https://twitter.com/douban_read/status/1428935220032466948

切记——凡药三分毒，任何的药品都会有不同程度的副作用，但不用药就会继续加重病症。

就如楼上的朋友“能井”所言，楼主的问题是有针对和贬低女性的嫌疑的，而且也确实显得“怪异”。

本人才疏学浅，发表不出什么高论，只是尝试用最简单的逻辑推导一下您的发言 ，并向您提出几个疑问。

完成女性的自然使命繁衍后代

女子长期被监禁还不如一死。因为没有什么价值了而已。自己也无法生儿育女还不如死了

您在自己的发言中称，女性的“自然使命”是“繁衍后代”。但只靠女性自己是无法做到这一点的。如果按照您的思路，那身为男性的“自然使命”是否就是“和女性一起繁衍后代”呢？

那我是否也可以这么说：“男人长期被监禁还不如一死，因为没有什么价值了而已。自己无法和女性一起生儿育女还不如死了”？

难道一个要被监禁几十年的女犯还有社会价值？

为什么就一定没有呢？不，我个人认为问题的关键不在这儿，而是从您的表述中我窥见了一种很可怕的价值判断：一个没有“社会价值”的女性是“不如死了”的。我不知道您这里的“社会价值”具体是指什么，又为什么会得出“不如死了”这种结论。请帮我答疑解惑。

不不不，其实我前面说的这些都是废话。本人只需要问一个问题就好：为什么完不成所谓“自然使命”、无法生儿育女的女性就是“没有什么价值的”？

一点建议。

• 您在帖子中阐述了如下观点：

  如果一男一女都犯了死罪，一般女的可以死缓免死

  谁主张谁举证。如果想要提出高质量的问题，就有必要列举一些相关的例子来佐证您的论述，否则真就是“实在难以回答”。

• 尽量避免针对或贬低特定群体（指用语上多加注意，并不是说您心里就一定是那样想的）的发言，否则帖子很容易就会被转水区。而且以目前7站的尺度来说，这样的帖子再多发几个可能就要被封号了。

个人看法，欢迎指正。

@北条沙都子 #154396

特赦权各国都有，主要是为了政治博弈的考量和维护社会的公序良俗吧。

毕竟法律是冷冰冰的，但是人是有情感的。

其实本人也说不上同意或者反对，而是根本就没有理解给予总统特赦权背后的逻辑和原因。按理说……这不是行政干预司法吗？

希望能有7友点破本人的疑惑，谢谢。

人权必然高于主权，因为主权的重要性本身就在于捍卫人权。

任何掌权者、政府、党派，都必然需要宣传自己服务于人民，并且如果损害人权，也必然遭到人民的反感（虽然短时间内不会倒台，但反感会积累，一旦有机会就会爆发）。

比如中国的情况，在维护主权的时候，所宣称的最核心的逻辑是：如果国家分裂，就会被外国欺负。撩拨反日情绪的目的也在于此，因为日本侵华是主权受损导致人权被践踏的最佳例子。

可见，即使维护主权的一方，也不得不承认捍卫人权是主权的最主要的作用之一。

不管爱国主义还是民族主义，如果问为什么要爱国，为什么要相同民族团结一起，为什么要歧视别的民族，问到最后，唯一的答案只能是：因为这样对我们有好处，我们能获益或避免损害，我们的生活会变好。

而要生活更好，当然需要有人权，连人权都没有，生活好不了，而且变坏的风险极高。

。。

@natasha #154362 “决定做一个更加温和的娜娜酱。”

别消极就好了。

@MikamiMika #154363 对，你会感谢快递员，但不会感谢快递公司；你会感谢淘宝上的服务人员，但你不会感谢马云。

@陈士杰 #154388 这说的是“修改美国制度”又不是把美国制度搬中国。

当然你的结论显然是成立的，整个拉丁美洲都是活证明。

@淄博法律 #154367 Constitution is living document. 宪法是活的文档。

@MikamiMika #154363 区分组织与具体的人这点我没想到，感谢指教。

@陈士杰 #154387 那你的头衔应该是“临时国务院执政”，也许魏京生之类老人或者其他民运前辈可以担任临时总统（国家元首，虚衔），你的身份是段祺瑞的临时总理头衔（驱逐张勋，但是不让黎元洪复位，而是另外指定大总统徐世昌，所谓三造共和段芝泉）。好的，我做相应修正。

@消极 #154386 如果中国照搬美国的制度，总统分分钟称帝。

@消极 #154383 就先按照我的宪法选出第一届国会，然后再把这部宪法递交给国会审议，国会审议期间对宪法进行修改和补充。在第一届国会选举出来之前，就不要国会了，让当时的民运领袖先组建临时国务院即可。

@陈士杰 #154369 那美国的统治者们是党同伐异的专制集团吗？

@MikamiMika #154366 本来按道理，互联网监控舆论维稳，应该是以删帖控评数为kpi，而不应该是以报警抓人为kpi（那是警察狗腿子们的kpi）。所以这属于中共宣传部门，安全部门的制度设计不合理，提供了错误的incentive.导致删帖控评人员耗子拿狗，耗子从事警犬的工作，属于劳动力错配。

BE4曾经说过构想的品葱4.0架构就是议会制，但是他也说过这事情非常困难。“架构4.0就是议会制，最初也不是我提出的。议会制是一个跟Kashkent要好的比较理想主义的女生提出的，不知道是否还在新品葱活跃。搞过一两次准备议会，就停止了。提出者能力不足，也不愿意投入精力，并不是个做事的人。因为是匿名网络空间，且有隐私保护要求，所以不能简单照抄民主国家的议会制，要解决很多人类不知道答案的新问题才能最终实施。”。

现在初步来看，站长的思路是通过历史互动记录产生声望等量化指标，再用这些量化指标决定权限。