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川普赞美威权国家领导人是在说反话吗?

川普执政几年来,甚至从上台前的2015年,一直到至今为止,发表了很多谄媚威权领导如金正恩 普京 沙特王储人的言论,对此,川粉的解释很简单,从来都是称川普在讥讽在说反话。

可问题是,为啥川普会乐此不疲的重复大量的谄媚言论呢?

这些认为是反话的川粉,他们可曾见过川普真人,可曾跟川普近距离聊过?可曾长时间的密切接触过川普?

而跟川普搭档竞选2016及2020大院的副总统彭斯 还有川普的前智囊克里斯提,按理说他们跟川普过去几年的接触,应该是非常密切了。尤其是彭斯,在白宫与川普共事4年多,为啥他们如此了解川普,却接连批评川普阿谀奉承威权领导人呢?

难道他们与川普朝夕相处,如此了解川普,还看不出川普在讲反话吗?

有明白人能解释下吗?

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  1. 太阳能  

    在某个恶臭不堪的网站,这类探讨川普与威权领导人互动话题下,铁定有川粉扔出一张变态辣椒的那张漫画,然后一副明白人的态度,告诉你,川普在说反话呢,你看不出来吗?

  2. 太阳能  

    又或者摆出一副故作高深的样子:稍有政治观察能力的人都知道川普对邪恶政权的打击……不要看他说什么要看他做什么……

    我想问问大伙,为啥与川普紧密接触 深入了解的川普亲信,都看不出川普的是在说反话,而他们离川普十万八千里 一辈子都没跟川普说过一句话的川粉,为啥就能那么肯定川普在说反话?

  3. linda   rico y libre

    川大大估计是想做普京第一第二任期的事情,先巩固基本盘,逐步为独裁打基础

  4. 太阳能  

    这个帖子下,川粉都不说话了……

  5. minjohnz   用不着算老几,都可以既不喜欢官老爷又不喜欢洋大人的。敌人的敌人还是敌人。

    还有习。川普也说过他与习是一类。的确,他们气味相投。都觉得天命在己,the chosen one.

  6. 2047注册 回复 太阳能 /p/203184

    这个帖子下,川粉都不说话了……

    本论坛得先有川粉才能说话啊

    我在这两个月,没见过一个川粉啊?

    虚空打靶虚空胜利,可还行?

  7. linda 回复 2047注册 /p/203212

    这么说川大大太委屈了,我来支持川大大,川普当选,打倒DS!

  8. 2047注册 回复 linda /p/203214

    大蜀兴,川普王,川普来了不纳粮

    今天我们都是川粉

  9. 太阳能 回复 2047注册 /p/203215

    你在这里两个月没见过川粉所以就肯定这里一个川粉都没?

  10. 太阳能 回复 2047注册 /p/203216

    上面还说两个月没见川粉,这个帖子又说我们都是川粉……你是不是脑子有点不清醒?

  11. 奭麦郎 岿然宽衣
    奭麦郎   满辗鲜衣八岿合艰萨逆疯金颐提酵甚瞻冰坡秩歼殊淆冯

    现在看来不是,川粉是真的舔俄

  12. 太阳能 回复 奭麦郎 /p/203218

    川粉本就是俄国信息战制造的假象,可怜一帮蠢货黄脸,全被带跑偏了

  13. 2047注册 回复 太阳能 /p/203219

    您是不是语文有点不清醒?您看看我楼上说了什么我才因此回复的这条?断章取义是吧?我明显是在用“反语”这种修辞方法表达我没看见川粉啊?我的第二条是回复楼上不是回复您,谢谢

    您要攻击请针对具体的靶子,既然这两个月没有,您攻击的目的是因为看到了哪些言论?“川粉都不说话了”是因为您之前在本论坛见到了哪些和川粉的争辩帖?他们不说话是因为您不说了还是因为这两个月他们本来就不说?

    这些都没解释不是虚空打靶是什么?总得列出来吧?

  14. linda 回复 奭麦郎 /p/203220

    舔俄是副作用,因为反DS,和俄国统一战线了

  15. 太阳能 回复 2047注册 /p/203229

    你两个月没见过川粉,所以这个论坛就确定没有川粉吗? 你没见过某东西=某东西不存在? 这么简单的道理都看不懂吗? 张嘴就说别人虚空打靶,你呢?发言前有没有动动手指翻翻帖子?

  16. 太阳能 回复 2047注册 /p/203230

    正话都嘟嘟囔囔说不清楚,就别扯什么反话了。 把话说清楚是你最首要的急需掌握的本领。 还没学会走就想跑了 真有意思。

  17. 2047注册 回复 太阳能 /p/203231

    不要恼羞成怒,坐下来好好讲理,我觉得本论坛没几个人能比我把观点表述得更清楚了

    首先咱挑其中一条说:

    前提:本论坛近两个月内的全帖子我都看过,没有川粉发言,点开我头像的发言回复频率可以作为证据

    而您的表述:“这个帖子下,川粉都不说话了……”

    您的表述中,将现象归纳为“这个帖子下”川粉不说话了,但为什么不是他们最近一直都不说话呢?这里需要您证明是您这个帖子的作用而不是原本就有的现象对吧?您证明了吗?

    然后,我们再继续推论下一条:

    您有如下高论,您质问我“发言前有没有动动手指翻翻帖子?”

    但是,谁主张谁举证是基本的原则啊?我又没说您观点错,我只是说您提出几个观点都没尽到举证的主要责任,即使结果最后发现结果对了,也没有论证过程

    为什么要我动手指翻帖子,两个月都没有,您要我翻多久?举证本来就是您的责任,您主张的,翻也是您翻出来贴链接或者引用啊?是您需要证明先有,不是我要证明,谢谢

    我说的就是您论证过程有步骤缺失,做过数学物理的大题吧?结果就算对了,不写过程,能算您全对吗?

  18. linda   rico y libre

    以前2047有没有活跃川粉不论,最近确实没有活跃川粉出现。

  19. 2047注册 回复 太阳能 /p/203234

    其次,我正话反话说得很清楚,是您自己没搞清

    正话是对您说的,没有任何语病吧?

    反话是对linda说的,是我模仿linda的语境将其夸张化陪着回了一条对吧?

    两句话的语境都不一样,并且一句是对您说的一句是对别人说的和您完全无关,您揪着我在别的语境下说过的话当作是在讨论您的问题可还行?

    看清楚每句话回复的是谁,被回复者说了怎样的前文好吧?不是对您说的,就别往您语境上靠,ok?您不考虑前文,那不就是我说的断章取义吗?

    2047注册 回复 linda 几个大字,还挂在老歪脖子树上那,看不见啊?

  20. 太阳能 回复 2047注册 /p/203235

    您可真是有趣,长篇大论满腹经纶,可惜关键核心点都没搞清楚。

    我的帖子是针对川粉的。

    你仅凭过去两个月你在这个论坛没见过川粉就说我虚空打靶。

    我的反驳很简单,

    你两个月没在这个论坛见过川粉,是否就表示这个论坛不存在川粉?

    难道川粉就不能在本论坛潜伏两个月?

    难道川粉就不能只看帖不发言?

    两个月算个屁,你最近两个月没见过苍蝇拉屎是否就代表全世界的苍蝇过去两个月都没拉屎?

    这么简单的的道理还要我翻来覆去讲,

    你可真有学问(怕你不清楚,我特别注明,这是反话)。

    这个论坛出现过川粉,有川粉活动的痕迹。两个月不冒泡不代表人家离开了这个论坛,也许一直在暗处视奸呢。

    你认为我虚空打靶,说说你的依据吧,我听着。

  21. 2047注册 回复 太阳能 /p/203236

    我没说您虚空打靶,我说您做的行为是虚空打靶,因为只有论点,没有论证过程。

    我看不到您心里怎么想的,以及之前的人生里遇见了什么,我只能看到您的文字,然后文字里缺少论证,这点您不否认吧?

    您现有的文章加上您脑子里已有的经历,可能能证明您的结论是对的,但是您没摆出来,别人只能看到文字,因此我主张您没完成举证义务。

    我从没说因为两个月没川粉,所以本论坛就没川粉,我可没这么主张过,您不要听风就是雨

    我说的是最近两个月没有,所以您得提出论据,证明本论坛有川粉存在,乃至您是针对什么现象乃至什么人,为什么做出如此发言。

    要是比如目前主页能看到,您也就不需要论证了。“两个月”是为了指出您主张您举证的必要性,如果主页有,那么证据就摆在大家面前,您没有举证义务,但因为最近没有,您就有举证义务。

    我回复您的第一次原文问的是“本论坛得先有川粉才能说话啊”,这不得您证明吗?我从没说就没有,实际情况是我不知道川粉有没有,但既然主页没有,您就得举证啊

    我发现了运算过程都在您心里,文字上写出来的步骤有缺失,只书写了结论的问题,于是我的发言是是针对过程不是针对结果。我可没直接反对您的结论,只是问您:“结论的论证过程呢?”

    我没义务翻旧帖,如果论据没有摆在明面上,主张的人得给读者翻好,这是谁主张谁举证原则。

    您哪怕加一句,“本人的文章是针对x-x个月前xx、xx频发的挺川言论”,我都会跟您说“做得好,下次也要这样加油”。

    补充:我发到了linda规定的发帖上限,不能开新楼,在这里回复楼下。

    1 您自己看看我回的第一楼,是针对你“本论坛的川粉都不说话了”,进行的回复,不是针对你的主楼进行的回复,您不是得提出它的指向对象以及和你主楼之间是什么关系吗?

    这个论证过程,您不需要?

    2 两个月只是举例,不是我言之凿凿就说我就这样钦定啦,就以两个月为准,时间上多少算合理您要是觉得不合适这都可以讨论,但你很明显上来就理解错了意思,且没有对此讨论的意愿,就钦定我钦定它为两个月

    3 我的论证过程就是我自己的发言记录,上一楼我明说了,我几乎用超高密度回复了这两个月以来的绝大多数帖子,我自己的头像就可以作为链接的参考文献使用,这就是举证。

    可您的川粉呢?可在哪里能点到参考文献的链接?如果您要求只给了《参考文献文集》的链接不行,每一条都要单独摆在您面前,这是强词夺理。没听过一句话吗?抛开剂量谈毒性都是耍流氓,完全不提供和提供了参考文献集的入口,是一回事?按您这逻辑论文都别写了,所有引用和参考文献的来源光标注不行,得让您直接看到?您这不是地图炮,否认绝大多数研究论文的引用方法吗?

    4 您发了首楼,我什么都没说,一切的起源说是您说本论坛的川粉都不说话了。

    好了,说出这句话前您不用自证,主楼没有任何问题,但说出这句话之后,您就得证明有川粉了吧?得解释说明为什么您主楼的论述能引导到这个结果吧?那在哪呢?不是两个月六个月也行,您至少给个注释或参考文献指路啊?不然您不是论证过程缺失么?

    5 我再重复一遍,希望您不要让我重复第三次。

    我说虚空打靶,说的是您后来回复的川粉不说话了那句话显得像虚空打靶,因为最近确实很长一段时间没有川粉出现了,所以您得证明您自己限定的攻击目标:本论坛川粉 的存在,这样才有靶子作为目标

    并且表明在自己的主张里怎样的言论算是川粉,在本论坛发到多少条算是粉多少条以下不算粉只算一般路人,本来也该是您的义务,不然不是扣帽子?那我也会,凡是说过中国一句好的都是红卫兵

    不是说您人虚空打靶,您可能遇见过,但读者不知道,文字里没体现出来,对文字不对人,您不懂?

    所以您引用的我自己的发言,我读起来无别扭。我是询问,因为我自来论坛开始确实没见过,这是很正常的提问吧?您当什么了?肯定句吗?

    您说“是个人都能看出我这个文章驳斥的对象”,我同意主楼能看得出来这一点,但我看不出您回复的那一条的驳斥对象,也是那一条诱发了我回复您。

    我为什么有底气说这个靶是空的?是因为您的文字没体现出来有明确的人物作为对象存在。我说的不是您作为人虚空打靶,这个人或者这些人您心中可能有了,但是回复那行文字没有具体指向对象,显得像虚空打靶,明白?您补上了,文字就不虚空了。

    我一切的一切回复的都是您那条楼中楼,和主楼何干?我每天高频度阅读每一条新帖,您说主楼的时候我说半个字反对了吗?

    回复是针对楼中楼的还是主楼的本论坛标记的很明显吧?您就在这跑题吧

    再次回复您的新楼:

    您这么说社会学也不用研究了,您怎么知道社会调查的结论是绝对正确呢?事实上谁都知道样本不是绝对正确,但是是我们可观测范围内能得到的比较好的证据,所以作为论据使用。我的两个月,就是社会学研究中的一个样本。这里面有一定的自由裁量,我也欢迎您和我探讨自由裁量的度。

    而您,一条更可靠的论据也没提。社科研究的方法从来不是指责对方的论据不可靠,而是比谁的论述更有那么更多的可靠性,而我提了一个论据,您提了0个论据。

    另外照您这标准,您别学历史了,所有的历史教科书都是最贴近史实的那个论述而不是绝对事实,您就怀疑所有不能100%实锤绝对事实的东西吧,一段长城到底是秦长城还是汉长城,您得在旁边看着才能确认

    几乎任何论据都无法实锤100%可靠,反驳它需要诸如找到在两个月(时间尺度可商榷)里的一个川粉帖之类的等等能提供更可靠论据的行为,而不是上来怀疑一切,这不是科学讨论的态度

    请活用网站内搜索功能,您可以在谷歌粘贴 site:2047.one 川普 或 site:2047.one 特朗普 使用该功能,您就粘贴这两行字到谷歌然后限定时间搜索,这就是证据

  22. 太阳能 回复 2047注册 /p/203261
    > 我没义务翻旧帖,如果论据没有摆在明面上,主张的人得给读者翻好,这是谁主张谁举证原则
    

    你没义务翻旧贴,所以我就有义务给你翻好,摆到你面前?

    为啥主页两个月没有出现川粉,我就有义务给你翻出旧贴证明川粉在本论坛存在?这是什么道理?凭啥川粉必须在你指定的时间段( 最近两个月 )在你指定的范围区域(主页)内出现,我才能免除举证义务?凭啥?为啥不是你有义务翻遍这个论坛每个帖子来证明本论坛没有川粉?

    这样吧,这个论坛我也是八百年才上一次,你说的主页两个月没有川粉出现,这个情况我不认可,麻烦你给出论证过程证明你的观点“两个月主页没川粉”。别说什么让我自己翻,你的观点你自己得举证好,你有义务给我摆好,翻好,我抬起眼皮就能看到。谁主张誰举证,这是你说的。

    > 您哪怕加一句,“本人的文章是针对x-x个月前xx、xx频发的挺川言论”,我都会跟您说“做得好,下次也要这样加油”。
    
    

    我的帖子针对谁写的不很清楚了吗?是针对川粉(把川普谄媚威权领导人的言论强行解释为说反话的川粉)。

    是个人都能看出我这个文章驳斥的对象,还需要我画蛇添足插一句?不多说一句你就不知道我在驳斥谁?

    > 我从没说因为两个月没川粉,所以本论坛就没川粉,我可没这么主张过,您不要听风就是雨
    

    这句话是你说的,下面这句话也是你说的。

    > 本论坛得先有川粉才能说话啊
    
    我在这两个月,没见过一个川粉啊?
    
    虚空打靶虚空胜利,可还行?
    
    

    你自己连起来读一读,看看别扭不? 既然说自己不确定本论坛是否有川粉,那为啥又言之凿凿说我在虚空打靶? 我本贴的靶心就是川粉(强行把川普谄媚逢迎威权领导人的言论解释成说反话)。 你一边不确定本论坛有无川粉, 一边又确定地说我靶心(川粉)是虚空,是不存在的?

    你自己不觉得很矛盾吗?

  23. linda 回复 太阳能 /p/203264

    美国挺川的那么多,都是俄国情报部门捏造的?

    黄皮川粉是真的贱(这里川粉是狭义的川粉,就是非川不挺共和党的人士),如果说白皮川粉还有些是去工业化失业心怀不满的loser,那黄皮川粉就不知道是哪根筋搭错了

  24. 太阳能 回复 2047注册 /p/203267
    > 3 我的论证过程就是我自己,上一楼我明说了,我几乎用超高密度回复了这两个月以来的绝大多数帖子,我自己的头像就可以作为链接的参考文献使用,这就是举证。
    
    可您的川粉呢?可在哪里能点到参考文献的链接?如果您要求只给了《参考文献文集》的链接不行,每一条都要单独摆在您面前,这是强词夺理,没听过一句话吗?抛开剂量谈毒性都是耍流氓
    
    
    

    你这段,我给你总结下:我的证据,需要你自己动手点我头像 ,自己比对时间自行查看。而你的证据,需要给读者翻好,摆在明面上。

    笑死了~

    我想问问,我怎么知道你最近两个月超高密度的回复多数帖子?别扯什么让我点击你的头像,你为啥不能像你对我的要求一样,把你两个月超高密度的回复证据摆好翻好放在帖子里呢?还让我去翻! 再者说,就算翻出了你最近两个月频繁的回复帖子(假设你过去两个月每一分钟回复一个贴子),又怎样?

    这只能证明你最近两个月在这个论坛很活跃,在线时间很长,也仅此而已。怎么能证明你【最近两个月在主页没看到川粉】呢?

    难道仅凭你最近两个月一直泡在本论坛,所以你说没见过主页出现川粉就是主页没川粉活动过?也许你眼花了没,人家出来了你没看到呢?也许你故意找茬,明明看到了川粉出没于主页,为了和我抬杠,故意说没看到主页有川粉呢。

    提供证据前,要想想你的证据能否有力支撑你的论点。

  25. Nemo  

    多年的電視主持川普已經養成信口開河語不驚人誓不休的習慣,沒必要以科研的態度來考證。像彭斯這種政治人物說的話也不用較真。川的很多實際行為對美國社會造成重大傷害是毋庸置疑的了。

  26. linda 回复 沉默的火安静地烧 /p/203548

    你信吗?

  27. 沉默的火安静地烧 回复 linda /p/203549

    当然了,我不需要反话论来自我催眠

  28. 沉默的火安静地烧 回复 linda /p/203552

    其实我也不可能看过我川的每一句话,所以严格意义上我确实是胡说

    只是这个问题总是流于两个答案,A“阿川说反话所以阿川是好的”,B“阿川没说反话所以阿川是坏的”,让我这种C“阿川没说反话所以阿川是好的”往哪里站呢?嘿嘿

  29. linda 回复 沉默的火安静地烧 /p/203553

    我选D“川普没说反话,川普是坏的”

    这个不是因果关系,川普就算说了习大大,普帝,三胖的好话,这个事本身并不一定构成对美帝的国家利益损害,川皇干的有损国家利益的事,莫过于鼓动川粉1月6日攻打国会大楼。当然在此之前,川普坚决不承认选举失利,还组织各方力量试图推翻选举结果,也是极为有害的。你看看,同为选举结果接近,戈尔在边缘时刻选择了放弃,因为选举制下,输了可以再来,但是掀桌子就没有以后了。从川普在2021年以来的表现,他还是要参加2024大选的,既然如此,当初摆出一副掀桌子的姿态是干啥呢。而且这个是有连锁反应的,不是当初掀桌子鼓励共和党人抵制选举, 佐治亚州参议员选举就不会共和党两席都丢,不丢就能保住参议院共和党多数,就能有效阻止拜登总统的很多政策。不管是站在共和党利益,保守派利益,还是站在美国两党主流的共同利益来看,川大大做的都是有害的。只对狭义的川粉(就是只支持川普,不支持川普以外的共和党人)来说,川普是好的,美国主流政治团体是坏的。

  30. 孙先树  

    不是川普在说反话,而是反川的人剪掉了上下文,让川普的话都显得没头没尾。

    如果川普说金正恩,习近平擅长治国理政,那请金正恩,习近平来美国治国理政就好,为什么他自己要竞选总统?

  31. linda 回复 孙先树 /p/203581

    按照美国宪法,金三胖和习近平都不能担任美国总统一职,所以只能让我川大大来代劳了

  32. 太阳能 回复 孙先树 /p/203583
    不是川普在说反话,而是反川的人剪掉了上下文,让川普的话都显得没头没尾。
    

    那你倒是给补充上下文,让你川普爹的话有头有尾啊,看看加上那些话,是否会改变川普谄媚的溅样子

    如果川普说金正恩,习近平擅长治国理政,那请金正恩,习近平来美国治国理政就好,为什么他自己要竞选总统?
    

    这问题不应该去问你川普爹吗?怎么问起我们来了?我们怎么知道你川爹为啥去竞选?盲猜下吧,他可能为了避免自己的犯罪事实被查,避免自己坐牢吧,这个理由很充分吧。换谁,都会为了避免坐牢而去竞选总统的。当了总统就可以中止针对他的犯罪调查了。

    凡是粉川粉姨的,不仅脑子逻辑全无,说话还总是一句话带八个弯,显得自己多智慧似的。恶心!

  33. 太阳能 回复 孙先树 /p/203585
    如果川普说金正恩,习近平擅长治国理政,那请金正恩,习近平来美国治国理政就好,为什么他自己要竞选总统?
    

    其实我知道你想要表达的逻辑,你无非就是说:川普选择自己竞选总统而没有邀请威权领导人来治理美国,所以说他称赞威权领导人并不是诚心的,并不是认真的,所以他还是再说反话的。

    这种脑残的逻辑,真不知道是不是因为下水道的水喝多了。川普没有邀请威权领导人来治理美国是因为他知道,谁来治理美国不是有他说了算而是由美国选民选票说了算。他邀请了也白邀请。如果美国由谁来治理是川普说了算的,那你怎么肯定他不会邀请威权领导人来治理美国呢?

    同样的脑残逻辑我回转给你: 如果你是发自内心的真诚的认为,仲敬大娘的理论是正确的,那你应该赶紧去四川招兵买马建立你们的大鼠民国。为何还缩在没人光顾的网络角落里刷存在感呢?这说明你心中对刘阿姨的理论信仰不够坚不够纯真!

  34. linda 回复 太阳能 /p/203597

    川普不是贱而是坏

    他不是讨好独裁者,他是羡慕独裁者能独裁,希望自己也能独裁

    所以在大选结果出来之后他第一时刻就否认大选结果,宣称拜登作弊,这种行为和很多第三世界半民主半独裁政权的当权者表现很类似,就是选举不利就否认选举,这种情况在发达国家民主政体里比较少见。

  35. 朽棺 沉默的现实
    朽棺  

    在那些威权主义国家,资本是受到一定限制的,特朗普既然是民粹主义的代表,也势必会加强官僚权力以限制美国大资本对美国的出卖。美国若是走这条路最终下场是把自己构建的世界体系玩的崩碎

  36. linda 回复 朽棺 /p/203852

    威权国家权力就是资本,你拿什么限制权力啊?

    川普自己就是美国大资本家,他玩民粹是限制官僚让资本玩得更好。

  37. 朽棺 沉默的现实
    朽棺 回复 linda /p/203860

    美国是自由民主主义国家才能让资本成为权力的掌握者,特朗普是有意往威权走

  38. linda 回复 朽棺 /p/203866

    那你理解川普是扩大官僚权力还是缩小官僚权力呢

    川帝的威权是资本领导官僚的威权

  39. linda 回复 朽棺 /p/203905

    资本掌握权力恰恰会削弱自由民主,因为我可以用钱绕过民意

  40. 朽棺 沉默的现实
    朽棺 回复 linda /p/203916

    不是钱就是权,不然就安那其,选一条道吧

  41. linda 回复 朽棺 /p/203923

    钱也要,权也要,安那其也要

    资本家也要,官僚也要,社区自治也要

  42. 名残雪 回复 linda /p/203950

    啥都要不就是典型的习近平思维,就和习近平讲话一样,他做个什么事左边的右边的好处全占完了。

  43. linda 回复 名残雪 /p/203954

    习近平是“我全都要”,我说的是“一样来一点”