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写给中国公民看的一封应该将我们敬爱的为我们在中国争取自由以及帮助我们在中国建立民主的国际公民们、国际组织以及外国力量不再称呼为境外势力的提倡信

长久以来,我们的公民总有一种错觉,以为凡是有外国人参加的我们的抗争运动或运潮就一定是暗含着邪恶的目的的,但假若我们的大部分公民肯再去翻看一下自己的小学语文课书本,应该知道,我们可能会重新温习到白求恩这位加拿大人的故事。

如果按照今天我们中间的大多数人的想法和观念,你们会不会把他也定义为境外势力呢?当年的共产党为了增加自己的力量可是不管自己的支持者和援助的提供者是否是外国人或者说今天我们说的境外势力的,因为共产党本身的理念也是来源于当年民国的境外,就是今天的德国人马克思、恩格斯以及俄国人列宁。

所以,我们的公民应当应该放下对有外国团体和外国人参加的我们的运动和运潮偏见,要知道在争取和捍卫自由与正利的道路上,我们可能会得到任何人的支持,因为这些东西都是现代人的生活所需以及日常组成,而人类的生活则有一种共性,那就是当一种便捷得以满足自己的所需后,那么在能为自己带来方便的前提下,这种便捷会迅速的传播给其他人。

今天,我们看到西方人在享受着自由为自己带来的各种繁荣和满足,我们是否应该想一下,共产党如此在社会中宣扬和暗示着人们应该敌视境外势力和外国国家的原因是什么呢?是不是因为他们本身就有问题呢?是不是因为他们本身建立的政权就没有合法性的前提呢?

这些都是我们要考虑的,因为这不仅关系到我们拿什么捍卫自己的自由与正利,也涉及到我们的未来如何进入现代社会,我相信我们的公民有一种力量,即能决定未来自己的生活以及大体的价值取向,我认为即便未来我们不能总能在各种大小规模的运潮和运动中成功,这些思考都是对我们有益的。

所以,让我们再回到前面所讲的白求恩的故事,我们可以看到共产党官方不把白求恩称呼为境外势力,反而把他称为伟大的国际主义战士,而今天的我们的时代已经不太需要频繁的战争和暴力行为来达到让共产政权垮台的目的了,我认为中国社会的未来的属于我们公民以及我们的公民团体。

因此,我在这里提议,让我们把那些帮助我们援助我们支持我们行动的那些外国人、外国组织以及外国本身,分别称呼为国际公民、国际组织以及外国力量,我相信这才是他们应有的称呼,法国人拉法叶特在帮助美洲殖民地的人民打赢独立战争后的两百多年后才在美国得到了荣誉公民的称呼,我认为将那些敢于与我们的公民们一同缔造一个人类社会的新历史的外国人称呼为国际公民是他们应有的荣誉,让我们把这份倡议传播下去,我们相信我们的自由未来能在我们手上缔造成功。(完)

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  1. linda   rico y libre

    拉法叶当年只是想回国罢了,他要留在美国也能竞选总统。

  2. 西山风雨 回复 包包大人 /p/196603

    反对西方介入中国的运动是愚蠢的,无论是出于你个人的什么目的,因为当人民要从专制或独裁的政权拿回属于自己的权力时,他们这些政权会有一万种理由来进行抹黑,即使你的运动没有任何意义和程度上的西方人,因为当他们这些政权在面临着自己的权力被人民收回的危机时,人民就已经认为他们这些政权的存在是非法的了,所以,他们这些非法政权会出于他们自身各种各样的目的和欲望,会想方设法给在抗争中的人民的理念、支持人民的人以及人民本身进行污蔑和抹黑,所以,我们要做的是,不断地锻炼和培训人民关于自我的力量,而在未来的新抗争中,这些能力的锻炼会让他们变成更有力量和智慧的抗争者,即便这些运动和运潮不怎么成功,诉求不怎么符合传统自由主义者的理念,但反抗一旦开始,就在不断的形成未来的经验,共产党就是在这些不断对国民党政权的反抗中成功的,而我们的公民和公民团体要取代共产政权的统治,不妨在变动的未来中锻炼人民的能力,这将会是通向使运动和运潮成功的大门。

  3. linda 回复 包包大人 /p/196604

    不当类比,人家当年的路子今天你怎么走的通。今天你别说民主了,中国换个不折腾的专制者都不太现实。

  4. linda 回复 包包大人 /p/196606

    难道南韩日本西德不是美国扶植的吗

    同为扶植的南越垮了,而南韩没有

    没有一定之规

  5. 西山风雨 回复 包包大人 /p/196612

    你如果在心中没有认为中国人民有成功建立民主与争取到自由的信心与可能可以直接说出来,用不着弯弯绕绕的来让我的读者感到莫名的不适与突如其来的振奋,你先是强调西方人建立民主所用的时间并以“人家”以及“可是”来说明他们建立民主的艰难与伟大,而后再来用中国人的脑容量比西方大这种莫名且毫无科学根据的往往由中共明面和暗地里资助的民族主义者才会说出的话来树立我的读者莫名的信心,我很警惕你这番言论,你如果真心的认为中国会走向自由和建立起民主的制度,最好不要这么讲话,当然,我不会觉得后面这段应该只要花几十年的时间就能实现民主化是错的,不过,我可以告诉你的是,如果你背后有中共的资助让你这么讲话的话,你应该知道利用民族主义来让我的读者感到迷惑与不安会带来的后果的,这里我就不表述了,后果需要你个人去慢慢体会,因为这涉及到你们经常在中国的民众中间散播的恐惧所会带来的东西和变化,这会怎么作用于你们自身,我不太清楚,不过我认为你敢这么讲话,就应该知道自己是要承担这么讲话的后果的,言尽于此,往后的日子里你最好时常为自己祈求平安,不然嘛,我也不知道会怎么样:)

  6. 登山探險 回复 包包大人 /p/196614

    只要中国人要求的,就不是介入。我请人来帮我扫地,他十分开心不收我钱,难道能算是他介入我的事务入侵我的房子?还有你反对西方介入这种观点根本是在抹黑西方,西方从来都不介入中国的事务,如果中国要关门大吉,西方也不会强行撬开中国的门。中共一边攀着西方不放,一边指责西方不和中国合作是在攻击中国,另一边说西方和中国合作是在搞垄断打压中国产业。交易讲究公平,西方要求中国提供人权的环境以便经济发展,否则不和中国合作。中国不同意的话,完全可以不和西方合作,自己硬是攀着不放还要屈人介入?中共根本就是绑匪,大家公平交易,我的条件是条件,你的条件就是打压,双方交换,我的是交换,你的是介入,同样的话同样的事,我的就是对的,你的就是错的。从来没有人来介入,只是中国一边贪图好处要得到对方的好处,然后不想支付对方的条件,就硬生生屈人是介入。

  7. 花鸟风月 绿茶
    花鸟风月   无论如何,都请你不要抛弃掉清澈的眼神。

    啊这,其实我觉得这文章真的不怎么像写给中国公民看的怎么办?

    现代汉语的特征有“话题中心”和“短句”格式,如果遇到非常长的定语从句和状语从句一般会拆成两句到多句,一句话也只有一个中心话题。

    这些不是语法上对与错的问题,是语法都对,但是表达地道不地道的问题。楼主你写的文章,特别是标题和整段只有一句话,一逗到底的那些段落,真的看起来好欧化汉语啊。

    文章是你先用外语写好,然后翻译回来的吗?

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    我试着稍微修正了一下标点符号,这样看起来会不会感觉好一点?

    《写给中国公民的提倡信》

    长久以来,我们的公民经常有一种错觉,以为凡是有外国人参加的我们的抗争运动,就一定暗含着邪恶的目的。但假若我们的大部分公民再去翻看一下自己的小学语文课本,就可能会重新温习到白求恩这位加拿大人的故事。

    如果按照今天我们中间的大多数人的想法和观念,你会不会把他也定义为境外势力呢?当年的共产党为了增加自己的力量,曾经不管支持者和援助的提供者是否是外国人、是否是今天我们说的境外势力。共产党的理念就来源于当年的境外,它们出自今天的德国人马克思、恩格斯以及俄国人列宁的手笔。

    人类的生活有一种共性,那就是当一种能为自己带来方便的事物可以满足自己的所需后,会迅速地将它传播给其他人。自由与正利是现代人的生活所需以及日常生活的组成部分,因此在争取和捍卫自由与正利的道路上,我们可能会得到任何人的支持。

    所以,我们的公民应当应该放下对有外国团体和外国人参加的我们的运动的偏见。

    今天,我们看到西方人在享受着自由为自己带来的各种繁荣和满足。那么,我们是否应该想一下,共产党如此在社会中宣扬和暗示着人们应该敌视境外势力和外国国家的原因是什么呢?是不是因为共产党本身就有问题呢?是不是因为从前提上来看,它的政权就没有合法性呢?

    这些都是我们要考虑的。因为这不仅关系到我们拿什么来捍卫自己的自由与正利,也涉及到我们在未来如何进入现代社会。我相信,我们的公民有一种力量,能决定未来自己的生活以及大体的价值取向;我认为即便未来我们不是总能在各种大小规模的运动中成功,这些思考也对我们有益。

    所以,让我们再回到前面所讲的白求恩的故事,我们可以看到共产党官方不把白求恩称呼为境外势力,反而把他称为伟大的国际主义战士。而我们的时代已经不太需要频繁的战争和暴力行为来达到让共产政权垮台的目的了,我认为中国社会的未来的属于我们的公民、以及公民团体。

    因此,我在这里提议,让我们把那些帮助我们、援助我们、支持我们行动的那些外国人、外国组织以及外国本身,分别称呼为国际公民、国际组织以及外国力量。我相信,这才是他们应有的称呼。法国人拉法叶特在帮助美洲殖民地的人民打赢独立战争后的两百多年后才在美国得到了荣誉公民的称呼,我认为将那些敢于与我们的公民们一同缔造一个人类社会的新历史的外国人称呼为国际公民,是他们应得的荣誉。

    我呼吁,从今天开始,不要再将帮助我们在中国争取自由,以及帮助我们在中国建立民主的国际公民们、国际组织以及外国力量称呼为境外势力。

    让我们把这份倡议传播下去,我们相信我们的自由未来能在我们手上缔造成功。

  8. 西山风雨 回复 花鸟风月 /p/196616

    并不是,我习惯了如此说话,有时文章不一定要遵循通俗这件事,只要能更清楚的让人们理解你的意思和态度,这也可以给其他人带来很多益处,语言作为一种人类通行的表述工具,是可以有多种变化与可能的,不遵循寻常的表达方式不一定会有坏处,而遵循寻常的表达方式也不一定会有好处,就像听话一样,作为要挑战已有权威的人,一味服从权威的指令和提倡的模式会让自己无法有更好的创造力和能力的发展,这在语言学领域里面一样如此,专制国家的统治者最忌惮人们锻炼自己创造力和其他能力,因为这对他们来说是种威胁,因为他们害怕自己被取代,也害怕社会上其他人的力量会超越他们,因此让我们不要拘束于传统,汉语一样是一门在进行演进的语言,使用好它,把你个人对它的禀赋发挥出来,这就是对统治者的挑战之一,否认中共提倡的,做你自己想做的,这会帮助你提升自己的力量,民众有时非常明智,有时比较愚蠢(这种愚蠢一般是专制统治者频繁进行压制和伤害他们所造成的结果,中国的很多所谓传统女性就是因此而变得糊里糊涂的),但只要你一直在学习和锻炼自己,未来他们会向你靠拢和向你寻求帮助,那时就是你的机会,你可以扩大你自己的生存空间,这一样也是在促进变革的产生,不要小看自己的力量,因为很多社会的变革是由普通的公民所推动的,像马丁路德金和甘地那样的魅力领袖只是极少数,更多的变革是像波兰团结工会那种由一大批的普通公民所领导的,因此,相信你自己,锻炼你自己,未来你也能领导一场运动的。

  9. 花鸟风月 绿茶
    花鸟风月 回复 西山风雨 /p/196617

    我在楼上给你的文章修整了一下标点符号,你可以看一下,感觉会不会好点?

    说起来汉语有现在这样的特征并不是因为人们强行规定,而是因为每种语言有着自己的特点,现在的语法结构更适合此时此刻的汉语的特点、更能精确表意。

    为什么短句结构更好呢?因为汉语等分析语有一点特征,就是没有性数格的变化。因此,如果句子长了,读起来就容易让读者需要花费更多的时间去理解哪个从句是在修饰什么。为什么一句一主题更好呢?是因为在汉语现行的语法结构下,并没有动词和形容词的变形来表达清楚每个实词之间的语法关系,写长了,容易让读者混乱的。

    归根结底,汉语或者所有语言的规范,几乎都不是人为界定的,而是因为这样便于读者理解,所以在日常使用中,自然形成这个样子。这样写不是因为“听话”,而是非常现实的——这样写文章“好用”,信息传递效率高。

    你写的是应用文而不是文学作品,目的是“呼吁”对吧?既然这样可以让读者更能清楚你想要表达的东西、更容易理解你的呼吁,那么,为什么不呢?

  10. 西山风雨  

    我认为您的用心很好,不过有时我不怎么用标点符号,倒不是因为我不了解这些语言上的东西,而是我本人说话也很急促,我无法做到面对政治方面的事务冷静,因为我也像很多其他异议人士一样,坐过中共的监牢,这些方面的经历让我无法冷静,标点符号的引用除了能在断句上和说明事物的对象上进行把控外,您可能还不知道另外一种东西在起作用,那就是这意味着这个人在面对这些时很冷静,我做不到这个,因为我的朋友和我自己都被他们伤害过,如果你看更多的有关革命或者推动人民去运动的小册子就可以知道,很多历史上和现在希望以及也在实际上为自身争取自由、捍卫正利的活动人士都是像我这么说话的,因为我们要做到让我们提倡的东西进入民众的脑海里,而且很多时候我们根本没有时间去冷静下来想怎么说话去推动运动的产生,因为我们的未来时刻都面临着危机,我想这也是为什么像甘地那种经常处于冷静状态的魅力领袖那么少见的原因,不过既然你这么说了,往后我看看我是否能注意这些东西吧,希望我这炽热的心能有一天冷静下来,最好是在我们成功争取到自由以及建立了民主的那天以及之后。

  11. 西山风雨  

    这位包包大人删除了他的发言,我不知道他怎么了,不过我可以告诉你们这些从属中共所谓的网络警察,当恐惧在你们的一位同僚的心中被种下来了,未来它会传递给你们这个团体的每个人身上,哪怕你们组织人员或者说叫他删除了自己发言也不行,因为这是命运的手笔,不过这次,我不会笑,我会替你们感到悲哀。:(

  12. 花鸟风月 绿茶
    花鸟风月 回复 西山风雨 /p/196624

    嗷,一直心情紧绷的话,对身体和精神也不太好,有时也可以想办法让自己放松下来的。

    还有,如果以后有什么需要倾诉,或是有一些不吐不快的心情的话,可以来茶屋坐坐聊聊天哦!

    https://2047.one/g/温暖人心的小茶屋

    没有版规,随便闲聊哈哈哈哈哈哈哈哈

  13. 西山风雨 回复 花鸟风月 /p/196626

    好的,我注意吧,虽然我平常空闲的时间不多,谢谢你的关心,有空我会尝试去你的那里看看的。:)

  14. 西山风雨 回复 花鸟风月 /p/196741

    另外,说起有关语言的事情和知识,我可以告诉你更多的有关专制国家的人所用的语言和自由国家的人所用的语言的区别,那就是在表达上,专制国家的人的表达更匮乏,因为他们的创造力被压制了,如果你与更多的西方人接触,或者自己看更多的西方电影,你会发现,他们往往能在自由的社会环境中创造出语言的更多可能以及在这个领域进行创新,就拿现在性方面的一些专业用语来举例子,例如我们现在经常说的性骚扰这个词,你知道这个词是怎么来的吗?

    在70年代,英国的牛津大学,里面有一位在行政办公室做文员的女性,她有一位男上司,这个男上司喜欢在她工作的时候用各种各样的方式打扰她,如果她反抗,他就给予她压力,最后她顶不住压力,主动辞职了,也许你们今天会说她可以去告他呀!但是,我要告诉你们的是,当时没有任何一个人或者一本书来发现能描绘她所面临的处境的词,因此,在当时,不要说让她去告他,就是让她描绘自己当时感觉到的不妙,她也感觉不知道怎么说,但是,她可以描绘她身上发生的事,这就为她后来进行向她的上司进行提告埋下了基础,她主动辞职后,面临着生计困难,因此,她想要牛津大学的慰问金,但当时她是主动辞职的,而这笔慰问金是发给被辞退人员的,因此她第一次没有拿到,但是,她进行了另外的争取,她找到当时一个女性服务组织,她希望借助她们的力量拿到慰问金,因此,她把她主动辞退的来龙去脉告诉她们,这个女性组织在听取了她的故事后,开了三次以上的会议,然后在一天的下午,她们找到她,她们开场就是说她受到了男上司的“性骚扰”,她可以把这个词用在新的诉讼上,如果法官好奇这个词什么意思,就让她把她自己从牛津大学主动辞退之前的故事告诉他,之后的故事就是她用这个词描绘自己在行政部门受到男上司的种种对待的处境,并把她为什么因他而主动辞退的来龙去脉告诉了法官。

    最后,她不仅得到了慰问金,还重新得到了行政部门的工作,而牛津大学则把这个让她讨厌的男上司开除了,这就是有关“性骚扰”这个词被发明被开始使用的第一个故事,后面这个女性服务组织也在后面得到了更多的其他女性的帮助的寻求,她们的发现与发明以及所提供的服务构成了今天得以知道的东西,不过,我想告诉你的是,人们在很大程度上依照所谓的潜规则或者说所谓的自然演变所构成的规则行事很难创造出新东西,何况专制者是巴不得人们不去进行创造与创新的,因为他们害怕这些东西会不利于他们的统治,而且人们在主动创造一些新事物时,就是在打破旧的法则和构造新的法则,你在你的为我重新建构的文章里抹去了“运潮”这个词,你有没有想过这个词是什么意思呢?如果你愿意的话,可以去推特上搜索一下,简体搜不到就搜繁体的,你会发现一些新东西的,就像“性骚扰”这个词的发明与发现一样,这个词也是在进行一种创新与发现。:)

  15. 西山风雨 回复 花鸟风月 /p/196743

    最后,我希望你不要执迷于认为短句结构更好,它的传递效率更高这一想法,因为当使用者在用任何语言写文章以及推出自己的想法或观念时,都离不开进行频繁的用词,和在适当的文段中加深之前所提到的让读者去使用或者认同自身的想法或观念的暗示,这是很多活动人士让更多人抱有和自身一样想法的诀窍,并不是一定要让一段话只去围绕一个话题中心才可以让人们接受这些,相反,两个话题中心一样能进行有效的观念或理念传播,因为每个人都有那个能力去找到文章中自己想要的东西,但是我之所以这么做,去创造两个话题中心,是因为这两者我都认同,他们只要认可其中的一个,对我来说,就在在某种程度上认可我的另外一个中心,而且,我认为,读者并不会搞混这些,他们如果愿意多花些时间询问我,我会让他们知道他们自己想要什么,因为进行频繁的活动交流才能促进变革的实现,如果他们只看文章,而不尝试去与作者或与作者有关联的人进行联系,这是很愚蠢的,我认为即便是最愚蠢的人只要认同我说的,都不会不去和我本人以及与我有关联的人进行联系,因为这在异议人士圈是一种资源的扩大。

  16. 花鸟风月 绿茶
    花鸟风月 回复 西山风雨 /p/196747

    啊,“运潮”那里的改动其实很单纯,没有那么多花花肠子。因为“运潮”是述补结构,属于被补语成分“潮”所限定的运动的一种,所以在逻辑上不能和“运动”并列。

    我只是试着提供一种修改可能,你可以把“运动”换成“运潮”(因为运潮里已经包含运动了),也可以说成“运动、乃至运潮”(递进关系),但是并列的话,就是语义的重复,和“仅仅只是”是类似的问题。

    另外,语言是一种小范围被人类影响的自然现象,并不是我主张短句结构、喜欢短句结构;而是在这个时间点的汉语上,短句结构效率更高是客观事实。上古汉语词汇在句子中做不同成分的时候有变形,所以不是非得短句;未来的汉语也不是非得短句(谁知道会变成什么样子呢?)。我只是想要说明,短句在当下的时点效率更高,类似阐述“水分子由两个氢原子和一个氧原子组成”一样。

    另外,“话题中心”也并不是在说全文、或者一个段落只能有一个话题,而是基于包括汉语在内的分析语的特征,一个句子里只有一个主题更容易被读者理解。下一个句子当然可以有另一个主题。虽然不能完全等价替换,这里的“话题”、“主题”理解为“句子主语”可能更易懂一些。

    以上是阐述客观事实。非要说我个人的观点的话,我的理念是“既然能让读者两分钟看懂,为什么要让读者三分钟看懂呢?”当然我不会将我的主张强加于别人,最多只是建议。

  17. 西山风雨 回复 花鸟风月 /p/196749

    运潮是是英语词汇“campaign”的中文译词,因此它是指更小范围和更短时间的运动,它比运动小,而不是比运动大,这是我们新造的一个词,你如果已经在推特上搜索了这个词,不妨沿着这条路去看看有没有人会告诉你新东西。

    不过我想告诉你的是,汉语压根没有进入现代,也许你可能会提出异议,但是你不妨听我说明,现代这个概念不是时间概念,而是政治概念,中国人说自己说的汉语是现代汉语是错的,他们被中共蒙蔽了,现代比前现代是一种模式的超越,那就是进入了文明,文明这个词意味着这个社会已经在很大程度上远离了野蛮和暴力,但并不意味着它不会面对新的野蛮,杨所提到的压迫的五个面孔就是指她看到的现代社会在文明的表面下面对的新的野蛮,也就是她提到的剥削,边缘化,无力感,文化霸权以及暴力,但这已经比前现代有很大的超越了。

    因为他们已经做到了在法律和政治制度中防范野蛮行为的产生以及让政体不对公民的个人自由的进行侵害,所以现在西方人所言的自己在后现代进行摸索,就是指自己在试图解决压迫的问题。

    但中国,无论是在法律和政治制度中防范野蛮行为的发生,还是让政体不对公民的个人自由进行侵害,都没有做到,这意味着中国还不是现代,也还没有进入文明,也因此在两方面都在前现代这个模式下,也因此,人们会在社会中普遍地感到焦虑与不安在困扰着自己,向每个自己所爱的人强调一定要自己保护好自己,例如中国家长们经常对孩子们说的:在外生活一定自己保护好自己。因为他们自身在社会上的经历告诉他们,自己无论干什么,都无法不面对着各种各样的侵害。

    这就是前现代的人们所面临困境,一方面自己在社会上进行各种活动,一方面又受着来自各方面的侵害,包括所谓的统治者也在面对着这些,他们在各个方面都在人民一样,面对的不安,焦虑,慌张以及人类一切的负面情绪的困扰。

    不过我告诉你这些不是让你感觉恐慌,而是想告诉你,汉语也因此不是现代汉语,而是停留在前现代,现代语言的标志性特征之一就是会让人感觉自身会从中获取能力的发展,因为社会的核心,即政治已经进入了自由,人们不会感觉到自己会因为自己对政治不同的态度而受到来自政府的恐吓与伤害,因为法律规定着他们的言论自由不受政府的侵害,这也就是为什么那个女性组织能准确的找到对应的词汇帮助她进行诉讼官司,换做是中国的环境,你觉得她会得到那份慰问金、重新获得工作以及让那个男上司获得免职的惩罚吗?

    语言作为人类的主要表述工具,并不存在某些一定之规,当一批人进行新的创造时,那就已经说明已有的规律将开始失效,因为创造活动本身就已经说明人们的需求在变化,而这只是一次对过去的突破的开始,正如你自己说的,谁知道未来会怎么样呢?

    变化本身就取决于开始变化的人们,只要你开始打破一定之规,后续的未来就会重新构建新的法则。

    同时,我也要告诉你,让两个程度不同的词进行并列并不违反语言的逻辑,如果你肯去看乔姆斯基的一些著作,里面会说,逻辑并无常态,有的只是提倡者的想法的不同,我初中时的语文老师也说不应该让两个程度不同的词并列,等长大我到了西方,上了语言逻辑课才知道,逻辑还可以有更多的变化,它取决于使用者提倡什么。

    中共希望任何人都接受他们的逻辑,因为这方便他们从中获取利益和维系统治,所以,在这里我要告诉你,你提倡他们提倡的,使用他们使用的,这件事本身会让你无法获得更新的知识与观念,同时,也是在让他们的统治被维系,只要你做出不同,他们的未来的不确定性就会增加一分。

  18. 西山风雨 回复 花鸟风月 /p/196751

    前现代社会特征之一就是,专制统治者在全社会推行一种逻辑形式,但这并不意味着没有其他形式的逻辑,只是因为它们被压制住了,而无法被更多的人知道罢了。

    你如果去过更多的国家,你会发现每个国家的人日常说话所隐含的逻辑形式是不一样的,但自由国家的人们的逻辑形式更加丰富。

    我以前在日本生活过一些时间,分别是在东京和京都,这两个地方的人所说的话隐含的逻辑形式是完全不一样的,有时我都感觉他们真的挺像两个国家的人,一句话到那里说和到这里说面临着不一样的后果。

    另外,我可以告诉你的是你今天所说的所以为的客观事实,实际上是中共多年来推广他们的逻辑所造成的结果,并不是真正的客观事实,也许有的人会不觉得,但如果你和他们所谓的语言专家打过交道就知道,有次我和他们吃饭,他们在喝完酒后闲聊,有个喝大劲的人对我说,就你这蠢货还想取代共产党?中国人现在说话的方式都是按照我们要求的来的,你觉得你能翻的了天?

    有时我在深夜里想这番话都觉得很有感触,因为我的一些朋友的确是像他们那样说话的,不过还好他们中间有人直接对我说了这些,不然平时我也想不到这些。:)

  19. 西山风雨 回复 花鸟风月 /p/196753

    最后,让我告诉你,你不认为让你的读者花更多的时间在你的文章上不是一件好事吗?在传播学上,让读者用更多的时间阅读一篇文章,可以加深他们对文章的印象,当然,这并不是一定要让人们用更多时间才会更好的达到这样的效果,但是,我个人倾向于让读者去用更多时间去阅读,因为在这个浮躁的年代,如果我能让一个人学会花时间在阅读上,这对他的未来会是一件好事,他们多花一分钟的时间在我的文章上,在将来,会成为让他们在任何其他领域里多专注的十分钟,就像爱情一样,有更多的投入就有更多未来甜蜜的回忆,这会让他们面临不确定的将来,有更多充沛的信心。:)

  20. 花鸟风月 绿茶
    花鸟风月 回复 西山风雨 /p/196754

    1 ……我也没说比运潮比运动大啊。你再看看?

    我说的是想要实现“运潮”这个被修饰语“潮”限定的动作,需要先有“运”这个不被限定的动作做为前提,因此“运潮”的词义里一定包含动作“运”;全程没有提过概念大小,说的是构词法的问题。

    2 咱们说的不是一个东西。我说的是汉语底层结构的特点,就算是台湾汉语也一样有着这些特点。

    这些特点不是因为哪个政权改变的,而是随着时间流逝自然变化的。你也可以试图加速自然变化的过程,你告诉我你是这么主张的就行了。

    我会说我认为这用在应用文上没效率(当然我也认为不要求效率的文学创作上创新完全合适),但不会要求你接受。

    3 这是个人意见,我完全不觉得让人在同样的内容多花时间是好事,很多人会直接把我关了划到下一篇文章的。

  21. 西山风雨 回复 花鸟风月 /p/196755

    1,括号中运潮包含运动就隐含着你认为运潮比运动大

    2,语言的底层结构就是逻辑,不是其他,而且并不是台湾不台湾的特点,台湾现在还不是现代社会,它依然在法律上以三民主义限制着公民的思想自由,但他们官方所提倡的逻辑在变化。

    我所做的不仅仅是在改变语言的特点,还包括推动一种新逻辑,而且是否有效率取决于读者是否认同文章中提倡的想法或观念,如果读者一开始就不认同,那么写得再怎么美妙与符合所谓的科学规律都没有作用,你如果看一些你自己都感觉到恶心的文章,你会主动且频繁的传播它吗?

  22. 花鸟风月 绿茶
    花鸟风月 回复 西山风雨 /p/196757

    1 ……你再看看楼上,这个括号的内容我解释了啊。再重复说一遍,括号里是在说明,“运潮”这个动作想要实现,当然要包括“运”这个动作,因为这是动作实现的前提。

    但这不是在说词义的范围大小。无论“运潮”的范围大于“运”还是“运潮”的范围小于“运”,括号里的逻辑都是成立的,因为这里没有在说范围的事情,是在说是不是所有想做出“运潮”这个动作的时候,都包含了做出“运”这个动作。至于“运”这个动作做大还是做小,那是另一码事。

    2 观点不同,互相听完了就可以了,接受不接受是个人的事,不需要再重复了。毕竟也不能强迫对方接受,是吧?

  23. 西山风雨 回复 花鸟风月 /p/196758

    其实说到底就是你自己不认可罢了,你如果真心认同,完全不会认为我讲的是废话或者没有效率,中共提倡的东西在你的脑海里根深蒂固,如果你真的见过更多的东西的话,不会说出这些话,我不会寻求让你改变,但我希望你不要让自己在中共的逻辑里面被封死,因为变动的未来在创造更多的新东西,希望你到时候不会像个老人家一样在颤颤巍巍的时候才明白我说所的。

  24. 花鸟风月 绿茶
    花鸟风月 回复 西山风雨 /p/196759

    嗯,我认同你主楼的内容,但不认同你的行文表达方式。

    我想说的已经说过了,只是建议;并且之后的楼层也都是在解释这么建议的理由。

    不强迫你接受,我不争。

    祝好。

  25. 西山风雨 回复 花鸟风月 /p/196760

    如果你真的理解了我的意思,不会认为我在寻求让你改变,因为我只是告诉你新东西,而后面的东西都是你在知悉这些新东西所领悟的,我没有那个能力让一个人改变观点,我只是告诉他们新东西,如果你真的只是认为观点你不接受的话,不回我才是你最佳的选择,另外我说了,运潮是英语词汇campaign的汉语译词,不能从你那古代汉语的单字模式进行理解,因为这是译词,你那些东西是从古代汉语的逻辑思维来对现在我们提倡的新词进行理解,完全风马牛不相及。:(

  26. 西山风雨 回复 花鸟风月 /p/196761

    希望你会真的不争吧。

  27. 西山风雨 回复 花鸟风月 /p/196762

    有时候建议何尝不是在试图去抹杀一种新东西呢?就像中国家长的为你好一样,这是种老人的可悲。

  28. linda 回复 西山风雨 /p/196770

    用爹味说教反驳爹味说教,你也真是人才

  29. Inthewind  

    1 “境外势力”的兔子洞/阴谋论按照中共的政宣是指境外反华颠覆中国特设社会主义的势力,要中国贫穷落后,发动颜色革命让中国混乱;

    2 CCP/CPC一直高喊全心全意为人民服务,事实是什么呢,全心全意地控制人民如何思考和感恩CCP/CPC,让人民全心全意地服务权贵资本主义,没有言论自由 监督政府的权利,宪法是个摆设;

    3 一个合理合法存在的政府应该是公平对待所有人的,所有人的基本权利都是应该要有保障的,所有人都有选择自己生活方式(信仰 价值观 结社 言论表达)的自由,强迫任何人一直做自己不喜欢或无价值的事是最残酷无人道的悲剧;

    4 追求自由民主人权宪政法治的人只是想过自己想过的生活/生命,并不是所有人都认同社会主义 认同权贵资本主义压榨人民,批评政府错误还要陷入极度恐惧之中,疯狂抓尽了维权律师和公益组织/个人;

    5 追求自由民主是追求正义,是追求公益 ,所有支持自由民主的人是支持正义,是支持公益,境内或境外的身份不是个人所能选择的,然而支持正义 支持公益是个人可以选择的,身份政治在真理/真相面前是经不起检验的,是错误的。

  30. Inthewind  

    1 “境外势力”的兔子洞/阴谋论按照中共的政宣是指境外反华颠覆中国特设社会主义的势力,要中国贫穷落后,发动颜色革命让中国混乱;

    2 CCP/CPC一直高喊全心全意为人民服务,事实是什么呢,全心全意地控制人民如何思考和感恩CCP/CPC,让人民全心全意地服务权贵资本主义,没有言论自由 监督政府的权利,宪法是个摆设;

    3 一个合理合法存在的政府应该是公平对待所有人的,所有人的基本权利都是应该要有保障的,所有人都有选择自己生活方式(信仰 价值观 结社 言论表达)的自由,强迫任何人一直做自己不喜欢或无价值的事是最残酷无人道的悲剧;

    4 追求自由民主人权宪政法治的人只是想过自己想过的生活/生命,并不是所有人都认同社会主义 认同权贵资本主义压榨人民,批评政府错误还要陷入极度恐惧之中,疯狂抓尽了维权律师和公益组织/个人;

    5 追求自由民主是追求正义,是追求公益 ,所有支持自由民主的人是支持正义,是支持公益,境内或境外的身份不是个人所能选择的,然而支持正义 支持公益是个人可以选择的,身份政治在真理/真相面前是经不起检验的,是错误的。

  31. 西山风雨 回复 linda /p/196795

    首先,我没有进行说教,其次,我也没有能力进行说教,因为每个人都有自主意识,他们会天然排斥自己不希望得到的东西,你认为我在进行说教,那你就是落入了中共为你预设的潜意识陷阱,他们希望人们不去认可另外一套逻辑,因为这对他们的统治有益,这位与我对话的人本人,ta是个聪明的人,我想ta会很快反应出来我说的话究竟是什么意思,也会明白我话语中存在一些之前我没来得及细想所忽略的东西,而我也告诉了ta有关语言的新知识和新观念,未来ta会如何抉择,这是ta的事,我不会强行改变一个人,因为这种事是世界上任何一个人都做不到的。

  32. 西山风雨 回复 linda /p/196796

    如果你是指我之前因为在工作和因其他方面的打扰而让我来不及细想就说出的话是落入了中共在社会中提倡的逻辑陷阱中的话,我想对你说的是,我们都某些方面受到自己曾经在从属中共的所谓的学校教育的困扰,这在很大程度上影响我们,我想很少有例外,不过我想告诉你的是,这个姑娘很聪明,她明白自己认同我说的什么,不认同我说的什么,又在哪方面有迟疑,不敢贸然下决定,而我也看到了之前我说的话的错误以及态度的不佳,不过这都是我和她之间的事,你在我这底下发言,有没有想过你自己认同了什么呢?还是说你只想做个所谓的高明的看客,来指导其他人的人生实践呢?纳粹德国破灭后,德国全社会的人都在反省自己,寻找希特勒是如何利用人们推行他的政治主张的,其中就包括利用所谓高明的看客的心理,我在这里不详细说明,但我可以告诉你结论,当一批人在默认暴政继续下去,就意味着他们并不高明,而是在愚蠢的自以为是中沦陷,因为他们不知道一个基本事实,让政权对一个无辜者进行打击,就是在某种程度上加速地狱的实现,而这...... :(

  33. 西山风雨 回复 linda /p/196800

    最后,我也不担心她的老派观点在我这个提倡新观点的人身上与我产生碰撞,现在的许多人都很浮躁,因为出于他们自身各种各样的原因和现实处境,但当他们在不断地学习新东西时,他们的经验、体会、教训会让他们更加有智慧去看待更多东西,今天这个姑娘她也许不会接受我所说的和提倡的,但在未来,随着她学习的深入以及更清晰的理解了更多东西,她会明白我提倡的对她而言具体有什么作用,这就像一批孩童在楼道中上下奔驰一样,总有那么几个喜欢去按响几扇门的门铃,这后面的事会如何,则是命运的安排,它不总是坏的,而且即便直接后果是坏的,但命运本身常常是慷慨和仁慈的,只要按响门铃的人不主动寻求毁灭,未来就会有奖励和新的领悟以及体会给他们,这会是构成未来他们在某方面的事业得以成功的关键铺垫。:)

  34. 革命军中马前卒   中左翼社会民主主义者

    说的非常好