江湖

如果你能把MasterChief同学和我的对话按时间顺序看的话，我认为是MasterChief同学先offend我的…………

我的习惯就是喜欢逞口舌之利，如果是特别蠢的那种发言，我会直接挖苦，只有这种时候，我会主动offend对方。

MasterChief的发言不属于这种范畴，我认为他还是认真讨论问题的，但如果他的语气不友好，我回复的语气也不会太友好，但我还要再强调一次，不是我首先主动offend的。

@thphd #132274

哦，我是这么想的：

我仅仅是就事论事在讨论2047的题目。而让一个人在一个论坛舒服不舒服的因素有很多，注册试题只是其中的一部分。

所以我对2047注册题感觉不舒服，并不能推导出在所有没注册制的论坛我就会舒服了，我是这个逻辑。

@天下无贼 #132271 我已经承认了是我在滑坡，是作为对你委婉批评本站科举的一种回敬。

如果一定要不滑坡也可以的，品葱之所以乱就是对人口素质没有筛选，不仅没有自动化的筛选也没有手动筛选，有的也是逆向筛选。2047没有品葱那么乱是因为我们有自动和手动筛选。2047的筛选过程让你感到不自在；但品葱的缺乏筛选，会让你感到更不自在。因此我才反讽说品葱更自在，并推荐你去品葱，意思是你别再吐槽我们的考试，世界上没有免费的自发秩序

@thphd #132268

你是怎么从

2047注册问题让我不舒服

推导出

品葱没有注册问题，你应该在品葱很舒服

的呢？

@天下无贼 #132262

我并没有责任任何人对我不包容，不包容是每个人的权力，如果这个网站实在容不下我，不来就是，这个简单的道理我懂的比你早很多（没别的意思，我年纪大）

从网站发展角度，我们不可能不包容，不包容2047早就收档了。这个简单的道理我懂的比你早很多（没别的意思，你年纪大）。

作为一个码农，你怎么能犯这样的逻辑错误呢？

（学宝强说话）你看看，这就是你不对了。

原文是：“反正作为2047用户，感到很不自在”，完整意思是“反正我觉得2047出题有羞辱用户之意，所以作为用户，因被羞辱而感觉到不自在”。

其实，参加任何考试（而不止是2047考试）的人都会觉得非常不自在。因为考试本来就是出题者（统治阶级）对做题者（被统治阶级）的筛选，是人家决定你的命运，让一部分人觉得不自在是正常的。题目下面标注类别，不是羞辱，是对做题人负责，相当于告诉做题人，我们限定了出题范围，不是随手乱出。学校哪一份试卷不会写上年级和科目？

但是王宝强的意思就是我们羞辱他，“作为2047用户”的意思是，在其他地方都不会有这样的羞辱，但是在2047就有。

所以他的指控并不成立，但是狂黑了一波本站科举。作为回敬，我自然也要滑坡一下（而且往我最爱的品葱方向滑），让大家充分享受诡辩的乐趣。

@thphd #132259

没必要一再强调我们不包容你。虫文门也嫌我们对他不够包容，你如果喜欢包容，有很多其他地方可以去，去迷雾通论坛陪虫文门可好？reddit完全没有考试。冲浪TV流量比这里大100倍。作为站长我不应该说这种话，但感觉是相对的嘛。

我没有强调你们对我不包容。我那个帖子是在解释，我知道“论坛是拥有者私有领地”这个事实，我只是以前以为会更包容，所以说话比较“肆无忌惮”。

我并没有责任任何人对我不包容，不包容是每个人的权力，如果这个网站实在容不下我，不来就是，这个简单的道理我懂的比你早很多（没别的意思，我年纪大）

我当然知道你拉黑我，我也拉黑了你，本来这件事就让我对2047印象很好：你看，这个论坛上我可以和站长互相拉黑，但是站长竟然没有封我！？😃

品葱没有考试，任何人都可以注册，包括讨厌做题的人，但你在那边也不自在呀。

作为一个码农，你怎么能犯这样的逻辑错误呢？😁

@天下无贼 #132248

任何论坛都是拥有者的私人领地，理论上他想干嘛干嘛，我只是原本以为这里的拥有者会更包容一些。

没必要一再强调我们不包容你。虫文门也嫌我们对他不够包容，你如果喜欢包容，有很多其他地方可以去，去迷雾通论坛陪虫文门可好？reddit完全没有考试。冲浪TV流量比这里大100倍。作为站长我不应该说这种话，但感觉是相对的嘛。

我也不是第一天做站长，欺负用户会造成什么后果我相当清楚，所以大可不必担心被我针对。我屏蔽你两个月但没有封禁你，本身就已经说明我们希望尽量不让个人好恶影响共同目标。昨天刘慈欣对你的封禁操作，我因为理由不充分已经撤销了。我感觉他是很想封你，就算我把你说的“漏洞”堵上，也不能改变他封禁你的冲动。让我头疼了好一会儿。

目的我当然懂，我讨论的是“度”。如果你出一个高数题，也是为了“增加刷小号成本以及筛选目标用户等目的”，不觉得这个“度”没有把握好吗？

• 题库确实没有高数题，不要乱说。
• 个别难度过高的题，都进行了整改。

作为2047用户，我反正觉得很不自在。而且这玩意恐怕搞投票也没意义，因为觉得这个做题很讨厌的人，根本就不会拿到账号有投票的机会。

品葱没有考试，任何人都可以注册，包括讨厌做题的人，但你在那边也不自在呀。

@天下无贼 #132248

到底什么情况下被删帖的人可以恢复自己的帖子？

这点我的理解是，如果楼主允许，就可以。不过我刚才看了下似乎以后会改成楼主/管理员删除则用户不能恢复，这样操作上来讲更方便，楼主想恢复可以自己恢复。

如果你出一个高数题，也是为了“增加刷小号成本以及筛选目标用户等目的”，不觉得这个“度”没有把握好吗？

如果是高数题确实是“超纲”了，不属于高中及以下内容。所以之前有整改题库的事。如果发现有“超纲”内容我建议联系站长。

这个你的“认为”只能是你的“认为”，作为2047用户，我反正觉得很不自在。

这个确实只是我个人认为……我认为标签是为了分类和不要超纲，但如果题目的标签对很多目标用户造成误解和困扰，我觉得确实是个问题。或许可以问问大家的看法。

@爱狗却养猫 #132244

还真没有注意到有这个规则，谢谢。

不过这一段管理有一个巨大的漏洞，那就是：

被删贴用户不知道什么情况可以自行恢复 这么说吧，事实上是 被删帖用户只要用了恢复功能就会被封禁

如果A在B楼下发言，发言内容令B感到不满，那么B可以删除A的发言，删除后如果A继续坚持（发言、把已经删除的内容恢复），管理员应封禁A

这基本上可以等同钓鱼执法了，一个用户如果不清楚这条规则——毕竟这条管理规则不是什么常识，大家承认吧？——那么在楼主帖子里说话，楼主删贴，被删的人莫名其妙，然后发现有“恢复”按键，我不敢代表各位，反正我是一定会去点的。

然后呢？然后根据规则我就被封禁了！WTF？

管理员应该删除争执发言，并私信提醒双方，经私信告知后，仍坚持违规的（包括把已经被删除的内容恢复的），直接封号。

同上，如果不知道这条规则，又是很容易被钓鱼封禁。

所以我现在想问：到底什么情况下被删帖的人可以恢复自己的帖子？

被楼主删了恢复会被封，被管理员删了，管理员只要私信知会一声，恢复也会被封。还是那句话：这TM给我一个“恢复”的功能是干啥用的？？方便用户自我毁灭？？😂😂

注册账号要做题有增加刷小号成本以及筛选目标用户等目的，这和2047本身网站的发展目标和特色有关，不是为了“显摆”，会做这些题也并不代表高人一等。

目的我当然懂，我讨论的是“度”。如果你出一个高数题，也是为了“增加刷小号成本以及筛选目标用户等目的”，不觉得这个“度”没有把握好吗？

注明“小学XX科目”、“初中XX科目”等，是为了分类，因为题目的难度不应超过高中（所以您不会看见类似“大学物理”这样的题），且范围应该包括各种学科。这并没有任何羞辱含义，而且我认为2047的目标用户应该不会为此感到羞辱。

这个你的“认为”只能是你的“认为”，作为2047用户，我反正觉得很不自在。而且这玩意恐怕搞投票也没意义，因为觉得这个做题很讨厌的人，根本就不会拿到账号有投票的机会。

目前2047用户确实不多，但是潜在用户和潜在用户是不一样的。论坛是半私人领地，也是一定程度上的同温层。搞入站测试，不是想把人评判优劣，而是分市场，找到目标用户，正如卖狗粮的公司不会去找养猫的消费者推销。

这个常识我绝对有，任何论坛都是拥有者的私人领地，理论上他想干嘛干嘛，我只是原本以为这里的拥有者会更包容一些。

在阅读下文之前，您可有选择地复习《做人的一些基本规则》 https://2047.name/t/11096

九头鸟第三次回归之后，发表了这样的评论：

九头鸟：

非美籍海外华人，但完全没看懂楼主的逻辑，感觉就是跑出来一通无脑发泄。

既然是民运组织，当然是以反共为己任的，先不说民运是否堕落，美国种族主义反亚裔，跟反共半毛钱关系没有，为何必须要求民运出来为美国华人利益发声？这就像楼主盯着打铁买兵器的商家质问为什么你们家做的中餐不好吃，进一家加油站却指责对方为什么不会修车，也是莫名其妙。

如果楼主认同中共能维护美国华人利益，更能帮助美国华人修身治国，那么加入中共外围组织寻求庇护和帮助就好，类似缅甸华人，被排了自己没本事最后还是要找党妈求助的。反种族歧视和反共本就是不搭界的两码事。这两点先分清楚。

综上所述，美国民运组织不是反种族歧视组织，不关心亚裔权益没什么好指责的。我作为一个非美国华人其实也不关心美国华人的利益和安危。如果美国华人被排又无力反抗，那只能怪美国华人自己组织能力低下拉垮，斗不过其他族裔。即便是同一种族，每个人的想法也是不同的，各自都有各自的目标，别人无权干涉。拉民运出来批判实在是有点啼笑皆非。

九头鸟这个评论第一句话就是“楼主无脑”。如此直接对发帖人进行侮辱，恐怕只有新品葱网友才做得出。

这里是2047，回帖人必须尊重楼主，《发言的规则》里面写得很清楚。不要去翻规则，尊重他人应该是常识，翻规则说明你不适合2047.

九头鸟：

我警告你，你他吗的少对我说脏话，我可不是来听你bb发泄的。论说脏话你这种无脑废物在我面前真的要靠边站，

是华人就不能有自己的政治主张，就必须给你个不知道哪冒出来的东西摇旗呐喊才行？自己毫无逻辑还想绑架所有人给你利益摇旗呐喊，我可去你妈的吧。

已屏蔽了，别回。

这条不仅骂楼主无脑，还对楼主说“我可去你妈的吧”。

九头鸟在迷雾通跟我保证好好的，结果回来没两天就憋不住了。有人说九头鸟的发言还是有水平的，我可去你妈的吧，水平再高有九头鸟用，来一个气跑两个你负责？

事不过三，改不了不强求，今后不再受理九头鸟恢复账号请求。

天下无贼的知识水平、辩论水平是有的，但我觉得很多时候一件事情本来可以正常说，他却用一种特别别扭的姿态去说，搞得看得难受，我们这里是交流为主，你不想交流就不要交流，我们不是练习靶场，你不想自卫就不要开枪，我们管理员看的都累

本站有人看不惯天下无贼、说他是五毛，根本没说到点子上，他的观点离五毛远得很。但是他说话的方式，让人总是联想到五毛。就好比我们都知道九头鸟是受过高等教育的，但是他说话的方式，经常令人联想到生活中那些性情暴躁、躲越远越好的喷子。look-like-a-duck-ism.

我从来没有说天下无贼是五毛，但我为什么拉黑他，是因为我看他讲话就不舒服，看他在我帖子下回帖就不舒服，但这是我个人的感受，不等于其他人的感受，所以我一直没有封禁他。

那我今天就解释一下为什么不舒服。以下是他的一段发言

https://2047.name/p/129348

@MasterChief <#129345> 

>先看纸币人冥币，从改革开放开始1978-2018年，CCP货币量增幅是GDP增幅的7-8倍。这是已经收割的事实。而你喜欢怼的邪恶的美帝国的，货币量增幅基本与GDP增幅一致，40年货币增幅大约只比GDP的增幅出多了0.12-0.15倍左右（目测大约）。

不好意思，这和我们讨论的问题无关，请审好题，我问的是：DCEP怎么收割人民。

我问你代替M0的DCEP怎么收割，你跟我扯M2超发是几个意思？我问你勺子怎么杀人，你告诉我机关枪杀了几万人了，你平时就这么聊天的吗？


>电子M0只是个试水而已，至于他们未来想不想收割你猜吧，数字化冥币这个廉价高效比纸币更强的神器。他们想要企图收割也许只是一个构思还没有成为现实，不如等他们吃了你，你再反悔也可以啊。

呵呵，所以电子M0是个利器，你也不确定是做什么的，你只是猜测是收割用的，对嘛？那也要给个理由吧，你认为能怎么收割？总不能中共推出个什么东西，你都猜是收割用的，光靠“猜”打天下？


>当然你可以堵上耳朵，告诉我，这些都是美帝国主义捏造的假数据；我中共的M012统计不一样的；我天朝自有国情在；·······诸如此类巴拉巴拉。

“M012统计”是个啥东西？这是你发明的第三个词汇了，解释一下？

你说的是“M0统计”“M1统计”“M2统计”吗？没关系啊，DCEP是代替M0的，你可以从M0的角度说说，DCEP怎么收割人民啊？

而且我还要提醒你，你的所有推论，可能还要建立在“中共一定会强行用DCEP替代纸钞”的先决条件下。


>至于他们更重要的更致命的目的，数字人民币的另一个监控威慑功能，我不想再做科普。

这一点我一直赞同。但是当且仅当数字人民币被强制使用，100%替代现金的时候，它才能起到监控和威慑的作用。目前看不出无论是从技术上还是操作上，中共有在短时间内强迫淘汰纸币，必须使用DCEP的趋势，我之前也说了自己的判断，我认为10年内不会废除纸币。

只要纸币不废除，这个“监控威慑”其实也没那么可怕。

不好意思，这和我们讨论的问题无关，请审好题，我问的是：DCEP怎么收割人民。

“不好意思”就是 "No offense"，潜台词就是"I am going to offend you"。“请审好题”就是“你连审题都不会”，既不显得礼貌谦让，也没有带来任何额外信息量，除了令对方恼怒没有什么正面作用。

后面果然开始offend对方：

我问你代替M0的DCEP怎么收割，你跟我扯M2超发是几个意思？我问你勺子怎么杀人，你告诉我机关枪杀了几万人了，你平时就这么聊天的吗？

看完这两句话，我获得唯一有价值的信息是，天下无贼认为MasterChief没有正面回答他的问题。除此之外都是在offend对方。

要表达有意义的信息，只需要说“我问的是DCEP如何实现收割，但你举的例子是M2超发，M2不等于DCEP”，完全没必要说什么“机关枪杀了几万人”，更没必要指责对方“你概念都搞不懂就扯开话题”。

当然一个巴掌拍不响，当天MasterChief也非常火爆，话语间不断指责无贼是五毛，这其实是本站禁忌，因为“五毛”也没有任何信息量且造成环境污染。

平时天下无贼说话信息量也不多，offensive口气却不少：

https://2047.name/p/131377

你没说服我，因为我懒，根本不想看这么长的文章…………

闹革命必须口号言简意赅，而且必须有足够的民意/民怨支持，8964中国人对“官倒”等现象已经忍了很久了，然后有了胡耀邦的死做导火索，才能一点就爆。

（批评楼主文章太长，表示要短，然后讲了一堆正确的废话，对我信息量为零）

https://2047.name/p/131350

说半天你就是想把粤语不算汉语呗，然而事实上看上面那个图，粤语和现代汉语的关系，比闽南话还要近

（批评楼主表达意思不清楚，指出楼主的实际意图，然后批评楼主的不切实际，对我信息量也为零）

https://2047.name/p/131131

说好的三权分立，监督机制呢…………

（以美国在拉美大撒币捞钱一事，指美国三权分立制度并不能遏制腐败，属于正确废话，对我信息量为零）

https://2047.name/p/131024

传播这些其实就是给他们送钱吧，这些人要的就是流量，流量就是钱…………

在今天这个帖子之前我都不知道有郑国成这个人。就像“中国等于没死人”之前，我也没听说李毅这号张的像龟头一样的人物…………

（批评楼主不懂事，给郑国成送流量=给五毛捐钱。实际情况是楼主流量大涨，而郑国成被封杀，属于错误废话，对我信息量为零）

https://2047.name/p/131465

你再想想？

你高级应用怎么写，存在逻辑错误，那只能导致你预期的功能无法实现，作为硬件，你高级应用怎么编写，都不会让逻辑门电路出现故障，逻辑门电路也不可能出现逻辑错误。

另外我开始学习Basic的时候，你可能真的没出生，嘻嘻…………

（毫无必要地晒资历，所晒资历和所表述的意思完全没有任何关联。有兴趣可以看原文，他反驳的点跟原文消极所提的点其实不是一回事，因此反驳本身除了为反而反没什么意义，关键是对我信息量为零。用他这种方式来挑刺，我也会啊，“你以为这是80年代，处理器都是按照手册工作的？spectre没听过？”但是这样挑刺除了挡着别人走路，有什么意义呢？）

这就是为什么我拉黑天下无贼，不是因为他五毛，也不是因为他没干货，而是（在我看来）他干货比例低得可怜，看他说话，效率还不如看新闻。他最近说了一个“美国医疗全面落后中国”，本来是一个挺有意思的话题，结果他打了几千字废话，“我有深入研究，但是说太多就暴露我的身份了，所以我一个字都不说，这是最好的，而且医疗是个复杂的问题，很多角度比较，争个没完的”，最后反而是其他网友想办法帮他找论据。

2047采取楼主负责制。关于评论删除，根据/t/7588，管理员如果遇到有人在他人楼下吵架/辩论歪楼，除非楼主明确表示允许这样的行为，否则应该删除歪楼评论，但是需要私信告知楼主（“我删除了你楼下的评论，如果你认为不应该删除，可以自己恢复”）以及争执的参与者（“在别人楼下争执违反规则，如果确实需要批判，应另开一帖”）。如果楼主明确表示可以接受这样的情况，管理员应尊重楼主意见。

如果是楼主删除而评论者自行恢复，构成封禁条件；如果是管理员删除没有发私信告知而评论者恢复，不构成封禁条件，但如经私信告知仍坚持违规（继续争执/歪楼/恢复内容而不是新开楼），构成封禁条件。

@天下无贼 #132235

不恢复的是不是太怂了？……这还要培养用户“顺从”“自我管理”的精神不成？

这和“怂”“顺从”“自我管理”无关。请看以上规则。规则的目的是为了尊重楼主和楼主负责制，此外尽量减少离题和歪楼现象。从规则上来讲，您之前恢复您的回复没有问题；但如果管理员发私信说明，则应该新开楼（确实是您辛苦码的字，但删除后内容依然保留，新开楼就是复制黏贴的事情，毕竟在他人楼下离题不好）。

现在注册一个账号要做题，真的觉得有必要吗…………………………还标明“小学知识”“初中知识”，除了羞辱一个想注册发言的用户“你连小学知识都忘光啦”，还有其他的意义吗？是嫌现在网站用户太多吗？

1. 注册账号要做题有增加刷小号成本以及筛选目标用户等目的，这和2047本身网站的发展目标和特色有关，不是为了“显摆”，会做这些题也并不代表高人一等。

2. 注明“小学XX科目”、“初中XX科目”等，是为了分类，因为题目的难度不应超过高中（所以您不会看见类似“大学物理”这样的题），且范围应该包括各种学科。这并没有任何羞辱含义，而且我认为2047的目标用户应该不会为此感到羞辱。

3. 目前2047用户确实不多，但是潜在用户和潜在用户是不一样的。论坛是半私人领地，也是一定程度上的同温层。搞入站测试，不是想把人评判优劣，而是分市场，找到目标用户，正如卖狗粮的公司不会去找养猫的消费者推销。

4. 有很多论坛注册不用做题。我真的强烈推荐China_irl，红迪注册不用做题，该sub讨论质量不坏，对反共-亲共光谱容纳度较高，人气也好。

为避免歪楼，用户 @rebecca 发新帖对该言论进行质疑 t11655，未能得到回应。

我不回应因为他把我拉黑了😂

同样，你的帖子我也不回应，因为你也把我拉黑了。并且我的态度一贯是：谁拉黑我，我拉黑谁（现在你解了我，我发现了，也会解你，如果我没发现，就不会），这很公平吧？所以拉黑之后，我只能看到对方的主贴，回帖我是看不到的，也不想看（这不就是拉黑的意义吗？）

。“不服管理员劝阻”，经查为歪楼言论被刘删除后，王宝强进行了恢复。

对啊，这是最可笑的一点，不然你就不要给用户这个功能，既然用户有这个功能，我辛辛苦苦码的字你给我“伪删除”了，我又有权力“恢复”，不恢复的是不是太怂了？啥意思？这还要培养用户“顺从”“自我管理”的精神不成？

3、“说句不客气的，2047现在的人气根本不会有什么水军看得上的………………”不构成诋毁，因为他说的是事实。

是的，实话总是难听的。

说实话我昨天发现自己被封了，根本连气愤都没有，今天是想着来和士杰兄告别一下才过来的，不然以2047的人气，不让我来就不来了呗，没什么损失，一天也没几个贴，而且管理员再这么任性下去，怕是帖子要更少哦？

顺便再提个意见吧，现在注册一个账号要做题，真的觉得有必要吗…………………………我再说点难听的实话，那些题目除了显摆出题者的学识，有别的意义吗？还标明“小学知识”“初中知识”，除了羞辱一个想注册发言的用户“你连小学知识都忘光啦”，还有其他的意义吗？是嫌现在网站用户太多吗？

@爱狗却养猫 #132158 高华的毛病，参考我转的冲浪tv的帖子。

狂鹿症说明精神病可以鹿传人，品葱已有大量用户甚至管理员出现了此病症状。

如果你们能把马前卒这种大五毛拉来和我们聊聊我倒是很愿意的...

和王宝强互相指出逻辑谬误可以提高大众的思辨能力，顺便活跃气氛，所以客观上讲王宝强对网站的信息量是有正贡献的。不过另一方面，在一个墙外论坛上看到墙内常见的抬杠话术很是糟心（“中国医疗就是全方面优于美国”），因此也要考虑到贴主和旁观者的感受，因为这个把人气跑就不好了。

综上俺对此事持中立态度。

我不认为王宝强同学是五毛，此外他的一些发言还是有信息含量的。我认为他在2047的问题主要是两个：（1）“反共-亲共”一轴上的位置比目前2047活跃用户的平均值要偏“亲共”（像消极以前说过的，反共/亲共不是一个二元变量，而是一个连续的轴），因此零假设起点不同；（2）论辩方法有改进余地。而由于（1），大家会对王宝强的（2）进行更加严格的审视，魔改一句名言，类似于 outliers' claims require extra evidence.

另，我认为王宝强的气场其实比较适合红迪的 China_irl sub.

@MasterChief #132132 我说的是他的作用，权当抛砖引玉，但是站长和rebecca都受不了这块砖头，屏蔽了眼不见为净拉倒，说明他的这块砖质量也不好。

口怕！

@消极 #132130 我不是说你啦，只是恰好你的名字是积极的反义词。

@MasterChief #132128 ”消极的作用是，大量内容看似在形式上有理，但实则信息爆炸内容质量不高，这会同时增加用户和管理员的阅读成本。“

就当抛砖引玉吧

@刘慈欣 @rebecca。此人擅长组合使用辩论技巧。稻草人（比如你是不是这个意思······）、诱导性提问、诉诸伪善（比烂）、诉诸情绪、诉诸断言、诉诸无知、谬误谬误+滑坡谬误+机械类比歪楼（无限反驳对方的论据、子论据、子子论据·····），转移或推高举证成本，片面辩护、······大部分的中国人偶尔情况或多或少都存在一些不自觉、不自知的逻辑谬误和诡辩嫌疑，情有可原。但像天下无贼这样高强度长时间的网辩使用却不常见，也许是个人爱好也许其他什么······

他在玩得太过火，快触碰到管理红线时会主动退让规避以保号，有点像朝鲜金家的战争边缘政策。

我与 @冲杯三鹿给党喝 #126720 ，看法有点类似。**此人的积极作用是提高大众对诡辩和逻辑谬误的辨识能力。**他的发言堪称是中国式特色逻辑的“教材”。

消极的作用是，大量冗长内容看似在形式上有理，但实则信息爆炸内容质量不高，这会同时增加用户和管理员的阅读成本。

本文插图含有血腥内容，体现了真实的动物所受到的真实伤害，可能引起反感不适，请酌情观看

美加出现“狂鹿症”应引起人们高度警惕！

据新媒称，美国疾病控制与预防中心（CDC）表示，截至上月为止，至少24州和加拿大两个省出现“狂鹿症”。

专家表示，狂鹿症的致病因子能透过体液中的蛋白质传染，因此人类可能会受感染，目前未有治疗方法。

疾病控制与预防中心指该病与疯牛症相似，敦促民众切勿进食受感染动物肉类。

此条消息，非常重要，尤其是旅游者要特别注意美国和加拿大已经出现此种疫情，切记不可食用不明肉类。

早在2018年1月英媒就报道，美国和加拿大的鹿群正遭受慢性消耗性疾病的攻击，截至本月，据报道，美国已有22个州和两个加拿大省报告了这个慢性消耗性疾病（CWD）的“僵尸鹿病”，也简称“僵尸病”。

这是一种可以导致鹿死亡的疾病。这种病毒会损伤鹿、驼鹿、麋鹿的大脑、脊髓及其他生理组织。患有CWD的鹿的行为会变得和僵尸一样。症状为严重的体重下降、眼神呆滞、身体缺乏协调性、临死之前有攻击性等。

正因为这种奇怪的症状，这种疾病才被叫做“僵尸病”。

这种疾病同疯牛病有相似之处。它是在50年前才被发现的，在自由放养的动物和养殖动物中发现有这种疾病。

我们已知它会对被感染的动物产生可怕的影响，但是，动物开始出现迹象可能需要几年的时间。目前还没有证据表明人们一定被会感染，但是！最近的一项研究发现，猕猴吃了被感染的肉之后，就得了这种疾病！

之前人们普遍认为，鹿和人之间有“种属障碍”，简单来说就是鹿的病毒应该不会传染给人。然而，猕猴事件后，科学家开始紧张了。目前事态发展如此严重，有些科学家推测：人类感染这种疾病只是时间问题。

2016年7月，西伯利亚地区一名12岁的男童在吃了受感染的鹿肉后死亡。当地随即进入紧急状态，约2350头驯鹿被杀。

最近肆掠北美的慢性消耗性疾病（CWD），又称鹿慢性消耗病、狂鹿症，是一种发生在鹿科动物的传染病，为染性海绵状脑病的一种。之前仅见于鹿科，然而近日猕猴被感染引起人类警觉。

因此，此“僵尸病毒”不同于彼“僵尸病毒”。然而，网上有消息指加拿大有三名喜欢户外生活的男性因为吃患CWD病毒的鹿肉，最后受感染死亡。

有医学文章指出，因这种病有长潜伏期、无特异性的临床症状、缺乏可靠的活体检测方法等，目前尚无治疗方法。如此看来，人类现在唯一能做的，就是不要吃鹿肉了……。

如今，美国和加拿大境内，惊传有会让鹿变成“僵尸”的致命疾病正在肆虐，专家指出，这种瘫痪型病变，会啃食鹿的脑袋，导致身体变得有如僵尸般僵硬，还会出现流口水、具侵略性和颤抖等症状，最终难逃一死，而专家也做出警告，“这种疾病可能会变种传染给人类。”

由此可见，此疾病虽然还没有充分的证据表明会传染给人类，但是，目前所发生一些人出现的某些症状显示，也非常有可能被传染，因此，人们必须引起高度的重视，在外旅游，任何肉类不可带入国内，在外旅游不明肉类尽可能不要食用。有关部门把好防疫关，防止疾病发生或蔓延。此病既然与疯牛病症状相类似，因此，预防此病是否采取与防止疯牛病类似的措施呢？

据资料显示，疯牛病——学名牛海绵状脑病，是一种危害牛中枢神经系统的传染性疾病。它使病牛脑组织呈海绵状病变，出现步态不稳、平衡失调、瘙痒、烦躁不安等症状，在14－90天内死亡。由于种类的不同，其潜伏期长短不同，一般在2到30年之间。

食用被疯牛病污染了的牛肉、牛脊髓的人，有可能染上致命的克罗伊茨费尔德—雅各布氏症（简称克－雅氏症），其典型临床症状为出现痴呆或神经错乱，视觉模糊，平衡障碍，肌肉收缩等。 病人最终因精神错乱而死亡。

医学界对克－雅氏症的发病机理还没有定论，也未找到有效的治疗方法。

“并不构成煽动种族仇恨，因为穆斯林不是种族，是宗教。根据https://www.fbi.gov/wanted/wanted_terrorists，“大部分恐怖分子都是穆斯林”的描述是客观的。”

站长前面说的没问题，因为指出穆斯林搞恐怖主义，不等于鼓吹迫害穆斯林。后者则是以偏概全，most wanted terrorists不等于terrorists,只能说，最近一段时间的穆斯林恐怖分子的袭击力度大于其他恐怖分子袭击力度。

我想到了站长想邀请黄牧师一事。说明站长还是对站内有drama还是很感兴趣的。

@丁丁兄弟 #132094 我黑名单了天下无贼很久，就是不想看他发言，也不想被他回复。今天才解除。

站长明断，表示赞同。

抬杠和诡辩确实存在。但是否出于主观恶意很难说的上，我个人倾向于认为他就是这样的思维习惯和语言逻辑。

人是 @刘慈欣 封的。封禁理由如下：

1、多次破坏讨论环境（抬杠，诡辩，歪楼），且在管理员及时纠正后不悔改：https://2047.name/t/11652，在发表与帖文主题无关的内容带偏讨论以后，不服从管理员的劝阻

2、煽动种族仇恨：https://2047.name/t/11659#132035 “ 大部分穆斯林都不是恐怖分子，但是大部分恐怖分子都是穆斯林。”

3、多次诋毁本站：https://2047.name/t/11658#132021， “说句不客气的，2047现在的人气根本不会有什么水军看得上的………………”

4、扣帽子，上纲上线，仅仅因为自己的观点被反驳就给本站用户扣上“品葱化”，“法轮功化”的帽子：“我发现这里也有管理员和品葱的人差不多，就是见不得说中国好，即使是事实也不行。”

封禁操作受到部分用户质疑，经复核，结论如下：

1、“多次破坏讨论环境”应列举，这里只举了一次。/t/11652

钦明方泽：我尤其厌恶法轮功在大纪元新唐人上说“练功治癌症”骗没文化的，同时在epoch time上装作专业媒体。内欺外瞒，共匪手段。

消极：美国医保虽然拉跨，但是比天朝还是要强得多的。法轮功那一套放在天朝可以说是超度众生，放在美国那叫草菅人命

天下无贼：美国医保从性价比、效率、覆盖面上应该是全方位落后天朝的。就是给富人服务的顶级医疗牛逼。

此后多人与天下无贼在楼下辩论，造成歪楼。有多名用户质疑天下无贼的这种说法，天下无贼进行了大篇幅回复，但他不愿对其发言作详细解释，理由是会暴露他在相关行业的身份。

为避免歪楼，用户 @rebecca 发新帖对该言论进行质疑 /t/11655，未能得到回应。

现场确实发生了歪楼，但并非他一人导致，亦有其他人参与歪楼。诡辩、抬杠未列举证据。“不服管理员劝阻”，经查为歪楼言论被刘删除后，王宝强进行了恢复。这种做法当然是对管理不满，但不构成“不服劝阻”，除非刘已通过私信进行了劝阻。

2、“大部分穆斯林都不是恐怖分子，但是大部分恐怖分子都是穆斯林。”并不构成煽动种族仇恨，因为穆斯林不是种族，是宗教。根据https://www.fbi.gov/wanted/wanted_terrorists，“大部分恐怖分子都是穆斯林”的描述是客观的。

3、“说句不客气的，2047现在的人气根本不会有什么水军看得上的………………”不构成诋毁，因为他说的是事实。

4、“我发现这里也有管理员和品葱的人差不多，就是见不得说中国好，即使是事实也不行。”构成轻微的“扣帽子”。此处“也有管理员”相信指的是刘。刘过往对天下无贼的评价是“五毛”，双方是存在矛盾的。但由于天下无贼拒绝对所声称的“事实”（美国医保全方位落后天朝）做出解释，因此指责他人“见不得说中国好，即使是事实也不行”是不友善的发言。

经复核，我认为上述理由不够充分，不足以封禁天下无贼，现已将 @天下无贼 解封。

@Ambulance #131891 自爆 支爆

唉，终于还是自爆了。

另外我对此次处理无异议。

阿弥陀佛，老衲以为楼主这几个月修身养性去了，没想到......

@刘慈欣 #131471 我就建议好聚好散欢送他，结果他还要发这些帖子找封。

@thphd #131783 树洞只有主贴不可见，回复在近评里还是可见的。

@中野梓 #131827

瑶瑶的确是很可爱 ：）

@natasha #131822 我写的是瑶瑶，她改成你了……不过大家都很可爱呀

梓喵，你也是一个可爱的孩纸！

这几天一直很忙，没空上论坛发言，当然我也说不出什么大道理来，只是想就今天发生的大乱斗事件谈谈我自己的看法。

我向来不觉得人可以随随便便被别人评价好坏。每个人的性格都是其所有历史的集合，而大家能看到的也不过是他们展现给别人看的一面。在现实中如此，在网络上大家可以选择性的暴露自己的性格时就更是这样了。比如说，在现实中就找不到 @natasha 这么可爱的人，就是这个原因。

所以对很多离开本站的恐怖分子，我对他们本身并没有什么看法。当然他们很多行为的确非常恶心，我觉得这肯定也是有原因的。当然这不打扰本站对他们的处罚和驱逐就是了。比如说阿离，从他暴露的性格来看，我唯一能下的结论是他不适合玩网。他在现实中说不定也是个很可爱的人，但是他不适合玩网，就像心脏病患者不适合坐过山车一样，对他自己和游乐园都有好处。

总之像猫儿说的一样，大家还是多包容一些，不要动不动就“我觉得你还不如XXX”。不是所有东西都非要有一个先后上下，我们没有生活在一个Euclidean spacetime，不存在一个普适的metric。

@爱狗却养猫 #131794 I am an ex-scientist. I work with hypothesis and simplifications. I do not do difficult subjects such as economics. Humans are strange creatures.

@消极 #131792 While there is the assumption of human rationality, it is only a trend-line but never captures the deviations.

@爱狗却养猫 #131791 但是我觉得与其事后删光，不如事前不说。

删了又有什么用，谷歌上满地快照，本站十多天的帖子失踪都被找了回来。

@消极 #131790 是，谨慎点没错。不过还是有很多信息并非敏感。我觉得评论里有非常好的内容，没有了很可惜。我认为有些内容其实可以自己存档，如果有什么原因需要删帖，至少存有原稿，以后如果有机会或许还能重见天日。

@爱狗却养猫 #131789

#131655

人家说了是个人信息泄露太多，删光保平安

站长总结和反思我appeciate。

我有个建议，既然inferior离开了，而且自己删帖大概就是“把我忘了”的意思（注：完全是我自己的揣测）。我当然不会忘记ta，但是我建议大家还是不要在本楼或者其他楼下继续讨论ta了。ta是谁都没有关系，对我来说，ta就是一个写过很多有意思的内容的网友，让我学到了很多东西。管理是手段不是目的。

希望大家都好。

@natasha @刘慈欣 抱歉，底下的部分留言是我删除的。我觉得现在的情况，大家step back 比较好。此外关于虫文门等ID的问题我认为是另外一个主题了。

你们争议的事是管理问题，而管理风格与每个人的脾气性格有关，大家的性子不一样处事也不一样。性格不一定有关人品。人品在于做什么，不在于说什么。希望大家能求同存异……

@Lhermitte #131768 暂时可以去【树洞】讨论，树洞言论未登录用户不可见，登录用户也无所谓可不可见了。

@thphd #131781 站长也要注意形象

@刘慈欣 #131771 注意身份和形象。

@natasha #131759

瑤瑤手動點讚。