@蜜瓜铁树 <#152320> 选出的人得是有实际权力的人。而且选出来也宣示他们的权力来自人民，而不是别的什么组织。这点就显示出缅甸人民武德充沛，中国韭菜费拉不堪了。据说现在在很多缅甸的村庄，莱敏派来的官员基本都活不久，因为老百姓说这不是民选地方官，谁来杀谁。中国目前还没有这个水平。

@庆丰话 <#152325> 如果按照什么避讳刘邦改邦为国的路子，可以试试谦易亲人什么的

@能井 <#152322> 太好了！蔡先生肯定出来以后也没多少自由，但至少不会受苦了。

不知道能不能复刻一次黄雀行动，把蔡先生他们送到美国寻求庇护。

@消极 <#152294> 没办法，支那人宁死不吃美国面粉，但对苏联援助的设备用的贼他妈欢。

@qlik <#152309> 只不过这种条约肯定不能签一百年，五年续订一次差不多得了。

@阿里萨斯 <#152313> 当年这个条约肯定是对老美大大的有利，所以如果负责任的政府应该对中国人有一些好的条件，而且就算不，我觉得这也是一种吸引外资做大蛋糕的过程，受惠的终归是老百姓。而且我一直觉得美国人真的多少有点理想主义，真心期盼世界接受他们的制度和观念，并没有利益的考量，所以这个条约看上去已经算平等了。

@IronStar21 <#152287> 我还是觉得是个橘生淮南枳生淮北的道理。我留学的地方黑人都是智商没有任何问题，也能好好的讲道理（大体偏左我觉得不是他们的错）当然你要说我留学的地方不是传统移民国家，只有高智商黑人才能去我也一时没法反驳。

欢迎大家和git hub一样进行群体修改，群体创作

@消极 <#152270> 蓝丝反正不是好人

@庆丰话 <#152272> 二名不偏讳？

@kill_ccp <#152261> 还有两个小时？

@丁丁兄弟 <#152249> 其实倒不如说，为什么这些农民现在不去东部当保安呢？

@陈士杰 <#152218> 总觉得你说的这种已经是有点，通过财政给喜欢体育的人支持了，好像和咱们心目中的举国体制不沾边了。

@libgen <#152142> 不知道共匪到底要搞什么犊子。

如果说这群王八蛋确实这样判，那么就是判刑就释放，对蔡先生来说这终归不是最坏的结局。不过我心里有不好的预感。

@回憶有罪 <#152208> 所以说民主的最后一道屏障一定是枪杆子。

如果未来的共产党能够在宪政体系下搞，那就让他们胡闹吧，而且我一直相信小粉红没几个师，何况我们总归还能用脚投票。

如果他们不能在宪政体系，准备复刻希特勒的壮举，那就只能效仿白卫军，先杀共产党，再挨家挨户杀小粉红了。如果前者能做到的话。

@消极 <#152209> +1，所以这种民粹谁在乎谁傻逼呗。

中国的民粹真要敢雪中进军天诛国贼拥戴习明泽重建中共梦我还多少会高看他们一眼，虽然这更得杀。

@回憶有罪 <#152200> 哈哈哈哈哈，颠倒是非黑白不过如此。全世界都要吸取中国反内卷经验指日可待。

@陈士杰 <#152196> 重点在于我是觉得，现在研究这个，就好像研究一个针尖上能坐几个天使一样。

这种问题，不像你平时研究的选举和宪政这种，我喜欢称之为石头法律的东西。体育政策可以，也应该有很大的灵活性。这个国家财政预算如何，民意如何，甚至这个种族体育天赋如何。我们是要基于一些很现实的数据和证据来判断。我相信越是基本的，比如宪法，越可以通过一些演绎推理来构建。但是体育这种非常现实性的东西，真的不能基于咱们在这里凭空拍脑门。我还是基于那句话，公民宪政，愿赌服输。

而且大家也都说了，世杰兄你这个人很有那种知识分子的忧国忧民心，也有那种哲学家的理想主义，如果你不怕我捧杀你，我会说你在精神上是和胡适先生一样的人。但是我相信现实没那么理想化。如果是研究更为基础，更为随时间而永恒的事情，这种理想主义要让天下寒士俱欢颜的精神是非常有价值。因为只要还对人类的发展有信心，那么总有一天我们的科技可以支撑得起这种理想主义。但是如果说是研究一些有时效性，很具体的事务，这种精神我不能全盘认可，因为这就会沦为研究真空中的球形鸡一样的事情。这也是我在之前的回复中说，关注这个问题多少有点自降格局。

@陈士杰 <#152192> 咱不能一个萝卜一个坑。诚然，共匪各处糟蹋的钱很多，但是一个健康国家的各项经费的窟窿也多的不行。这些一一相比，能否平账，能否匀出来你说的举国体制的经费，我不敢说肯定做不到，只能说也许做得到。

@陈士杰 <#152193> 骂和骂也不一样，如果真的不满，那么应该用选票解决问题。各位政党的党棍个个都是人才，说话又好听。如果这个事情真的大家很反对，肯定有人会拿重振中国体育当忽悠选民的大旗的。我还是那句话，假使说确实是通过合法手段选举的和平政党搞举国体制，选民都赞同，那我只能行使骂街权了，公民政治，愿赌服输呗。

其实我觉得世杰兄把着眼点放在这种，在我眼里完全就是仨核桃俩枣的事情上，是不是有点主次颠倒了。

@沙发沙发上 <#152181> 有机会上网统计一下各地报销比例，这个是个工程，但是很有意义。

@丁丁兄弟 <#152188> +1，我还以为世杰兄长期研究台湾政治，早就对这种嘴炮免疫了呢。

@陈士杰 <#152185> 现在摆在那些公民的面前有两个选择，一：通过民主的手段放弃医保，社保，教育福利等，就为了这么他妈20块金牌。

二：携壶浆迎共产党回来。

如果都不选，那就骂吧，反正公民有神圣而不可侵犯的辱骂政府权。我还是那句话，骂街的人多了，没必要我都去听。有共识就在共识底下骂，没共识就比谁更能屠支。

我再稍微解释清楚一下。如果说在举国体制方面，真的老百姓都支持举国体制，那自然会有什么中国体育党变成执政党，然后大搞举国体制。这个我只能说我也会行使我神圣不可侵犯的骂街权，如果我那时候还活着的话。

如果不能，那只能说明民意不够。

如果说因为体育就要迎共产党复辟，那就已经失去共识了，这种情况下该杀人就得杀，今天不杀一千万明天共产党就得杀七千万，这个帐我反正就这么算了。

@陈士杰 <#152159> 我没看你写的宪法草案，但是我必须说，公投九成情况就是傻逼玩意。

治理国家是一项非常专业化的事务，本来老百姓就和股东一样，权利是建立在赶走任何不称百姓心意的政府的基础上。真要是公投有用，要什么政府，直接神圣的卡拉把人民连接一起算了。

提高人民参政程度还不如降低弹劾门槛呢。

@陈士杰 <#152174> 说真的，我觉得没必要老担心老百姓骂不骂的问题。如果老百姓骂，那就是共产党脑内毒药还没洗干净，那就两种选择，要么杀他个百分之五的共匪余孽，要么让共产党回来杀人。

不沉默的往往不是大多数，谁的利益都要照顾，你以为你创造出来永动机了吗？

@thphd <#152154> 毛主席明明教育我们，不要锦标主义，不要奥运会，得了奖牌的都当作反革命杀全家才对。

@thphd <#152161> 差不多，考虑到我不希望已经恶劣的汉语环境更加恶劣这话我没好意思说出口而已。这么看来所有膜乎的那些段子一概当作真实故事处理。

转自冲浪里，老胡他真的什么都敢叼。

这种阴谋论还会信的小粉红脑子大概肯定是被活摘了

你这问题我还以为我上了膜乎了

我这个问题难道应该发到外段区？

@消极 <#152140> 原来如此，这个不会宣称倒是一种我没有看到的问题角度。

@thphd <#152129> 这倒也是，当然也因为这个人实在是个魔怔人，论坛也没那么多人力物力搞法制建设，不然光从表面上看颇有当年苏格拉底不服不横激怒陪审团的态度。

每个省还要金牌，以后恐怕每个村都要了，没有金牌优先当作泄洪区是吧。

吃屎去吧。

@丁丁兄弟 <#152061> 就算不揣测动机，那种完全把自己包裹起来拒绝一切和别人交流的行为肯定沾点那啥。

我就是觉得封这个人程序上不合法而已，因为伏尔泰说得好，你说的疯话连被我不同意的资格都没有，但我还是要誓死捍卫你说话的权力。从私心上说？我他妈才是喜闻乐见他被封的呢。

我不完全同意其中的逻辑。

举国体制的重点不在于竞争，而在于如果这些人没得金牌，可能活得比全红婵的妈妈还要惨。

举国体制关键是让无论是有天赋还是没那么有天赋的运动员成为了炮灰。他们如果不当运动员运气也许会更好。

你说的这个天地不仁。如果某个星球没有生命，那损失了什么？因为你已经在形而上的层面默认了生命本身就是好的这一基本假设了。

更何况一个建立在人民身上的政府干这种天地不仁苍生如草的事情本身就是一种罪大恶极的事情。相较别的举国体制还算是好的，屠支大佐统领毛泽东还说要在中国打三战死四亿人呢。

节目效果是真的爆棚了

@丁丁兄弟 <#152104> 不是驻外办事处吧？是瑞士驻华大使馆，瑞士联邦的外交机构的

@natasha <#152056> 恐怕这就应该封了。当然他确实是有一种很奇怪的偏执念头，但是我觉得还是一步步来好一点。

当然我不是站务，网络水平更是刚刚学会怎么打开edge浏览器，这种理想化的执法也就是说说。

@爱狗却养猫 <#138182>

中文这个好像我想起来另一个更好理解一点的问题，就是说如果有一个人在一个机器里，全程用钢琴键盘操作这个机器的机械臂，机械臂又用来在波音747里操作飞机，当飞机摔了无数次以后经过足够多的练习以后，这个人大概也会用钢琴操作飞机平稳运行。甚至极端一点，用一些音乐来映射飞机的情况，这个人照样可以用钢琴开飞机。但是貌似大部分人都不认为这个人会开飞机这个技能。

中文房间的迷思大概在此，其实我觉得图灵测试也有点陷入了这个误区。语言很重要，但归结到底不是全部。会一种语言，会按照书的要求写答复，会操作钢琴和会开飞机都是技能。或许第二种不是，因为这个任务是人类无法实现的。

@丁丁兄弟 <#152049> 谁他妈知道，我觉得这个除非咱们到他的情妇连里做一个田野调查才知道到底发生了什么

有一说一这还真是个绝佳的心理学样本。但是很明显这个机会不好搞

说实在，我觉得对这种人不如开个什么长文转载区。然后要求他爱发多少发多少，但是不能发在别处，也不会显示在首页。

这种因为转文章多就封禁我觉得其实不好。

对了，突然想起来，其实我还拉黑过别人，但是还是能在首页看到他发的主题。

这个能够改进吗？

@丁丁兄弟 <#152041> 坚决反对在白俄罗斯野蛮送中俄的暴行

@爱狗却养猫 <#151998> 分析的有道理，确实是，钱行贿大家都不说，性行贿总不能是供应商的股东亲自宽衣吧，涉及第三个人而且是被操一方肯定加大风险。

@阿里萨斯 <#151997> 有理有据，多谢了

@庆丰话 <#151992> 人家都说了经济是倒数第二档，然后你拿欧美论证中国经济自由是笑话，就好像我百米跑13秒，你拿博尔特来嘲讽我一样。

中国经济自由当然是笑话，但是你这个例子举得实在不靠谱。

@fwefwfeew <#151963> 就怕他玩不死自己。

@蜜瓜铁树 <#151916> 因为说真的，13岁关心政治的人不多，就算上外网也是看更多娱乐方向的东西。不过也不一定，我和我初中一个兄弟十五岁的时候就纪念六四，然后阅读各种这方面作品，大学同学说我是伤仲永（初中武德充沛，成年费拉不堪）

@蜜瓜铁树 <#151912> 我个人认为是这样。其实好像见福山拿伊朗举例说伊朗有民主，说民主自由完全是两个维度，但是我实在不敢苟同。

下面这留言我才是最看傻逼了的，这群微博蛆的知识水平胎教毕业的吗？梁静茹给的自信反讽别人？

@能井 <#151908> 好书好书，图书馆革命万岁。

@蜜瓜铁树 <#151887> 六四前夕还能差额选副省长呢。我觉得你是拿老黄历说事。

@消极 <#151894> 我觉得你在这说的可控民主有发明/引用新话的感觉。

@蜜瓜铁树 <#151897> 民主和自由还有宪政法治与现代政治是有相关，但是终究不一样的事务。民主中选票是一个形式，是通过选票证明，这个被选择的党/总统是受到大家认可的。这种选票必须要涵盖一个假设，就是你是选民同意的，选民反对你，就可以把你撸下去。自由则是保证诸多的基本权利不受限制与侵害。宪政是塑造一个框架，这个框架不能随便因为谁加冕个萨格尔王就能随便改变。法治则是具体事务中通过中立的系统进行裁决。这上述的一切构成了现代政治的本质，就是妥协和权力交接。作为统治者，不可以下达超过这个框架范围的行为。作为统治者，如果统治出现了问题，可以通过君子游戏将统治权安全的移交给另一个有能之人。在这个基础上，才能是选票，确保这个统治者有必要大体服从老百姓的方向。宪政是保证不会触及老百姓底线，选票是让和老百姓对着干的人干不下去。其实甚至还需要责任精神，也就是如果在此基础上，统治者还是干得不好，那除非他犯法（阿扁贪污犯）。你最多把他通过选票撸下去，恶政的后果需要老百姓自己负责，就和股东最多只能开了董事长，资产损失得自己咽下去一样。

通过这些你可以自己观察一个各个国家是不是假民主。伊朗的话，真正的权力在岿然不动的宗教领袖哈梅内伊手中，你觉得这算是因为选个管家就算民主了吗？

@蜜瓜铁树 <#151901> 民主自由不是一个维度。维多利亚时代英国有个屌的民主，但是最起码那会的英国人可以发表自己的言论，也可以移民到喜欢的国家，如果有什么烂事可以让报社帮自己伸张。如果你要是自信没做错，权力受了侵害可以叫老贝里抓十二个无关路人帮自己主持公道。胡温时代中国这些权利是不完整的，而习近平时代中国这些权利是不存在的，你觉得呢？

@natasha <#151775> 而且哪些鼓吹中国女权的小粉红呢？是不是又要幸亏你生在中国才没有别灭门了？

matters账号也打不开了。而且我没听过这个论坛，有没有一些很有价值的文章或者备份什么的？

现在可以打开了。

@蜜瓜铁树 <#151876> 蛤？共产党现在在农村实践民主？能不能给个reference？