自由且迷茫
我不认为是胜利，只能算止损，结果割肉的时候又赶上一个跌停板。你不能因为跌停板就说割肉错了，但是大股东割肉又怎么可能不带来股价暴跌的效果呢？有些人幻想的阿富汗政府坚如磐石，塔利班龟缩山里不敢出来，美军在父老乡亲夹道欢送阿富汗少女给大兵献花的美好氛围里撤退，这根本就不可能...
就跟炒股一样，大股东签了个协议表示一年半以后彻底清仓，那么其他散户的反应是什么，当然是抓住一切机会赶紧跑啊。阿富汗政府就是这样一群散户组成的，早在美国跟塔利班谈判不带阿富汗政府的时候，明眼人就看的出来阿富汗政府已经被美国抛弃了。那么阿富汗政府的大员与其去组织无谓的抵抗，还不如先抓紧时间把自己老婆孩子转移出国。
这个东西怪谁呢？美国的体制决定了不可能总统一句话不公布任何时间表一夜之间就撤军了，公布时间表就意味着发公告告诉所有人我要清仓了，那么接下来的事情都是可以预测的。
要我说，如果真要怪，就想想为什么阿富汗政府会从北方联盟这个还算能打的游资集团变成一堆散户。
@XComhghall #156687 作为站长，我在宗教信仰方面表态的压力很大，因为不认同我信仰的人可能会离开。我是无神论者。
从现在到明年20大召开应该是越来越严，这是最乐观的估计。之后会怎么样就不好说了。估计要恢复到疫情前的程度还需要一段时间，因为肯定会有大批人报复性出境。现在中共就有好多人开始偷渡了，政庇的人也越来越多，因此中共肯定不会马上开放。 当然，如果共产党倒台，护照，签证多久能恢复正常也是个问题
习特厚
这么说也不公允。撤是要撤，大战略上没有争议，谁在台上现在都要撤。战术执行一滩烂泥，太难看。
可能是我太理想主义了。不过可不可以考虑用声望来定义AI的使用范围，比方说大部分功能只对声望10以下应用。
这个建议当然没有问题，而且是合理的。但我会用这个AI来censor我自己，这样如果存在假阳性，我将是第一个发现的人。很快大家都会希望用这个ai来censor自己，以时刻确保ai不会杀错人。最后我们就通过AI censor实现了言论自由（让我们说的话能够被世界听见，而不被淹没在垃圾里的自由），是不是很讽刺。
另外我对中央集权的批判是一种更根本的批判，不仅仅是你所理解的那种“恶意”的腐败。我认为，假设某个中央集权的动机完全是美好的，它的信息收集能力的缺陷和计算能力的缺陷都导致了它的决策的正确度注定比一个本质上分散的系统的正确度更低；尺度越大，结构越复杂，越是如此。或许在这里你觉得为了节省时间牺牲一点正确度是可以接受的，我也并不反对这种观点，但是如果以后你有给清华王国做AI的打算的话希望你更加慎重。
一个很好的例子是人口普查，人口普查在分布式环境下很难实现，出于利益，没有州愿意直接交出自己的准确人口数据，可能会各种虚报。中国最近的人口普查也反映出这样的情况。
所以一个分布式的人口统计系统，并不一定就比中心化的更有效。
但是人口数据又是制定联邦政策（例如就业、教育等等）不可或缺的。如果联邦政府完全对这些问题撒手，各州就有充分理由独立，但各州的基本人权保障水平就会迅速开始有巨大差异，我听说有的州已经开始有比较大又比较穷，周边又比较仇穆的穆斯林社区，任其发展下去的后果，是对相邻的州造成巨大威胁，本质上不符合其他州的利益，除非各州都非常相信【只要我们拿起枪就能比美军更低成本地消灭一切恐怖分子入侵】。考虑到现在塔利班人人都有ACOG，我对这种观点保持谨慎。
你提到
假设某个中央集权的动机完全是美好的，它的信息收集能力的缺陷和计算能力的缺陷都导致了它的决策的正确度注定比一个本质上分散的系统的正确度更低；
先说一下动机完全美好，首先我不相信任何系统的动机可以是完全美好的，因为美好本身就是主观的（人定义的），一个人的天堂是另一个人的地狱。例如，我仅仅是维持2047正常工作，为各位提供交流服务，就已经让品葱站长整个人崩溃趴在桌子上哭过好几次了。这就是为什么清华民国（从今天开始就叫民国吧，王国实在太吓人了）只为自己国民争取权利，因为只有这样才是完全符合人性的，无需证明真心的。我如果说我要帮助全中国人民实现民主，人家肯定怀疑我，觉得我是骗子，而不怀疑的早就去了郭文贵那边。
其次，在区块链上洗钱的人，以及使用黄金、现金洗钱的人，还有用BT盗版的、交流儿童色情的人，比例永远比任何中心化交易、分发方式更高。所以动机的好坏，与中心化还是分布式无关，分布式的好处是稳定，而稳定可以是稳定做好事也可以是稳定做坏事。当然这个是拓展话题了。
绝大多数中央集权系统都有人的参与，而人有私欲，有缺陷。所以信息收集能力的缺陷，计算能力的缺陷，都是因为有人的参与。问题在于，由于政治必然是由人参与的，你不可能剔除一个政治系统中人的因素。所以政治系统不应该中央集权，集权了就一定放大个人私欲。
但软件是另一码事，比如操作系统的调度器就是中央集权，理论上他可以歧视任何一个进程，但实际上他不会，因为他没有私欲，他不需要偷cpu时间为自己换面包。
所以如果人的因素无法完全剔除，我们很难argue说集权系统的恶不是因为其中存在的人，而是因为系统本身的设计。
所以如果我们搞出一个AI，这个AI的恶，几乎必然是设计者、管理者的恶的延伸和放大，而我们需要解决的是怎么在这群人中达成共识，让每个人目标一致不作恶。
目前唯一比较靠谱的解决方案，似乎只有成立议会，做一些创收的事情，然后给大家发钱。在数字极权下，我能做的最伟大的，也就只有清华国军这类工作了。
至于你问清华民国是否会用到AI，当然是不需要的，因为加入清华民国的成本很高，大家能加入必然是已经有了某种高度的共识，遇到问题直接开会投票就是了。如果我把2047的加入成本也设计成 leet 那么高，那么2047就不会有任何spam，但也几乎就不会有人气了。
@NoStepOnSnek #156659 我没说大山作恶了呀
自由且迷茫
@Wolfychan #156660 塔利班得到的美国装备都是阿富汗政府军的，我在另一个帖子里就质疑过两千美国驻军怎么可能被塔利班缴获三十万支枪？这个锅也甩到美国头上么？难道蒋介石把美援丢给了共产党是杜鲁门的错？
自由且迷茫
批评拜登不延期没道理，拜登已经延了一次期了，原定是5月1日，后来改到8月31日。如果再延期，那么你到底只是延期呢还是就此不想撤了呢？就跟小朋友今天不想做作业便延期到明天一样，永远可以有明天给你延期。
我真正好奇的是，这二十年到底有多少利益被栓在阿富汗了？以至于从川普签订撤军协议到最后一天撤退结束整整一年半的时间都没撤完？阿富汗是不是已经被美国人搞成各方利益集团们恰饭的京杭大运河了？以至于从泥潭拔出一只脚来都这么困难？
尽管撤军非常难看，但只要撤的干干净净就是好的，不要再去干涉那块地方了，爱咋地咋地吧，反正也祸害不到美国。
我也不了解，只好「遇到了困难，就不做了，睡大觉」。
我希望这次膜乎重新建站，能够彻底独立，不受制于任何人。如果接受这几个物品，能够完全掌控，倒没什么问题。
至于这几个物品会不会有漏洞、小手段、后门什么的。我觉得，病毒肯定不会有，这很伤声誉。至于别的，我不清楚膜乎最早与 2047 的关系。就个人而言，我觉得迷雾通更可信。但《圣经》说，只有神知道人心里所想的。俗语说，「人心隔肚皮」。哪怕信任的人，谨慎一些也没什么不好。
HOI 說的是正確的。新蛤社在 2016 年成立，建立了老膜乎。老膜乎關站時，由新蛤社管理。新膜乎在 2019-03 成立。乳透社在 2019 年成立。
不能確認「新膜乎与犹管频道只有少量非官方联系」一句的真實性，但比起乳透社，膜乎與新蛤社的關係應該更近。
可能是我太理想主义了。不过可不可以考虑用声望来定义AI的使用范围，比方说大部分功能只对声望10以下应用。
另外我对中央集权的批判是一种更根本的批判，不仅仅是你所理解的那种“恶意”的腐败。我认为，假设某个中央集权的动机完全是美好的，它的信息收集能力的缺陷和计算能力的缺陷都导致了它的决策的正确度注定比一个本质上分散的系统的正确度更低；尺度越大，结构越复杂，越是如此。或许在这里你觉得为了节省时间牺牲一点正确度是可以接受的，我也并不反对这种观点，我也觉得在2047这个小范围内你有把错误率控制在一定数值内的能力，但是如果以后你有给清华王国做AI的打算的话希望你更加慎重。
回答一个私信问题
我觉得你版区改版也是给自己增加了很多没必要的工作，我并没有看到有很多对那个的需求。我看品韭也是只看主页和水区。
改版的事情，俺已经通过技术手段最大程度避免影响体验，例如改版后和改版前，首页内容完全没有任何变化，如果只看首页的话其实都感觉不到有改版。
唯一的修改是增加了几个新的大类，时政，科技，生活，休闲（文化），欢乐，以及把江湖和站务分开了。
欢乐的定位是膜乎首页，如果只能跟主页混在一起而不能独立成版，就失去了它的膜乎性，积极性不会高
江湖和站务是必须分开的，因为江湖内容太多了，混在一起等于站务就无法使用了，这个是backlog的backlog了
墙内生活吐槽，发在水区实际上就把水区变成了吐槽区，所以今后一律去“生活”或者“吐槽”。以后低质量帖子各位管理员不要转水，一律转标本库，水区留给芬芳的水、甜蜜的水。
品韭只看主页，是因为品韭各个分类全是垃圾，没有东西可看，看完主页约等于看完了其它分类的热门讨论内容。而在2047由于帖子质量更高，产生了对能见度的更高需求，其它分类就变成有意义的了。
其实品韭在全盛期，各个分类也还是可以看的。现在已经过了半衰期，才变成不可看。
至于品韭只看水区，是因为主页戾气太重，垃圾太多，所以水区反而有一些高质量的内容，而高质量内容的发布者也觉得发在水区更能吸引到有价值的目光，最重要的是发在水区的帖子，吵架的概率远低于主区。高质量的内容放在低流量区，低质量的内容放在高流量区，根本就不符合互联网经济的规律，说明社区生病了，聚集了太多弱智喷子，得治。比如今天那个笑看美分恨国党，不管他观点怎样，以他那种说话方式，想认真讨论问题的人自然是更愿意把帖子发水区的。
留学移民（现在叫出国）板块早就该开了，一直没开，也趁这个机会补上。
民憲派
我记得这个问题我以前在品韭问过。
(大號推測實錘了XD)
我記得我還回應過你的那個問題，提出了兩個可能性：一是如同你所述的大韓民國政府堅持其法理與正統；二是如同阿里萨斯提出的類似今日國府於臺灣島上所發生的，被夾在內部的民族認同壓力與外部的意識形態衝突之間動彈不得
連結為證：https://pincong.rocks/article/item_id-484573
甚至大韩民国被挤出联合国都是有可能的。
確實，在這樣的情形下，南韓不可能成為正式會員國，(無法確定其觀察員身分是否保留)，南韓能在1991年進入聯合國除了蘇東集團崩解導致北韓的靠山驟減以外，兩韓關係在該時代氛圍下的緩解也是重要因素；而若兩韓按半島-濟州模式推演，南韓即便在制度性優越，也不敵12000多倍大的北韓，也就是說即便濟州真能支撐大韓民國政府的運作(考慮到該島的條件...)，兩邊的實力差卻甚至會比中共-國府更大，702號決議大概不會存在
或许，你可以假设只剩西贡一城的南越来对比。
西貢嗎...其實南越最慘的是它無路可逃，越南沒有島嶼是大到足以容納南越政府的，南越只剩西貢最有可能的結局是直接被北越陸軍平推過去...
試問若韓戰中大韓民國政府被迫逃亡濟州屬於殘存亦或流亡？
其實我提這個例子主要只是想澄清國府是殘存政權而非流亡政權，除非今天認定臺澎金馬皆非中國所屬，否則流亡一詞實為不符定義之誤用
怎么说呢，我认为一种分散性的，反应性的管理方式胜过所有中央集权的。现实中的司法系统也是这样的，需要有原告向法庭起诉，之后法官才能审理具体案件，不会有法官有主动执法这样的权力。而且搞投诉区是相当于公开所有案例，也是会帮助以后的管理员参考，也会起到使站务更透明的效果。总之就是你想要train用户和管理员，还是想train AI。我个人倾向用户和管理员。
讨论从技术转向了政治。分两点回答
中央集权的缺点主要是腐败，如果排除腐败因素，中央集权绝大多数时候是最优解，尤其是在软件工程领域。比如说区块链为什么要分布式？**因为分布式可以防止篡改，也就防止了腐败。**如果不考虑反腐，效率最高的支付系统全都是中央集权的，而且效率要高几万倍。中心化的支付系统的最大缺点，就是它必须接受国家监管，而国家权力是几乎必然腐败的（例如FBI必然经常让visa交出txn记录），这才使得无法腐败的分布式方案得到青睐。
所以问题就变成，我们部署的AI系统能否被贿赂，能否造成腐败？由于AI系统的训练样本仍然是各位管理员喂进去的，而且heavily biased towards innocent，所以我认为这样训练出来的AI系统，不会比训练这个系统的管理员本身更恶。同时还降低了管理成本，总体来说是善。
站务投诉目前集中在站务版，但我们注意到一个现象，就是很多用户，他看到别人有那种不礼貌的发言，并不会直接举报或者投诉，而是用同样不礼貌的发言去吵架，最后闹得不可开交，上升到人身攻击，但我一个投诉也收不到。你可以说这是一种支性——中国人默认不相信法律。之前甚至有管理员这么干，以至于我开始怀疑我挑选管理员的眼光。
但我觉得，如果简单把这个问题理解成支性，就忽视了问题的实质。
首先论坛是一个公共地方，它不把每个人互相分隔开，所以一个人的罪行是可以影响所有人的体验的，而影响了之后就会造成论坛人气上的损失、用户体验上的损失，这种损失是即时的，迟到的正义如果太迟是不行的。
而接受判决的对象并不是自然人，而是匿名账号，所以你无法物理上监禁他，如果没有非常强力的手段（例如本站目前使用的部分黑科技），你甚至无法限制他发言，因为他可以再注册小号。这种情况下，即便你通过法律程序判决了，也很难起到惩戒作用；除非一张身份证一个账号，否则我们的法律实际上就是厕纸。
在法律效力为0的情况下，大家不可能养成起诉的习惯，如果按照“有起诉才能审理”，那本站早就变成粪坑了，这个不是我闭上眼睛预测，而是我在本行业长期耕耘的经验，我经手的粪坑比品葱站长搞坏的数据库还多。
总之，法治肯定是正确的方向，但要实行法治，首先必须有执法能力（效率）。对本站而言，执法能力主要靠的是本站工程团队在网络工程、web开发以及人类心理学方面的造诣。膜乎和葱岛被HOI日了个底朝天，为什么2047没有被类似的恐怖分子日翻呢，为什么品葱宕机之后2047没有被涌入的难民洗版呢？虽然我嘴上经常说以德服人，但本质还是靠技能树去碾压。
所以某种形式的AI几乎是无法避免的（如果各位读过2047代码，就会发现里面有大量mitigate各种形式攻击的代码）。不过各位可以放心，我不会搞党国那种作恶的AI，也不会搞那种蠢蠢的、傻傻分不清楚的的AI，最有可能的情况是各位什么都感觉不到，只会觉得咦论坛上动不动跟人吵架的傻逼怎么突然都不见了。
耶渣
沒有辦法。本來社群是不需要成文法律的，但是犯心上的法律、侵犯別人的人多了，就只能再立法處理。
习特厚
因为研究生考试没有什么参考价值，考上来的废品率实在太高。主要是考的东西不对，理科基本上就是大一数学、英语、政治，根本不能涵盖大学知识的主要内容。考研不能跟高考比，高考好歹是全部高中知识的测验，所以不会出现高考上来的不会高二高三内容的。最后考研就变成三四流大学的学生整天在刷大一数学和英语和政治，考上了发现别的都不会。那我还不如招一个好大学门门60的。
其实好大学门门60的也推免不了。推免生大部分是好大学成绩好的，过了高考和大学两关，应试和学习能力都还不错。
关系户总能上，和录取方式没关系。考撒尿关系户都能上。
（＾＿＾）？
rocks复活后的前三天：新注册用户里面一半是俺的p1nc0n9_0r9系列小号，一半是密码失效的前用户
关键是管理操作最后都要找到负责的人。
俺认为，所有关于AI Ethics的讨论，归根结底都是成本核算问题。一种严格来讲不那么负责任的做法，如果能够为用户创造更高价值，是否是可接受的？
AI出了错你要自己把自己开了然后关站么？
目前的对台防空系统是heavily biased towards innocent的，假阳性率为0（用论坛真实数据统计过）。效益方面，参考第一点。
AI控评属于高风险操作，未完整测试是不会投入使用的，对台防空系统投入使用前测试了3天
你想要flag，可以像品韭那样开投诉区，然后让用户投诉，投诉多次无效封号。
本站已经有十几名用户因投诉过多被封。最近比较典型的是反共左派。另见/c/20
此外，在本站对任何政策有反对意见，投票就是了，所以不必过于担心暴政
图书馆革命
前情提要：《习近平新时代中国特色社会主义思想学生读本》于今年秋季学期起在全国统一使用
为深入推动习近平新时代中国特色社会主义思想进教材、进课堂、进学生头脑，增强学习的系统性、实效性，落实立德树人根本任务，教育部组织编写了大中小学《习近平新时代中国特色社会主义思想学生读本》（以下简称“《读本》”）。2021年秋季学期开始，全国各地中小学将使用《读本》。
《读本》是学生学习习近平新时代中国特色社会主义思想的重要教材，是推动大中小学思政课一体化建设的重要载体。全套《读本》围绕习近平新时代中国特色社会主义思想核心内容，按照从具体到抽象、从感性体悟到理性认识的认知规律，科学编排不同学段分册内容和呈现方式，注重将系统性与学段针对性、严谨性与学生适宜性紧密结合，体系完整、重点突出、螺旋上升。通过学习，让学生不断深化对习近平新时代中国特色社会主义思想的系统认识，逐步形成对拥护党的领导和社会主义制度、坚持和发展中国特色社会主义的认同、自信和自觉。
教育部习近平新时代中国特色社会主义思想研究中心和北京大学、清华大学、中国人民大学习近平新时代中国特色社会主义思想研究院，5家相关国家教材建设重点研究基地，以及相关领域的多位高水平专家、一线教师共同参与了《读本》编写工作。《读本》投入使用前，广泛听取了各方面意见，在5个省市30所学校开展了试教试用，组织了200名一线教师精细审读，并送国家教材委相关专家委员会审核，全面严把政治关、思想关和科学关。
《读本》投入使用后，教育部将组织开展教师培训、教学资源建设等工作。同时，持续开展跟踪调研，及时了解一线使用实际情况，不断总结经验、完善工作，以切实发挥好《读本》铸魂育人作用。
@NoStepOnSnek #156668 目前这个工作被委托给人类，人类的主要缺点：
AI的工作是打分，obviously inappropriate的言论先flag住，由人类最终拍板，可以降低90%工作量。
参考对台防空系统。
图书馆革命
@能井 #156565 可能会创造新的文化商品。发现其实这么说来，一切想象的东西都可以称为虚拟现实，从梦境，小说，电影再到VR，似乎一步步变得更加“真实”，这个“真实”我认为存在一个临界状态，就是在何种程度上与现实难以区分。现在可以在视觉和听觉上模拟，但嗅觉，味觉和触觉还难以达到，是还比较远。
（＾＿＾）？
deleted*8????????
但济州岛事件却犹胜于二二八
可是按照维基百科的说法，济州岛事件是真真实实有朝鲜劳动党的地下党在作祟的。这不像光州事件，北朝鲜间谍只是全斗焕镇压人民的借口。
你还要知道，李承晚当时的政策可不是守住三八线，而是要打到白头山去，彻底消灭金日成政权的。冷战时期，共产阵营和反共阵营就是这么直球硬钢的，一点都不奇怪。
由于有天然的海峡分隔，济州的文化和语言确实与半岛有显著差异。但从历史上看，在百济（朝鲜三国）时期济州就曾与半岛归属同一政权了。现在国际上似乎也没人承认济州有独立民族。除了民族发明学的神棍。
另外，从语言上来说，现实中冷战时期互相敌对的南北方政权，同时废除了汉字，用谚文。所以，在假设情境中，济州和半岛的语言也是互通的，即使用词和文法存在差异（比如北朝鲜叫公民证，南韩叫身份证），也是基本能读懂的。正如中国大陆人会不知道「軟體」=「软件」，「網路」=「网络」吗？
我不太理解为什么会有「济独」的说法。如果大韩民国只剩济州了，那韩国=济州国=独立政权，难道不是已经独立了？当然外交可能比较困难。
民主化以后，济州会出现「本土化」倾向倒是真的。因为济州事件虽然本意是反朝共，但是伤及无辜民众（在特殊时期是难免的）。民主化以后，占人口多数的济州本土会排斥由半岛迁入的族群，以及他们武力消灭北韩的主张。而且由于实力的变化，在没有美军的帮助下，常规战争济州连自保都难，也完全不具备李承晚时期「北伐」的能力，更别说北韩还有核武器威慑。
这么推演，大韩民国会发展成倾向在济州自保的独立国家。但我认为这跟科索沃还是不同的，毕竟相当一部分人（非济州本土）的「老家」在半岛上，并且会有源源不断的脱北者干预政治，希望政府不要放弃「以北十三道」。
日光之下并无新事，苏勋宗勃烈日涅夫否定赫鲁晓夫的改革，重归斯大林主义。对内压制，对外扩张。
所以当时的苏联看起来如日中天，年轻人普遍崇拜斯大林，核弹头数量首次超过美国，出兵阿富汗开疆扩土。
这种个人集权的特点是，不会刻意培养接班人，死后无论苏联是否走向民主，都会先陷入激烈的内斗中，其亲友总是要遭到亲算。
习近平现在就是搞勃烈日涅夫那套，所以让人感觉洗脑“非常成功”。
@NoStepOnSnek #156661 可以有的，但我不想弄。
我认为删帖行为本质上是应该用算法杜绝的。2047删帖通常是因为不讲礼貌。理论上，一个人开口讲完话，AI就应该能判断要不要继续让这个人发言。这样的AI预计半年内会部署。
@在民党主席 #156657 那时“大韩民国济州”会形成严重的“济独”运动，首先济州岛方言和半岛存在明显差异，符合后现代网络肢解侠们关于“民族发明“的条件
更重要的是济州岛规模远小于台湾，但济州岛事件却犹胜于二二八，就连背景过程也都是一样的，比如“内战”“运粮”“通胀”“共谍”云云，现实中也有和台湾完全一致的族群矛盾仇恨动员的基础，如果和大陆分离七十年，估计也是族群矛盾掩盖意识形态，成为小支那半岛奴隶种群和亲日岛国自由民族的战争，哈哈
2047不想搞一个像新品葱“折叠”那样的操作么？
耶渣
簡而言之，撤軍沒有問題，可是撤軍撤到令塔利班得到大量美國裝備就是瀆職，特別是考慮到中共和塔利班合作的程度，不怕自家機密落到中共手中？
说的没错。你觉得大山在这里作恶了么
你的意思我懂，就是甩掉了一个包袱，一个累赘，“省钱”了，丢了面子但赢了里子，所以就是“胜利”。
如果说这是一种胜利的话，那请问拜登击败了谁呢？我想来想去，唯一能称得上击败的是，应该是毒害美国国内二十年的军工复合体、战争贩子、国防部腐败利益集团吧，切断了它们从美国国库里偷钱的渠道（还有顺便切断了一条重要的国际贩毒路线，这条也能算进去哈）
你只说加尼政府如何如何，其实包括拜登在内大家心里都清楚，喀布尔政府的贪腐，还不如共和党建制派关系户借阿富汗捞美国国库的零头…，所以美国的民意多数也都支持撤军，这点始终没变，从长远上看，撤军这项举措是正确的，进步的，有利于美国的整体利益，大家都承认
但是如果从美国国内看，且不说前两任政府也推动过撤军，单单因为这次撤军过程的极度混乱和狼狈（比如丢了一大堆武器，还死了一些宝贵的美国大兵，后续的所谓报复也没头没尾，据说又炸死了一群平民引来骂声一片）导致拜登集团能够收获的实际政治利益很少，甚至有可能是负收益，你觉得在选举时共和党会因此损失什么吗？民主党的候选人能吃到这次胜利撤军行动的哪怕一丁点红利吗？
至于盟友的事情，我们也不说观感态度之类的虚的东西，咱也别只看欧洲英国怎样怎样，对他们来说，北溪二号、乌克兰问题都比阿富汗重要
但还真有一个重要盟友是真真切切地因为这次撤军遭到严重损失的，那就是印度，印度非常不愿意看到阿富汗政府的垮台，这点也不用我多说，希望将来能给印度一些补偿，我知道大家常常忽略或者说看不起印度，但在推进所谓“印太战略”对抗中国的今天，如果印度利益没有得到足够重视和保障，那肯定有害于拜登经常挂在嘴上的抗中大业。
試問若韓戰中大韓民國政府被迫逃亡濟州屬於殘存亦或流亡？
我记得这个问题我以前在品韭问过。
我个人的推演是，以朝鲜半岛/济州的悬殊体量，以及专制政权的尿性，朝方承认韩方的可能性为0。不仅不会承认，而且打压的力度会更强。可能会出现「在伟大领袖金正恩将军的带领下打过济州海峡」之类的宣传。甚至大韩民国被挤出联合国都是有可能的。
对于韩方来说，面对的可能是科索沃/塞尔维亚的格局，但也不完全相同。因为科索沃仅仅是「独立」，大韩民国则是大部分合法领土被侵略。由于不是「济州国」，即使在实力悬殊的情况下，韩方承认朝方的可能性也很低。因此，大概率双方还是和今天一样互不承认。
但是由于国力的变化，外交方面朝方会比韩方更主动，而不会像今天一样，韩方获得更多承认（192/186）。从现实上看，双方是在1992年冷战结束才允许同时建交。在假设情境下，如果在此之前，朝方在外交已经取得绝对主动，甚至可能不会开放同时建交，大韩民国可能会成为承认数量在100以下的有限承认国家。与大韩民国建交的国家，可能以美国、日本等出于意识形态或反恐（核问题）的支持、或者梵蒂冈等出于宗教的支持为主。而其余多数国家，可能被迫选择与北韩单方建交。
由于两边是同一民族，仍然是纯粹的政治和意识形态斗争，不会出现类似巴以冲突那种宗教主导的。但是基于现实中朝方视韩方为「走了资本主义歪路的兄弟」，在实力更强的假设下，专制的朝方可能会对孱弱的韩方下「一小撮背叛朝鲜族的叛徒」之类更严厉的定性。
此外，大韩民国会成为世界上实控面积占法理面积最小的国家（0.83%）。当然，中共的宣传可能不会承认韩国是国家了，正如中共不承认科索沃一样。
不过，韩国外交不利，可能反而对民主化有利。由于国力弱，韩国必然对美军的依赖更强，美国会进行更强的民主化干预。不像现实中韩国上世纪李承晚、朴正熙、全斗焕之类源源不断的独裁者，在假设情境下，独裁1~2代就有可能民主化成功，甚至不需要光州事件这样的流血过程。
总结一下：类似科索沃，但又有些不同。或许，你可以假设只剩西贡一城的南越来对比。
各位管理员：水区和2049这两个地方禁止发政治、技术、情感、吐槽内容，这些内容已经有板块了，请知悉。我刚刚清理完水区第一页，快累死了。
我会把情感和吐槽从首页拿下。
（＾＿＾）？
不是中共会洗脑，是因为新冠事件反转了！
去年年初胡耀邦二世（李文亮）不幸逝世，大量中间派开始右倾，转发《吹哨子的人》
但第二次民运的结果完全不同，没过多久西方疫情就失控了，然后民运就自己瓦解了
右派只能和之前的五毛一样复读阴谋论（武毒所），这一不负责行为加速了中间派的左转
川普去年和塔利班达成协议时，是说5月全面撤军。
拜登拖到9月，已经违约了，所以按合同规则要付出点代价。
我母亲的一个姑姑当时在乔治亚大学当访问学者。她当天是想坐飞机去洛杉矶，结果当时航班因为九一一事件被取消了。
（＾＿＾）？
撤军这个行为可以说是胜利，但是撤军的过程绝对就是失败了
北约可以组建一个前政府为主体的联合政府，也可以先撤出非作战人员和战略物资
结果拜登不但把阿富汗送给了塔利班，还让中国政府拿到了北约的军事机密
民憲派
@奭麦郎 #156578 用殘存政權形容更合適些，畢竟流亡意味著失去對舊有國土的全部控制，而嚴格來說，即便僅剩3/1000，中華民國政府仍控制著部分的中國領土
試問若韓戰中大韓民國政府被迫逃亡濟州屬於殘存亦或流亡？
为西方国家输送有真才实学的中国人
支持。本站“发言的规则”鼓励用户在需要批判的时候另开帖子批判，既能把话说清楚，又不怕跟对方闹矛盾。
