站务

最近看到《中国青年行动者年度报告（2020年）》，如果可能，拉一些行动者过来是最好的，他们留了邮箱。

@消极 #134153 Achievements unlocked:

• Blocked by GFW

• 捕获职业五毛

@天神九頭鳥 #134124 玩这样的论坛始终是少数人的娱乐，所以才有所谓的服务0.1%之说。主要是可以宣传到的观众基数不大，0.1%就更少了。

@natasha #133391 我稍微扯远点吧

比如说一个科学杂志, 如果你投一个民科文章去https://www.reddit.com/r/Physics/comments/349obn/anyone_else_get_these_weird_emails_from_gabor，估计会被他们贴在办公室门口作为减压的笑话段子。又如五毛来本站发帖，秒封；被陈士杰邀请来的民运大佬64前辈李洪宽(@bignews )来本站发民科贴，被rebecca秒杀，后来经过陈士杰解释才解封。

问题就像那个比方说的，在饭店门口卖有机粪肥，有机粪肥是好东西，但是不适合饭店这个场合。但是饭店本身却可以产生有机粪肥，饭店可以通过其他渠道把饭店产生的有机粪肥卖出去，而不用在大门口卖赶走用户。

@丁丁兄弟 #134149 我站已经吸引了五毛，这也算是一个成就了

非常赞同楼主的观点。容我补足一下我的看法。

1，高质量和低质量的留言帖，我的首要着眼点是交流意愿是否真诚。像是刚刚开悟，是抱着学习的态度来请教的新手(好比本人初来乍到，学识尚浅)，那么我们也应该为这样的用户敞开大门。其次是看基本的做人准则和道德底线，不鼓励歧视，仇视的言论，对其他用户体现基本的尊重。再接下来看留言是否大量专注情绪化的宣泄。

保证上述三方面软性条件，那么大体论坛氛围不会太差。

高质量和低质量的主要分水岭还是在客观信息量和主观论断是否草率上面。(文学帖和情感帖除外)

2，目标用户站长的意见可能是想主要吸纳水平高的人才。可能是我适应性比较强，所以我没有特别大的要求。

3，吸引目标用户的还是人气，氛围和高价值帖。赶走用户的主要还是这三要素。现在本站尚处于创业初期。如果真想做大，不寄希望于一蹴而就的大水漫灌，我也倾向于猥琐发育。但是要绝对要做好长时间炖浓汤的准备。

@爱狗却养猫 #134122

现在的海内外华人都争名逐利，关心政治的人越来越少。很多人都对现状麻木了，活着都不容易，哪有心思上论坛贡献所思所想？

姨葱都是那几个固定号每天刷存在，人数越来越少。这跟采取什么措施关系不大，大环境如此罢了。

@天神九頭鳥 #134118 我的本意不是规则和限制，也不是想把用户分类，而是想看看大家的想法有多少共识和差异。例如，很多人都说2047应该追求“高质量”内容，但大家对质量似乎并没有共识。有些争议即起源于此。

关于人的多少，站长提到的一句话我比较赞同，就是如果只追求人数的话入站考试应该直接拿掉。至于怎么增加人数，我认为如果不贴小广告引流，那就只能在现有用户的基础上慢慢来。

人太少了，搞这些条条框框的人会更少。

有几个问题，我认为或许要有一些基本共识——或者至少有一个“没法达成共识”的共识。

1. “高质量”的内容/讨论是怎么样的？“低质量”的内容/讨论是怎么样的？是否还有“质量不高不低”的内容/讨论？能否举出具体例子？

2. 2047的“目标用户”究竟是什么群体？是否有可以测量的标准？我对于“2047服务0.1%人口的说法”记忆犹新，这样的人应该是怎样的人？

3. 吸引目标用户的因素是什么？赶走目标用户的因素是什么？

不知大家是怎么想的？（可以选择性回答）

以下是我个人的两分钱（two-cents），之后可能会修改。

1. 我认为“高质量”的内容，要有“真善美”要素中至少其一，有多个因素最好。“真”即为有经得起FC的信息量（事实或者数据等），“善”即为促成用户之间和谐关系和建设性氛围，“美”即为在形式或者内容上提供审美的愉悦。“低质量”讨论则相反：没有信息/论据支撑的立场观点或者假消息，发泄性、破坏性或赶客的言论，以及给人带来审美上不适的发言。这里有两个问题：（1）每个人对真实的标准和审美标准不同，甚至对于善意也有不同的理解；（2）一个发言/一名用户可能兼具“高质量”与“低质量”的元素，例如某段话里非常有信息量，但是却有发泄情绪的因素；正如一个聪明人也可能不时地troll一下。

2. 2047的目标用户，我希望是在至少某一方面具有知识、技能，有真诚交流意愿且具备基本交流技巧的人。这里主要体现为：（1）整体来说，应提供高质量内容大于低质量内容（就此我想起 @rebecca 曾经在品葱上的一篇文章：熵减原则）；（2）在出现非原则性的争执和误解时，能够知道什么时候停止，最好能建设性地解决争端。

3. 吸引目标用户的，有她们对内容的感兴趣程度，还有用户之间的人际关系（包括与用户/管理员/站长之间的人际关系）。赶走目标用户的因素也是这两个（内容不感兴趣，对人际关系失望）。我认为在网站发展的早期，情感和人际关系的因素相当重要，这是留住“种子用户”的基石。如果网站规模扩大，内容的重要度会日益凸显。

封禁=全站屏蔽，其本人无法再发言论，所有用户也无法与其互动。

为什么要这样？将用户自己的 「屏蔽名单」 作为类似 AdBlock 的订阅源岂不更好？

uBlock Origin: 用户可以订阅多个阻止列表

用户可以屏蔽其他人（加入自己的阻止列表），同时也可以订阅其他人的阻止名单，也可以设定自己阻止列表的 visible。

站长和管理员可以推荐订阅自己的列表，用户可以订阅，或者不订阅，维护自己的列表，而不封禁任何人。

用户自由选择自己不想看到的，不必受 管理员/站长 的好恶影响，也不必担心自己被噤声。

从点赞量上来看，2047和品葱流量应该差一个数量级，与膜乎、迷雾通、xsden等在同一个数量级上（虽然之间有高低）。连登不清楚。

拉客技巧除了到其他平台宣传引流，主要还是要提高网站本身的内容质量，此外就是热点事件的时候有好的原创文章。如果有好的内容大平台也会转载，客观上帮忙引流。内容质量的问题，还真的急不来，需要现有的核心用户基于对平台的信任和共识，用爱发电。

日人和质量之间的关系，要看日人是怎么日的增加/减少的。我其实依然很建议分科考试，不用多分，文理两科即可。我认为2047需要文理两科的芝士分子。

不要日人，我们不是爱情动作片拍摄公司。

另外，我讲的笑话是讲赶客的故事，赶客本身不好笑。

。。

@愛牛奶盒的人 #133269 黑化的瑶瑶

语法糖编译出错了!!!

https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Web/OpenSearch

bug:被封禁账号还能投票 @thphd

建议不限字数

@MasterChief #133726 肃反清洗本身不一定是因为敌人渗透，也有海盗分赃里面杀死同伙避免赃物稀释的原理。这也就是为何肃反清洗之后实力反而上升的情况也经常发生。因为避免了稀释之后，海盗集团便有更多的赃物可以用来招募新海盗了。

@爱狗却养猫 #133573

目前的情况，我更担忧2047本身的分裂

我认为可以有效避免分裂，这点矛盾都不算什么，人数也就30来个。 当前的问题主要是难以精确区分，和理非派与搅混水者之间的区别。勇武派对搅混水者的指控和疑虑不要扩大化，以免误伤到和理非派。

中共在红军苏区时期，就发生AB团肃反捉鬼，激化矛盾，导致自己人相互残杀。其实国民党特务的渗透，远没有他们想象的多。必须区分路线之争，私仇之争与敌我矛盾的区别。

@爱狗却养猫 #133614 我现在心态很复杂。你可以看看我最新发表在水区的一篇感想文。消极是键政圈老鸟，已经见怪不怪了。我还是萌新，心里很难受。

@丁丁兄弟 #133576 我倒是投票了，不过这件事上我确实很想弃权。最后那句梗来源在这里：https://movie.douban.com/subject/26816519/。

@natasha #133578 我也希望是特例……其实有的时候不知道该说什么的原因是，我觉得自己大概了解不同方面的想法，然而我找不出一个way out，所以感觉不如一默（然后又忍不住还是想说话）。

@愛牛奶盒的人 #133593 瑶瑶我倒觉得，只要不涉及到原则性问题（例如危害到网友线下安全的事），大家偶尔产生争议未必是坏事。我确实担忧2047的分裂，但真正的分裂来源于信任和交流意愿的丧失，而不在于想法不同。

@消极 #133595 both

@natasha #133490 @愛牛奶盒的人 #133593 你看，就是我说的那个笑话里面，“该来的没来”，“不该走的走了”，“不是说你们”

@MasterChief #133533 勋章的问题，你可以点开“勋章墙”，站长有解释。

@吴国正 #133582 你是陈独秀还是赵紫阳？

本站正式因為無賊事件，分裂成兩大派別，瑤瑤是時候該走了，餘下的故事，只能讓無賊主導，現在他才是真正站長了，其他人膽敢有任何行動，只會被另一派打倒。

只要無賊能維持兩派的相對平衡，就能一直在本站隨意地抬槓，氣跑用戶沒有任何後果，損失有站長承擔，在可見的將來，無賊都會是本站的真正站長，日後本站風氣如何，可以由此預見。

覆巢之下，焉有完卵？

@丁丁兄弟 #133579

哈哈，党委书记就不能反党吗？

@吴国正 #133572 兄弟，你说的这段话对比起你ID旁显示的个人简介，很有喜剧意味。

@爱狗却养猫 #133573

无贼只能是特例，不会是先例。

被人封这么多次，公开批判更多次，还能心平气和回来说话，这样的用户以后不会再有了。

@爱狗却养猫 #133573 看到了投票帖而不投票可以当作弃权解释啊。只要言之有理的表达出自己为什么弃权的理由，阐明自己的原则立场，那么也没什么可耻的。

其实我一直感觉，无贼同学主要是和2047有些相性不合，所以在2047他的言论会受到的审视更多，论证的门槛也更高。reddit的China_irl流浪防区真的很香的，高水平的用户也多。

我不认为投票本身能决定去留，但是能让人看到无贼是走是留对于其他人的可能影响。目前的情况，我更担忧2047本身的分裂；以及，无贼同学无论是留是走，ta的例子可能会成为将来类似情况的先例。

就这件事情的本身，我始终觉得无贼并没有达到封禁程度。但是我决定采取三不原则，不主动不拒绝不负责，逃避虽可耻但有用……

一个用户只要没有公开的称赞共产党，都不应该被封禁。

天下无贼真的没什么问题，他又没有公开的给共产党洗地，只是阐述事实而已。

印象中在品葱他也是这样被封号，那边说他可能带着任务，是高级五毛。

@MasterChief #133525

瑤瑤贊同，學貓叫是因為類似原因被封號，無賊也應該如此，否則學貓叫太冤枉了。

@MasterChief #133542

朋友。还有更重要的事情

朋友，你发这段话的时候，是以自己为假想敌吗？ 你发那么多帖子针对一个素不相识的id，没想过生活中还有更重要的事吗？

我哪句话让你觉得我在意无贼？你发了无数个帖子非要弄死他，到底我们俩谁对ta更有兴趣？

拉黑就两字，我说最后一次。不用回复我了。

@natasha #133537 我是在茶餐厅闲聊中说“爱国辩手”，而不是在主页讨论中诉诸人身。 请不要剔除语言环境说事。

看得出，你很在意天下无贼，但是我对他一点兴趣也没有。我只关心讨论质量，和志同道合的人，是否还在2047。只是愛牛奶盒的人等人·····也有类似看法，让我觉得我不是孤独的。

为了一个网络上素不相识的匿名形象，跟我争论，不值得吧？ 朋友。还有更重要的事情

@MasterChief #133533

Chief同学，为了弄死无贼这个id，你都发了多少个帖子/留言了？

有这个功夫，你够把他拉黑两百来遍了。有拉黑这么好用的功能你不用，非要弄死别人干什么呢？

你说他是爱国辩手，这就算是扣帽子了吧，他说你什么了？！我看他风度一直好得很。从来不针对个人，没有投诉，没有拉帮结派，没有要弄死谁。

不用说我偏向无贼，我帮理不帮亲，何况跟ta没有任何关系。我就看不惯没有正当理据的情况下不依不饶非弄死对方这件事。

也不用说服我无贼有多“五毛”，那不过是你一家之言（或几个人的意见）。有些人我看还不如五毛呢（极左和极右只有一线之隔），我也没想着封了ta们。

我认为，只要没有违规，每个id都有发言的权利，除非站长发话。

就酱。

@刘慈欣 #133530 我还以为挂勋章的人就是给2047建站出过钱，或写过代码的人。所以让站长和各位同志纠结，难以处置。

被品葱迫害的人都算功劳，有勋章？

@MasterChief #133525 是这个：https://2047.name/t/7715，这是论坛重建之初的事情。

当初我反品韭的意愿非常大，所以当我看到他被品韭观察三天，就向蕾贝卡提议拉他过来了，没想到现在变成了这个样子……

这件事让我深刻体会到了“请神容易送神难”这句话的含义。最开始我就不该把他拉过来，所以主要责任在我身上。

@钦明方泽忘了密码 #133520 @丁丁兄弟 #133518

我不知道历史啊谁能讲讲，无贼是不是对2047的网站的建立有什么重大贡献或投资？挂了几个勋章？这么多人支持他，人们纠结不知所措

之前不是有个“我们一起学猫叫”的辩论家被封吗？那个没有挂勋章，顾虑就少很多？

@丁丁兄弟 #133518 现在这个程度，个人拉黑就好了吧…… 就像上面有人指出的，还是有不少人很enjoy与他有来有往，不然哪来那么多赞？我也并不认为他辩德很差，从任何角度来说。

@钦明方泽忘了密码 #133517 不是因为争议性言论而讨论是否被封禁。如果本站开帖讨论同性恋平权，大麻和性产业合法化，男女同厕这些有争议的问题也无所谓。

而我们主要是因为天下无贼的抬杠和诡辩行为引起了其他用户观感不适和大量投诉意见的用户反馈，我们是否应该处理。

话说，最近无贼的”争议言论“是他说他身边汉人对集中营可以接受？我记得陈士杰兄转达了更”争议“的言论，他说他身边汉人对集中营颇为赞成，因为以前内地维族小偷太多了。所以现在封无贼没道理吧？

我想说虽然天下无贼的许多言论并不触犯政治正确的原则。但是为了长期论坛良性讨论氛围的保持，我并不排斥封禁。因为作为管理员不能单纯站在自己的立场，我们也有义务照顾论坛其他用户的观感，要切实考虑其他用户的意见反馈做出适当改进。

@倪倪 #133485 抬杠，诡辩的辩论让不少用户观感不佳。

@青年 #133488

呵呵，吓得我赶紧看了一下我是不是在上述名单上，果然是。说话没价值的人一定是我了，我赶紧面壁去...(;´༎ຶД༎ຶ`)。

一个说话没价值的人，却本月上月都在2047高赞名单上，这是不是有点矛盾...

他怎么了？

@葛花A #133475

葛神及葛花在不神叨叨的时候，说的话都挺有道理的( ´▽｀)