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民主主义:有县级投票的墙国就民主?

arisu 中间偏左人

按照墙国的选举制度,墙国的选举确实存在投票。但是你要是说这玩意儿是民主,那你就是侮辱了民主这个词。

大体体现就是,乡县级的人大代表由当地人选举产生。但问题是,这个选举也一点选举的感觉都没有,没有选举候选人发表演讲/电视辩论之类的,选民几乎不认识选举候选人,而选举候选人和选民也严重脱节。

然而和后面相比,你会发现这是唯一有选举投票的地方。接下来就是:县级人大代表选举了地级市级人大代表,地级市级人大代表选举了省级人大代表,省级人大代表再选......

嗯,你说这玩意儿是民众的间接选举,也太侮辱间接选举这个词了。而且这也只是名义上的,实际上体制外的人根本不知道这一套间接选举是怎么操作的。

而相对于墙国,在欧美日国家,即便总理/总统有的不是直接选举是间接选举产生,国会也全部(强调)都是直接选举产生的。国会议员不管是采取单一选区制/复数选区制还是比例代表制,都是依靠直接选举产生。地方议会,包括日本在内也都由当地选民直接选举产生。而且这里的地方议会包括县(日本)/州(美国,澳大利亚等)/大区(法国)....同时也包括下一级的市,不管是高一级的地方议会还是下一级的市议会基本都是由当地选民直接选举产生。

所以你拿民主纯度低到让人不寒而栗的墙国县级直接选举,其他不断间接选举(我都怀疑用这个词可不可以)和欧美日国家比.....

嗯,还是洗洗睡吧。

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  1. 阿里萨斯  

    间接选举的意思是

    由民众直选出议员或选举人团选出内阁或总统。

    墙国那不叫间接选举

    那叫间接的间接的间接的间接的间接选举

    选他齐心婊子妈的烂逼

  2. 陈士杰   打倒共产党!打倒习近平!

    中国制度最大的问题是没有违宪审查机关。

    全国人大有立法权也有宪法审查权,全国人大不可能在立法的同时又撤回自己制定的法律,这就导致全国人大制定的任何法律都是符合宪法的,也就意味着即使宪法上写的言论自由成为空谈。

    全国人大在中华人民共和国宪法里面是皇帝一样的存在,没有机关可以制衡全国人大,全国人大就是皇帝,能控制全国人大的政党就是皇帝的皇帝。

  3. IronStar21 漢獨主義
    IronStar21   漢獨立主義者

    如果真是层层累进那还好了

    现实情况就是,到县的一级就已经没有民主一说了(无自由参选权,候选人是关羽/关云长/关公三选一)

  4. 陈士杰   打倒共产党!打倒习近平!

    全世界只有中华人民共和国的国会(全国人大)是间接选举的。

    朝鲜、老挝、越南、古巴这些其他社会主义国家的国会也都是直接选举的。

    所以中国的选举是全世界最落后的。

  5. 陈士杰   打倒共产党!打倒习近平!

    中共刚建国制定宪法的时候,直接选举权只有乡镇级别,后来在1982年宪法把直选选举提高到县级别。

    中共建国之初立宪的时候,周恩来对外解释说,中国领土面积大,人民受教育程度低,而且很多地区交通闭塞,信息不通畅,所以执行直接选举很困难。这套说辞在1950年代还有点道理,今天在怎么说就非常恶心。

    几年前的全国人大记者会,有记者问询问为什么中国全国人大不能直接选举?当时全国人大外事委员会主任委员李兆星表示中国地域辽阔、人口众多,经济社会发展不平衡,有些地方交通不便,一律实行直接选举还有困难。李兆星的这番话就被很多人批判说没有常识,巴西、美国、印度,这些国家也是地大人多,这些国家可以靠直接选举,为什么中国就不行?

  6. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @陈士杰 #152293 当年的说法就没道理,选举只在县里,县际交通再差也没关系。国民党都能搞国大选举,中共不能搞人大选举?你都打败了国民党,能力能比它差?

    说白了中共又要统战民国精英,又要把“权力关进笼子里”,所以搞了一套皇帝钦点的政协制度,这样一来,民国精英们加入中共的中央人民政府,就是共产党的恩赐了。如果搞选举,这些人有了选票支持,岂不是更不好应付。

    直到今天共产党没有反对派,选举出来全是共产党,放心了吗?并没有。因为如果共产党的干部都是民选的,你中央纪委拿着共产党内部的手令,去抓人,民选的干部就会说,我是人民选举的,只有人民才能罢免我!所以一党专政永远不可能放开选举。而一党独大的日本,则根本不是专制体制,自民党也没有可以随意抓人的自民党纪委。一党独大的新加坡,李光耀李显龙则可以动用司法手段打压反对派,略有不同,但是即使如此,新加坡的政治开明度也高于中国,因为新加坡富裕,繁荣,亲美,这三项定住了新加坡的下限。

  7. 陈士杰   打倒共产党!打倒习近平!

    @消极 #152296

    共产党搞得其实和朝鲜一样,就是每个选区只有一个候选人,内定的人百分之百当选的选举。

  8. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @陈士杰 #152298 他们有时候也会搞差额选举。但是选举本身就和钦定是天然矛盾的。现在中共是把选举作为形式,上面指定候选人,下面的人大必须批准,不批准还会被党内惩罚。

    因为如果官员靠下面推举产生,就不会听上级的指挥,中共把利出一孔这件事玩绝了。最好全国人民都是总书记恩赐才能活的状态最好--但是这样又引出了一个新问题,中央政治局如何产生。

  9. 陈士杰   打倒共产党!打倒习近平!

    @消极 #152299 差额选举都是摆设,差额的那个人肯定选不上。

    共产党的制度从来不会让内定的人落选,但可以从一个人得票的高低看出其在党内的声望。李鹏选人大委员长、贾庆林选政协主席的时候得票率很低,这就说明他俩在党内的名声很臭。

    这就是我说的,中共这种制度无法解决接班人问题。

  10. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @陈士杰 #152300 这点就不如历届中华帝国了,至少人家产生君主还是有一套程序的,中共无法无天。

  11. 蜜瓜铁树  

    总比彻底没有民主强,但是也强不到哪去。我爸爸的单位有差额选举单位代表,但是他根本认识代表,也不知道代表的观点立场,就是看谁名字顺眼就投谁的票。之前也有过真正代表单位员工立场的人参选,结果被单位方塞了一笔钱让他们度假了。还有一次是另一个人真的胜出了,但是单位说为了工作平衡,怕跟别的单位里面的单位代表冲突太大,让选举的第二名(领导指定的候选人)当选了

  12. 蜜瓜铁树  

    如果中国真的能够自由选举区级代表,其实也是真的民主,即便是一级一级间接选,老百姓只能选区级代表也算民主。但前提条件是必须自由提名,而且不得找借口挤掉第一名

  13. observerEDGE 废物
    observerEDGE   始终坚持图书馆革命,星星之火,终会燎原

    @蜜瓜铁树 #152320 选出的人得是有实际权力的人。而且选出来也宣示他们的权力来自人民,而不是别的什么组织。这点就显示出缅甸人民武德充沛,中国韭菜费拉不堪了。据说现在在很多缅甸的村庄,莱敏派来的官员基本都活不久,因为老百姓说这不是民选地方官,谁来杀谁。中国目前还没有这个水平。

  14. 蜜瓜铁树  

    @observerEDGE #152335 共产党现在民主程度其实感觉还不如古代。古代有民主选举的乡绅,还有举孝廉的制度

  15. 蜜瓜铁树  

    @observerEDGE #152335 还有一点,就是选上来必须让老百姓能选下去,就像美国的议会一样。如果各级代表有明确任期并且投票不匿名,那么即使选举是一级一级间接选的,也不能算不民主

  16. yingzhen251  

    差额选举是给地方基层的,真正的玩家只玩等额“选举”,习在福建等额“选举”都没达到一定的比例,所以坐稳之后,决定无限续杯。

  17. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @蜜瓜铁树 #152337 美国国会没有罢免选举,也没有任期限制。

    @蜜瓜铁树 #152336 乡绅和孝廉都不是民主选举,都是大佬推荐制。

    @observerEDGE #152335 缅甸是割据,割据对抗专制是好事,但是割据对抗民主体系呢?你们歌颂缅甸村民,那是因为他们反抗独裁的军政府,看隔壁印度的毛派游击队占山为王,穆斯林武装势力恐怖袭击,你们就不会叫好了。

    @蜜瓜铁树 #152319 根本的问题是中共体制是官僚主义体制,权力必须从上而下指定,和民主选举(权力由下而上授权)是有根本矛盾的。所以任何一个部分的民主选举改革,都是失败的。因为牵一发而动全身,你改了这头,和这头相关的权力分配就受影响了。

  18. 蜜瓜铁树  

    @消极 #152350 我没表达清楚。我是说议员每四年选举一次,不用担心选上去就永远下不来。如果议员观点和选民越走越远,那下次就不会被选上去

  19. 蜜瓜铁树  

    @消极 #152350 双标是人的本能。同样是伊斯兰圣战,中东的我们就反对,新疆我们就支持

  20. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)