@雪月风花 #194108 @楊丞琳 #194106 推广能不能成功是一回事，政治上的表态又是另一回事，他现在还在用普通话进行宣讲不代表他赞同普通话，仅仅只是为了想与来自中国其他地方的地方民族发明家交流和宣讲理论被迫使用。因为他也不可能会说中国的所有方言，而大部分中国人的外语水平又不怎样。即便心里有一百万个不同意也只能使用普通话交流。更简单来说，虽然阿姨和他的粉丝肯定反对推普，但是如果阿姨因为这个原因坚持只用四川话或者新疆话来宣扬他的观点。那他不会有那么多粉丝。
我认为他应该改掉推特账号上的汉语拼音名字，更大一个程度上主要是叫他进行一个政治表态，就是彻底脱去中共强加在他身上大一统的符号。而且这种做法比起彻底放弃普通话，成本并不高，他改掉汉语拼音名字，不代表不能再说普通话，而且他的粉丝主要也还是汉字使用者。汉字使用者肯定是先看汉字名字，不看英文名。而且这么做还能更加拉一波使用汉字的民族发明家的好感。
@巨鹿破釜 #194105 应该有朴素爱党派，还有理性爱国人，前者是淳朴的中国人，后者是体制内上等人。前者容易被党国的黑材料刺激跳反，最大可能变毛派大佐；后者你不能指望他改变屁股，但是他并不是一味无脑爱国的，只是拥护党国保护他利益的那一部分秩序。
@dellalove #194102 是的呀，拼音方案可以不只一种的。
或者说，这世上的民族划分并不是完全由语言决定的，或许更倾向于人群的共同认同。
说同一种语言的人可以是多个民族，如克罗地亚—塞尔维亚—波斯尼亚—黑山。
同一个民族也未必只能有一个民族共同语，如以色列建国前犹太民族的意地绪语—希伯来语。
而如果一套全新的书写系统能在一个范围内推广开的话，确实能够强化这个范围内使用者的共同认同，只是有没有必要推广/推广有没有可行性就是需要讨论的问题了……
@楊丞琳 #194106所以从这个“关键是”就可以看出，你跑题了呀。
就如我上面所说，四川话和普通话能不能用同一套拼音都无所谓，如果不能就新创一套四川专用的，哪怕发音相近甚至干脆直接说普通话也不要用汉语拼音而一定要自创一套写法不同的，这是楼主想表达的观点；楼主在就这个观点征集意见。
你说的这点哪里关键了呢？在这里西南官话的实际发音是无所谓的，换成北京话都行。这里不关键。
（分割线）
我说任何官话方言都能创立拼音，不是为了回应你主张的“你可能潜意识里认为只要是官话方言就能用汉语拼音注音”这句话嘛？我是在说明，从我第一层楼的字面上推导不出这个结论，因为我说的是“拼音”（泛指）的事情，不是“汉语拼音”（特指）的事情。
你难道不准我解释的吗？
（分割线二）
哪怕假设你的结论是对的，我唯一想表达的就是，你的结论“他不得不承认现代标准汉语是中华民族的民族共同语”从楼主的论述里推导不出来。
即使方言全都消失、大家都只说普通话，想建立地方民族叙事的人们还是可以编出和汉语拼音不一样的另一套拼音，还是可以成为使用同一种语言的不同民族。
@雪月风花 #194101 拼音這個詞來自「拼音文字」。所以你說任何語言都能創造拼音這不是廢話麼? 關鍵是四川話和普通話並沒有接近到能用同一套拼音來書寫。
我最近注册几个号，简介里来了句“一代目狗德，二代目稻上飞……（省略，都知道），恰似某站”，我随便回了个帖子她当场封我一个，理由是讽刺他们网站。 然后我又注册一个，简介是“她怎么这么神呢”，刚注册好就被封了。 我又注册了一个，同理。 只能说非常传说了，整日高强度自搜。我怀疑她全天二十四小时就看你品匪。我随便发了个帖子在劝台湾备战的帖子上发了一段论证“现实点，中共要打你守不住，武器装备士兵素质差距太大，老美也不会下场，不如在道义上拉扯让人无从下手”的言论，刚发完他就给我折叠了，顺带给我上个标，太传奇了，我无话可说。我严重怀疑这小子现实中在啃老没事干整天网上呆着找自尊。
@雪月风花 #194101 对啊，在中共推广汉语拼音之前，即便是普通话，都有很多种不同的拉丁字写法。韦式拼音、国语罗马字、北方话新文字什么的，更何况各地方言。
既然刘阿姨又反共也反对大一统，更反对以推广普通话以及基于普通话的汉语拼音拼法为代表的促进大一统的措施。又还在用中共推广普通话的产物——汉语拼音来当自己的推特ID名，是不是有点精分的感觉。
如果他真的反对大一统，主张民族发明，那就应该彻底抛弃汉语拼音，改用自己家乡方言的拼法，如果你的家乡方言的发音和北京话实在太相近，那就自己创造一种拼法，只要别继续用中共的汉语拼音拼法都OK，因为这个是代表大一统意识形态的。只有这么做才能起到民族发明的作用。
就像是台湾的一些极独派把自己护照上的英文名的译法从代表国语的拼法改成闽南话的读音一样。
“ 哪怕巴蜀利亚语和北平mandarin语的差别不是很大，也可以换一种拼法嘛”
这里明确地可以理解为“即使用普通话发音，也可以改掉汉语拼音式的拼写，换一种自创新拼写（这对新民族的构建有益）”。
原文讨论的核心是拼写，不是发音。因为“可以换拼法”是主句，前面差别不差别的是条件状语从句。
我没有什么潜意识里只要官话方言就能用汉语拼音注音，你这种说法是在偷换概念。“汉语拼音”是专有名词，指建国后的那一套用于普通话的拉丁字母书写系统；“拼音”是普通名词，任何一套新创立的有字母表的书写系统都属于“拼音”。所有官话方言未必能用汉语拼音，但一定能自创拼音。
总结一下就是“可以四川话，但也不是不能北京话。但无论用哪个，用一套崭新的拼写都是应该被主张的、都是有益的。”
如果用方言，就创立方言用的新拼音；如果方言和北京话发音实在太相近，也换一种拼音的写法更好。
现在在说的不是这个吗？这种事情有先例呢。塞尔维亚人和波斯尼亚人用同一种语言，书写系统不同，相互有着各自的民族记忆，互相认为是不同民族。
非也。四川話不能用漢語拼音來書寫。不是一種語言(普通話)採用不同書寫系統的問題。很多台灣人出於習慣用的是魏瑪妥拼音,那就類似你說的這個問題。你可能潛意識裡認為只要是官話方研就能用漢語拼音注音。
@dellalove #194075 沒錯。而且台語羅馬字脫胎於教會羅馬字, 教會羅馬字是洋人在閩南傳教時根據廈門話音系創造的閩南語拼音文字。也就是說即便是台語羅馬字仍是從中國大陸傳到台灣的東西。
饭姐
反英者并不是反英，不过是机会主义者而已。谁在台上亲谁。
反中者也不是亲英，更多是本土主义者。所谓的亲英不过是跟英国比起来中国太烂而已。
我相信论坛大部分人都应该和我差不多，对自己长相身高觉得不错，但就是没有妹子主动要微信等联系方式，但是我这个人就是抖音里面的各类老六，什么事都要尝试一把，但说实话真的撩妹子折腾一半天啥也没得到，有的只有痛苦的回忆，还弄得自己心里不平衡到现在。因此关于撩妹子给一下我的看法，可能很离谱，但毕竟能当个参考
1.我这个人目标很明确，我是要上床不是谈恋爱，因此和很多不同的女生聊过，包括我们班的妹子和别的班的和以前的女同学。对你有兴趣我不知道，但是我知道她对你没兴趣你发个消息半天才回绝对没戏了，不知道她们咋想的，不喜欢直接不回消息就行了。
2.现在喜欢画画了懂爱是啥了，爱也没那么神秘也没那么简单，就引用一下少有人走的路里面的话，你爱一个物品，宠物很简单，因为TA们没有与你沟通的能力，也不能选择自己未来的方向，而人就不一样了，她能和你沟通，而且瞬息万变，也许今天爱你明天当场删微信也不是什么奇怪的事情，因此真的想模仿91大神那样得有强大的心理承受能力，我肯定是不行，只能说找伴侣是个随缘的事情吧，不能强求。也许你相亲10年还没找到满意的，但我街上随便拉个妹子就能结婚生子也不是不可能
3.我看到网上的论坛里都说舔狗不得好死，我觉得当一回舔狗也没啥，毕竟大多数人都说你不要不要干嘛，很少说你要干嘛干嘛，就当故意错一把下次才知道该怎么说话。就是别把钱交出去了，那才是亏大了。反正我是觉得没希望了直接删女生好友了，要不就是忍不住表白了，你问我为啥表白，主要是因为我整天都在想她到底喜不喜欢我，怎么不回我消息，为什么总是隔十分钟才回，现在tm还在上学，哪里来那么多P事，以后我们该怎么怎么生活啥的，唉，服自己了
4.如果你现在不敢和妹子讲话可以参考下我的做法，当时我们校区是男生宿舍在北方，女生宿舍在南方，我就跑到南方女生多的食堂跑去，问同学这里有没有人坐，然后我就故意开些明星、升学之类的话题，也不管聊天尬不尬，妹子愿不愿意接话。现在肯定是不敢了，当时毕竟什么都没有不怕丢什么了
5.故意嗯撩妹并不会能够吸引她，你说会不会引起反感可能看人。我当时就故意做她旁边找话题和她讲些有的没的，最后还是失败了。
6.女性不如男性性饥渴，我们学校女生直接就故意穿着那种裹胸布，再披个外套故意漏胸的，要不就是穿那种吊带漏胸的，或者说穿那种蕾丝丝袜。可能在我们男性眼里她们想找男朋友，但是根据我看书和我的实际观察她们更像是钓凯子，钓到一个优质男性是一个，钓不到吸引女，男性目光也不亏，但我们男性可能对性方面就不太讲究了，管她是谁又不是不能上
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粉红脑，跟他们讲道理是没用的
先吃饭吧
宇宙的尽头是编制
南美洲委内瑞拉。民主国家哦，中国民主之后 可能变成美国和欧洲 也可能变成委内瑞拉。等委内瑞拉式民主降临中国的时候，那将会是各位民主斗士绝望的时刻
饭姐
吹专制不好，把专制包装成反殖民不好，但不是反殖民本身不好。我也是这么想的。
正解。
反殖民话语必须要结合地域性研究，比如韩国研究、香港研究等。香港的双层反殖民话语研究已经不断在社会学中提及。
different game, different rules.
@三天不打上房揭瓦 #194083 韩国的军事独裁时期不只朴正熙呀。韩国从李承晚建国独裁到卢泰愚时期。
从李承晚时期开始韩国甚至禁绝了日本的小说几十年，全民能读日语的民众几乎读不到日语书写的作品。直到光州事件之后为了对独裁指桑骂槐，由民众偷偷引入了许多讽刺社会黑暗的日本书籍。
朴正熙时期为了引入外资和日本谈判，即使非常划算，能从日本获得大量无偿援助金，1964年反对者还是在军事独裁下结成了反对对日屈辱外交的组织。六月首尔出现了流血冲突，一万多学生武装斗争要求朴下台，引发军队清场和戒严。条约签字的1965年依然引发了学生暴动。
这里就可以看出和日本谈判很不得民心，反殖民在韩国是大趋势。反对日本帝国主义是李承晚时代开始一贯的做法，包括韩国武装夺取美国认为属于日本的独岛/竹岛，单方面划定海上界限在内的一直以来的各种政策，朴正熙并没有废除。他的时代里背负着解放以来叠加的各种反日政策没有做改动。所以我很难觉得，因为一个领导人为了经济要和日本签订（能赚钱的）条约，就说这个时期的韩国不反殖民。
另外你说的“反殖民不好是个伪命题”，我想表达的是也这个意思。吹专制不好，把专制包装成反殖民不好，但不是反殖民本身不好。我也是这么想的。
@雪月风花 #194080 关键是看作者编这个故事的目的是什么，比如乔姆斯基说红色高棉好，他的出发点是美帝等西方列强做的是不义的事，这个是事实，我们承认乔姆斯基对美帝批判的正当性。
中共说红色高棉好，他的出发点是反苏又反美，波尔布特屠杀高棉人是正义的反帝行动，这就是说中共的反殖是下贱，乔姆斯基的反殖是圣人。
你举的韩国的例子，韩国在军政府独裁（朴正熙）时期可不反日，朴正熙仅仅是反对北朝鲜。
所以这里反殖民不好是个伪命题，是“借反殖大旗吹捧自己专制”是不义的，但是第三世界国家普遍政治发育不好，吹反殖的基本上都是新专制者，所以看上去就成了“反殖不对，欧洲殖民者好“。比如朴正熙搞专制但是对日友好，他就天天鼓吹反共，消灭南韩社会里的一切和北方有任何联系的事物。那么我们能从朴正熙本身的专制和暴政，来推导出金日成的统治正当吗？显然也不能，但是朴正熙鼓吹的反金日成内容，很多都是朴氏军政府专制的私货，他把“抗拒金日成南下”和“拥护朴正熙军政府”混淆了。
永远不需要。
反婚反育。
倒数第五张的羊驼
我笑不活了
如果这么说的话，是不是可以同理可知韩国在过去军政府独裁、怎么看都是个混乱落后的第三世界国家的时候不该反殖民，人类发展指数和人均gdp逼平前宗主国日本的今天才该反殖民？
可是如果没有昨天，未必会有今天啊。
韩国到1945年解放的时点为止和北方一样没有过完整的自由民主，怎么看都需要一段摸索的过程，就像很多第三世界国家一样。
我觉得，如果就因为历史欠账太多民智未开一定会独裁一阵子就说这段时期里反殖民不好、“该被殖民三百年”，对后发国家不是很公平。
或许去殖民化本身说不上是坏行为。支持波尔布特是坏行为，但那和去殖民化的好坏不相关。我倾向于认为是不同的两件事。
对啊，既然阿姨那么反对大一统，就应该学习一下台湾某些急独派或者本土派把自己的英文名的拼法改成台罗一样，由代表推广普通话的拼音 汉语拼音修改为方音，阿姨转的一个赣独的就把自己的英文名给修改成了江西话的发音，依此来表达出自己对大一统的厌恶。至于港澳，他们本来就没有像内地那么推广普通话，至今大部分人都还在使用粤语的拼法，不在讨论范围内。
主楼内容表达的是书写系统是否应该变化，即是否要用另一种拉丁字母的书写形式代替建国之后创造的“拼音”这种书写形式。
在这个过程中，语言本身是没有任何改变的。这个问题类似于“土耳其语要用阿拉伯字母还是用拉丁字母书写”、“韩语该用汉字还是谚文书写”，在这个过程中不改变现代汉语的发音。
一个语言的书写系统（文字），和语言本身是两码事。就算废除汉字改用注音书写，现代汉语还是现代汉语。
所以，就算“现代标准汉语是中华民族的民族共同语”是正确的，你这个回答也跑题了；用现有的拼音书写还是用另一种新拼音书写，和现代汉语是不是中华民族的民族共通语不构成因果关系。
最简单的例证，假如我把汉语拼音方案里的u全都改成w，i全改成y，这样书写系统被改变了，对吧。
那么，如果原来汉语是共通语，这么改了之后还能不是了不成？
@natasha #194039 西洋殖民者的丑陋一面也是要和时代对比的嘛，就比如说19世纪殖民最残暴的比属刚果，国王为了采橡胶，完不成目标就砍刚果人的手；但是20世纪末刚果金内战不断，砍死的人比起利奥波德二世只多不少，这不得盼国王归？不可能反殖民主义者前脚骂完欧洲白鬼，后脚就给红色高棉唱赞歌，这用中共的话说，叫做“屁股歪了”。
所以西方左派知识分子在历史教科书里搞去殖民化是圣人行为，而中国政府在历史教科书搞去殖民化是贱人行为。
@三天不打上房揭瓦 #194073 客观原因和主观原因的区别，这当然不是虚伪，被客观环境逼着不得不用普通话发言和主动改掉英文名是两码事。把英文名改掉不影响继续用普通话宣讲自己的理论。就像是台湾的很多极独派都主动把护照上的英文名改成了台语罗马字一样，改英文名字只是为了体现个人与普通话大一统霸权主义做切割而已，但是也不影响他们继续使用“国语”
@dellalove #194072 英文名一直都是William Liu
@dellalove #194070 这种情况不能叫虚伪，人家是为了方便你看，就像ISIS的英文宣传材料
@dellalove #194069 改网名是错误的SEO行为，会降低自己能见度
@三天不打上房揭瓦 #194063 问题是阿姨和姨粉是不接受中华民族身份的，当然很明显也反对推广普通话，只是因为他们要争取中国各地人的支持，而且他们可能也不会说外地方言，不得不还得继续使用普通话宣讲自己的观点。
即便可能护照名改不了 可以先改网名做示范
如果是盲人呢？肯定得賤目貴耳啊⋯⋯ 視聽觸味嗅每個人都有比較敏感的ㄧ覺，先天優勢與後天際遇參雜影響，與世界的互動和感受亦因人而異。挺有意思的話題，不知為何反應不多。
就不能时政加技术贴？
别人怎么用他管不了，但是他自己可以写一个“请叫我William Liu"
语言的使用是一个自发秩序（spontaneous order），不是你一个人想改就改的，不是可以强迫的，一个词的改动，需要一个语言的大多数使用者自愿的配合才可以发生。比如说gay这个词从“欢乐”被改成了“同性恋”；比如Ellen Page改名叫Eliot Page，但是很多人会一直叫她Ellen Page，比如说我，即使她自己，谷歌，维基百科都想要让人用Eliot Page；又比如人们总是用Holland指代Netherlands，搞得Netherland政府也放弃治疗了，他们政府的对境外旅游网站的网址写是www.holland.com。刘仲敬既然他的名字，从他青年时期，因为他大陆出生的环境和在那里语言的习俗，不是因为他自己本身的坚持，其英文名字被翻译成Liu Zhongjing，所以现在，或者自很早以前，即使他想改自己的名字，为了在全世界自己和自己学说的曝光度，为了在所有平台能维持一个统一和有延续性的公众身份，他维持使用Liu Zhongjing是合理的选择。
还是给阿姨这些发明取个好名字吧，新诸夏国，区别于春秋战国那些“老诸夏国”
历史的毅种循环，春秋战国那些诸夏诸侯国互相兼并，最后被嬴政大接盘，诸夏灭亡，大秦帝国屹立。然后虽然秦二世而亡，后来的中原统治者个个都想当嬴政，当绝对君主。
然后阿姨发明的新诸夏国横空出世，一举摧毁了秦以来的中国暴政传统，建立了自由的新诸夏国家们，这简直是姨派胡言！
如果我接受中华民族身份，那现代标准汉语（即普通话）当然是民族共同语。