想汉独搞诸夏是吧？

说到富察延贺在台湾那个“八旗文化出版社”，虽然它等价于“种姓制度出版社”、“3K党出版社”，严格而言是违反普世文明的。但即便容忍它，那中国其他区域难道不也应该也有海外的独立出版社、发出自身情感、文化、认同、立场的声音吗？

例如江浙应该有“吴越/民国出版社”、陕甘有“秦陇出版社”、河南有“中州出版社”……

当然我知道中国大陆其实是有类似名称或者地域性的出版社的，但是它们根本没有独立性，受中共严格审查，很难出版意识形态色彩强烈的内容。即便出一些关于地方文化的书，也都是美食、景点、历史轶事之类不痛不痒的内容。而涉及身份认同塑造、带有强烈感情色彩、立场鲜明清晰的，基本是完全没有的。

古代、近代更多是暴力决定胜负，如今则是话语权至上的时代。当然如今世界仍然暴力，但是暴力的立场和导向，也是受话语权影响的。 既然东北/满洲公然在海外发出他们的立场声音，那中原、江浙、陕甘、川渝、两广，难道不也应有自己独特强劲且打动人心的声音吗？ 各地的人们尤其精英，都应为此做打算和行动。文人著书写文、商人捐款捐物、武人以力做盾、交谊者广结四方，都应尽力去预备和相争。

凡事预则立，不预则废。身份认同的建立、利益关系的明晰与捆绑，是在今日新一轮国内国际竞争中取得优位或起码不落下风的关键。而且如果别人有，自己没有，那己方就成了供养肉鸡、待宰羔羊。 既然满遗公然造出八旗文化出版社，那其他地域的人们，即便出于被动反击，也应该筹备自身的舆论系统、积极发声。

否则，以后天下大变，没有身份认同、缺乏凝聚力的族群，就会被认同性和攻击性强劲的力量侮辱、吞噬、奴役，那时再想塑造身份和反抗，就来不及了

香港、台湾、新疆、西藏，之所以形成强劲的反抗中共的力量，身份认同的塑造、共同情感的酝酿、集体行动的一致，是非常关键的。思想的组织，其作用不亚于现实的组织，且和现实的组织是二者缺一不可的。

十多亿在汉地十八省的中国人，是世界的失语者。应该有广泛的人们为其发出独特有力的伟大震撼之声

你对英美的批评反而说明你对人性没有绝望，你认为对的应该出现，没有出现，所以你很生气。

我反而认为英国人做了不少。按理说香港回归15年了，发生什么关英国个屁事。然而英国收纳了大量的香港人，犹如二战孤悬海外对抗纳粹，真的很不错了。瞧瞧韩国台湾，欢迎投奔过去的同胞吗？

现实就是如此。辛亥革命成功，不是因为孙文这拨人多伟光正，而是因为满清真不行了，当一个政权的各个方面表现蠢而又蠢，那就看造反者谁命好，谁命好谁上位。

所以，反贼如何不重要，不用恨铁不成钢，也成不了钢。就算推行教化，也要10年吧，说不定还有居心叵测的人篡权夺位。能润就润吧，以后中共倒台了再回国回港造福苍生。

亚洲mtf和ftm的比例大概是5到10，但是欧美的话是1到2？反正就是比例比较均匀

其实，社会要求男生从形象上尽量远离女生，和男生不能从劳动中解放出来去追求自我…这些都是让一些少年误入歧途的原因…尤其是东亚为严重

我是中学开始就对生理特征不认同，不过我还是给我自己反复洗脑，毕业后一下子想不起来自己内心需求…我能理解一些老一辈粉红的心理了

大陆的女演员叫袁立。

无非是套个CCP的理论外壳调侃一下罢了 哎，我发现中国的药娘面临着更大的困境

这个路线我无法在坚持下去了，因为我发现不应该是男生，已经成为mtf了，但是我希望有男生能把这种理论和精神传下去。

这个路线我无法在坚持下去了，因为我不应该是男生，已经成为mtf了，但是我希望有男生能把这种理论和精神传下去。

主持人袁莉和大陆的女演员是同名还是同一个人？

时间轴：
2:40 贝女士讲述阮晓寰被捕的经历
7:43 贝女士是如何发现阮晓寰就是"编程随想"的
16:49 贝女士讲述与阮晓寰相识与结婚的经历
24:42 阮晓寰对于工作、金钱和是否养育子女的看法
30:56 贝女士在发现阮晓寰就是"编程随想"之后的想法
36:11 贝女士如何看待"编程随想"的文章
41:06 "编程随想"的一位粉丝发来的语音
44:19 为什么阮晓寰会选择写技术博客的方式来寻求改变中国
46:52 阮晓寰选择做独立开发者、然后开通"编程随想"博客的心路历程
49:12 阮晓寰坚持写匿名博客十几年会觉得孤独吗
51:38 阮晓寰被捕前家里的各种反常现象
54:12 贝女士认为"编程随想"是如何被攻破的
56:38 贝女士讲述阮晓寰案在侦查和审判中遭遇的不公
1:06:31 嘉宾推荐

文字版全文：
袁莉:
[00:00:03]
欢迎来到不明白播客，我是主持人袁莉。去年有位网友在向我解释翻墙安全问题的时候提到了"编程随想"。他写到："谈到墙与翻墙不由令人想起'编程随想'。'编程随想'是中国互联网安全领域的传奇人物，是中共的肉中刺眼中钉，国安有针对他的专案组，可追踪多年却一无所获，换来的却是'编程随想'时不时公开的嘲笑和挑战，事件的结尾也颇具神秘色彩，主人公毫无征兆地突然消失了，这让'编程随想'究竟是谁成为了永远的谜。"

这位网友继续写到："'编程随想'努力将中国民众从愚昧、麻木、顺从中唤醒，教会人们如何汲取并甄辩真实信息，如何避免陷入信息茧房，如何进行独立思考，他所做的一切都与中共的信息管制、强行洗脑的愚民政策相对，对改变中国有着深远意义。目前他的故事在互联网安全领域早已是耳熟能详，可仍有很多普通民众对此却一无所知，所以，这个传奇人物和他的传奇故事值得传扬，知道的人越多，能启发的民智就越多。"

这位网友还推荐了编程随想的几篇博文。我印象特别深的一篇是《为啥朝廷总抓不到俺------十年反党活动的安全经验汇总》。这位网友说，希望我能找人来谈一谈编程随想。但有相关技术知识和人文知识又愿意上节目谈这样一位传奇人物的嘉宾太难找了，我只好把这个选题先放在一边。

直到今年3月，贝女士在推特上发布求助信息，表示她的丈夫就是编程随想。她说编程随想原名阮晓寰，于2021年5月10日被政府带走，今年2月被以"煽动颠覆国家政权罪"判处7年徒刑。

这周五5月19日，是原定阮晓寰二审判决的日期。贝女士跟我分享了阮晓寰在生活中是一个什么样的人，她为什么一直不知道丈夫在写这个博客，为什么她在丈夫被捕一年多、一审判决后才发现了他在网络上的身份，以及她对于编程随想这个身份和博客内容的看法。

贝女士您好，你能说一下2021年5月10日发生了什么吗？

贝女士:
[00:02:43]
那天5月10号中午的时候，我之前是叫了农夫山泉水的吗？然后门铃响了，我以为是农夫山泉水送来了，然后我叫我老公出去接水，他当时是在书房的嘛。他从书房出去接水。然后（我）就听到门口似乎有人说了不许动，然后一些轻微的打斗声之后，我赶快赶到门口的时候，看不到任何人了，走进来一个男的，便衣啊。
当时我是觉得是真的是有人上门打劫，或者发生什么不好的事情了，我就对着他，我质问他，我说你们要上门打劫吗？然后他盯着我的眼睛也看了一会儿，然后出示了一个公安证，说我们是警察。之后就进来十几个人嘛，开始搜查全屋。
当时我的脑子是就是懵的状态，我看了他的那个相关的证件，我知道他不可能骗我，而且进来十几个人，里面有便衣也有穿着警服的。而且他们进来之后，就把我的客厅里面放的所有电子设备都控制起来了，把我人也控制起来了。这样子我没有办法去拿我的手机看任何东西。当时是午饭时间嘛，我本来是做好这个午饭，做好菜放在桌子上，准备叫阮晓寰出来吃饭了，但是现在就等于是饭也没有吃，然后我也没有胃口吃了，所以就只能等着。

袁莉:
[00:04:05]
那他人已经不在了是吗？

贝女士:
[00:04:06]
对他已经不在了，就。

袁莉:
[00:04:08]
你出门的时候，人就已经。

贝女士:
[00:04:10]
看不到任何人了。对，然后就是他们一个个房间搜查，搜查时间最长的就是他朝北书房嘛。那我是被堵在外面的，他们后来在厕所这边就开始拦了一条线，所以我上厕所都要让他们把线撤一下，我进去上厕所这样。
他们就在里面一直在搜查，之后可能过了几个小时吧，然后我老公又被几个人押着进来。当时我就想，虽然我和他之间堵着很多人，就是他们有警察啊，有便衣，都堵在我们之间嘛，我知道我和他讲话或者怎么样是不可能的，但是我想他起码应该看我一眼吧，发生这么大的事啊，所以我就一直盯着他看，我从人的中间啊，这些人群的中间，我就一直在看着他，但是他就一眼都没有看过我。
然后好像他有一件什么事情要处理一样的，然后就被他们带到这个朝北间门口，然后他就指着那个朝北间他书桌的地方指了一下，然后说了些什么，我也听不清，接着又被人带走了。
这就是我最后一次见他嘛，就是到开庭前最后一次见他了。然后之后他们说，你要么休息一下，我就退到朝南的卧室去嘛。然后卧室里面有大概三四个人，就算是看着我吧。然后他们也会跟我去聊天嘛，跟我去询问一些东西吧，这样子。然后他们其中有一个人说啊，我们是同龄人啊，就是说你这个事情我是很理解的，但你老公，你知不知道他做了什么事啊？他在外面写这个博客，写海外博客，然后说第一步要怎么做、第二步要怎么做，要推翻我们的政权啊。
我当时有点懵的，傻掉了嘛。他还说了一些话，是我和我老公之间才知道的话嘛。比如说这个细节我已经忘记了，但是我就知道，他们肯定是有窃听技术了。然后我就说，我说，你想问什么，你就直接问我吧，不用搞得你什么都知道的样子，来让我说很多话。我会配合的，你要问什么，你直接问吧。然后他就盯着我的眼睛嘛，就好像是说，就他们侦查人员看一个这种犯罪分子是说谎还是怎么样，这么一个状态，就是这样子盯着我。
我是很坦然的，我觉得我觉得我没有犯任何法，我老公我也不相信他会做犯法的事情，所以我配合你们。既然你们都知道我们在卧室谈的一些事情了，对吗？那你们要问什么我肯定也是，我没有什么好隐瞒的，你们就问好了。然后之后他们给我的这个感觉，就是一直在问你老公的这些钱是哪里来的，然后为什么你的这个账户也有那么多钱呢？本来我们就是分开的嘛，还有就是我们都有各自存款。然后他还说，我们也知道你经常就是出国去出差啊，或者到国外去过的啊，什么什么的。然后我知道他们了解了我很多东西，他们还知道我在淘宝上购物的倾向性，都知道。
我当时就想，是不是真的是和我老公他的这个技术（有关），因为我老公是网络安全工程师嘛，他是骇客的，精神（上是）的。我只知道这些。我想了会不会是和网络上面一些什么事情相关。然后当时2021年是建党100周年庆，上海也是可能有一些什么言论管控的动作，那可能他是言论上面有一些敏感的啊。那我想可能这个风头上面啊，我就忍着吧，反正我也不知道这个情况到底怎么样，我手机也没有，没法查很多东西。我只能就是忍着，而且十几个人在房间里面，我也没法做什么事对吧。

袁莉:
[00:07:42]
就是你当时对阮晓寰做过什么一无所知，对吧？那你后来是怎么发现他可能就是编程随想，这个中间，你是过了多久才发现的呢？

贝女士:
[00:07:55]
有很长时间了。因为他们就是在5月10号问话的时候，我是不知道的，然后就是当时想法也是他很快会被放出来的，过了这个风口就会放出来了。但是没有想到就是36天以后竟然批捕了嘛。之后我们、我就一直在就是想通过这个法律允许的渠道去为他抗争，对于他煽动颠覆国家政权罪这个罪名的定性做一些抗争。但是我请的律师在侦查期都不能去看守所会见。
后来一直等到......就是他们还延期侦查了。当时给我的理由说是还没查到他海外的一些联系，要侦查，然后同时又说他第一天已经交代了什么这些博文都是他写的。我曾经质疑说，既然这个案子这么简单，为什么还要拖延侦查期嘛。但那就是给我的答复，就是好像他的海外联系还没有找出来，这个案子要再查。然后等到8月多才到了这个杨浦区检察院。那杨浦区检察院作为基层检察院，本来就不应该去管辖这个，或者说受理这种案子的，这是涉及国家安全的案子了，应该直接到中级人民检察院的。但是在杨（浦区）检（察院）就是耽搁了一个多月，然后再转到二中检（注：上海市人民检察院第二分院）去的。那在这个期间，我们都一直在到信访办，相关的信访办，去了解情况。没有人给我们任何信息。

袁莉:
[00:09:17]
你说的我们，是你和谁？

贝女士:
[00:09:19]
我和他的父母嘛。没有任何信息给到我们家属，然后律师也不能会见。一直等到杨浦区检察院一个多月以后，转到了二中检，中间又过了大概半个月了，律师去阅卷之后，才去看守所第一次会见完阮晓寰，那时候是9月29号。
那会见完，我是在看守所门口等着他（律师）的。我也想了解一下，到底（阮晓寰）他是说了什么事情啊，说了什么话在博客上面，然后被控了这么严重的罪名。律师还是说，他不能告诉我们，这个因为有保密协议之类的吧。他只是说了一些很基本的东西，比方说他可能......我一直在追问：他到底有多严重？他到底写了多少博文？那律师就告诉我，这个侦察其他了解到，应该是有700多篇。然后他们可能说他有百余篇，然后他自己承认的可能就十几篇的样子。我那个时候就知道这些信息，其他什么都不知道。
之后很长的时间是在法院耽搁的，这个也是我意料不到的。按照这个法律规定是三个月要审结的，但是一直在拖延，一直到22年的三月份。律师告诉我说，来了一封公函，说因为疫情这个审理中止了，一直就中止着。直到23年的二月份，突然律师跟我说2月10号要公开宣判、开庭了，家属可以去的。之前也没有说中止的审理恢复了，所以就是整个中止的将近1年，我也什么都不能做。

袁莉:
[00:10:52]
那你那个时候......我问你是说，你什么时候知道他是编程随想的，这个过程中你都不知道吗？

贝女士:
[00:10:58]
都不知道。这个过程中根本就没有任何信息，可以给到我。当时他母亲说，他到底说了什么？一直在想要从律师那边获得信息，没有任何信息告诉她。我们曾经想说，我们也自己去了解一下啊，就到海外的网站看看，找找他到底是什么身份，才能知道他到底说了什么话，有多么严重。但是因为我之前是不会翻墙上网的，我从来没有想过要学这个东西，然后也想他只是在海外有一个博客，这么多的海外博客的平台，我要怎么去找到？没有下手的地方。
然后之前侦查期的时候，办案人员也有跟我说：啊，你难道不知道他说了什么吗？你可以自己上他博客去看看。那我说，我怎么看？然后他说：哦，那等到以后这个案子就清楚的时候，肯定可以让你去看的。他博客还在的，你就知道了啊，他有两面性，有一面你是不知道的。那我想想他的这个身份，现在我不知道，但是迟早判决书下来，我肯定能够知道了，我能知道他到底什么情况了。
所以在一审判决出来之前，我真的是一点都没有想到，我要凭我自己的能力去找出他的身份。直到一审判决2月10号判了，拿到判决书，这样一份判决书里面，什么信息还是都没有的。连他最基本的涉及了"煽（动）颠（覆）"的这个言论证据都没有，没有任何可以去说。上面根本就没有写他博客名。所以我就觉得这有很大的问题嘛。而且一般来说，博客里面的言论，基本常识都知道是属于言论自由范围内的，对吧？那为什么说他这些言论是属于煽动颠覆国家政权了呢？
我当时拿到判决书之后，我就开始做一件事情。一个是找人权律师嘛，还有一个就是心里面这个疑问，想要自己去解决。但是最首要的问题还是找律师，所以我是动员了很多朋友帮忙。那包括我在微信里面也跟朋友说，我拿到判决书才发现我可能陷入思维误区了，思维定势了，判决书里面连原来的证据都没有，可能他就是无罪的，应该无罪释放的。我在微信里有说过这样一句话，我也在微信里面就是说了，我会请那个北京莫少平律师事务所的律师。
之后，我是2月19号想动身去北京签律师协议的嘛。然后被那个上海的国保就是拦住了，找我谈话。2月19号的时候，他们谈话里面也说了，意思说你是不是觉得他是被冤枉的，因为没有证据？我就很惊讶，他为什么知道我的想法。那我一下子就知道了，肯定是从我的微信记录里面，他们知道了，对嘛。我在微信里面说过这样类似的话。那然后他们也知道，说：你是不是要去请莫少平律师？这些全都是他们不应该知道的，而他们知道了，全部都是。我一推论、一推测就知道，是从微信监控里面获得的信息嘛。
那然后我就想听他们怎么说。对于我说的这个无罪的释放啊，我是陷入思维定势的这个情况，他们说：哎，你是不是觉得这个判决是没有证据的？然后说：你知不知道这个是因为信息不对称。他就说了这样一句话。那他这样说的话，我更觉得我有必要一定要去找出他到底是什么博主身份，他这句话更加印证了我的这个想法。所以之后我就开始就是学习怎么样翻墙嘛。当时这个翻墙已经叫做科学上网了嘛，翻墙这个词都被很敏感了。

袁莉:
[00:14:29]
就是今年二月份的时候，你才开始学习翻墙的。

贝女士:
[00:14:32]
其实是今年三月份才开始的，因为2月10号宣判嘛，我2月19号去北京，去上火车之前被那个国保拦着谈话嘛。所以是三月份开始学这个科学上网，然后再花时间挖掘出了他编程随想的身份。

袁莉:
[00:14:49]
你能不能说一下，你是怎么（找到的）？

贝女士:
[00:14:51]
这个巧是很巧的。当时我没有想到这么容易就能发掘出来，我只是在这个google里面输入了"失联""博主"还有那个年份"2021"，就跳出了亚洲周刊的一篇报道。就是一篇报道，上面就是这个时间，然后编程随想停止更新。

袁莉:
[00:15:06]
停止更新博客。

贝女士:
[00:15:08]
对对对。我觉得，而且我老公他其实是很直的。他选的这种，写的这个博主的名字，不会有什么很好玩儿的名字。叫编程随想这种名字，就肯定是他的风格嘛。就很熟悉的这种感觉，我觉得我就有一种直觉，好像是他。
然后我就进去看这个博主写的博客嘛。包括他有一个习惯，他的思路非常清楚的，而且他有这个记录的习惯，所以他每年都做一个博文回顾的嘛，很容易就是可以看到一个目录一样的东西。那我看了一下，发现他的这个很多的特征，和我老公完全就是吻合的。所以从很多细节我就一下子就知道，我老公就在用编程随想这个博主名一直在写文章，写了12年。
当时我还有一个冒出来的想法，就是他2017年年底的时候，曾经因为哮喘病急性发作，急救的时候输入了这个激素类的药物，是后来引发全身皮肤的红皮病嘛，就很严重了。他是卧床的。我就在想那段时间，他怎么更新博客，博客是什么状态，我要去看一下。然后我看了之后，果然从那个2017年的十一月底开始吧，到2018年年初的几个月，他的博客每篇都是写他最近很忙，所以更新的比较晚了什么什么的。这样一下子，我就毫无质疑地确认他的身份了。所以当时我在网吧，我根本就忍不住，我就哭出来了，哭出声音。所以这是我整个确认他身份的一个过程吧，是这样子才确认的。

袁莉:
[00:16:48]
你能说一下，你们是怎么认识的，就是什么时候结婚的？你不知道他是编程随想，就是他在生活中是一个什么样的人，你记忆中关于你们俩最美好的事情是什么？你能不能稍微说一下。

贝女士:
[00:17:01]
我和他是1996年认识的嘛。那时候是华东理工大学这个入学的时候，我们整个班级的同学坐在广场的草坪上面做自我介绍嘛。当时我说的话也挺幽默的，我说我产地上海嘛。之后他跟我说，也是因为我的这句话对我印象特别深刻。

袁莉:
[00:17:24]
你们俩是同班同学，是吗？

贝女士:
[00:17:26]
对的啊，是同班同学，都是化学工程系化工工艺专业的。他给我的印象就是一个比较开朗的，一个憨憨的，一个书呆子一样的人吧。在大学里的时候，其实大一我对他也没有什么特别的印象。只是知道他在同学里面很有名，因为他的计算机能力很强，他是全班计算机最好的。然后他还......这个人还很奇怪的啊，他经常牺牲自己的时间就是给同学去答疑。他每周花一两天，就是一段时间，全班同学可以去找他答疑，他就在某个教室里面等着他们。我就知道这个人是这样子的，其他是没什么印象。但有一次就是Ubisoft（育碧）在我们学校开一个讲座嘛。然后我去听了，我是没事儿闲着无聊去听的，他也在。然后他的座位旁边有一个空位嘛，所以我就坐过去了。就这个时候我们就可能比较有些接触了。
之后我自修的时候就会经常偶遇他，就他也会跑到那个教室去的。后来我才知道他是经常会在每个教学楼下面找我的自行车嘛，根据这个来定位我在这个教学楼，然后再一个一个教室地找我。

袁莉:
[00:18:43]
就是说制造偶遇了。

贝女士:
[00:18:46]
然后后来就是，我其实大学里面不爱读书的，因为我不喜欢化工，其实那时候。那他呢？是一个就是很喜欢计算机的人。他在大学里面，人家经常说他就是三点一线的这样子：寝室，然后图书馆，然后教室。但我说再加上一个食堂吧，因为吃饭总要吃的。所以他就这样，就这几个线这样走来走去。因为他很多时间是在图书馆自己学习这个和计算机相关的这个知识。有的时候他不去上专业课，因为寝室里面他们合资买了一个电脑嘛，是有轮班的，就是哪个人是哪个时间段上机。那他就放弃专业课的时间，因为那时候寝室里面就没有人了，他就可以无限制的上机了，就这样一个人。
那后来我们就是相当于是谈恋爱的时候嘛，他就经常会晚上啊，我们自修，我累了，我们就出去到操场上面，一边散步，一边聊天。所以就是在那个时候，我就知道他这个读书的阅读量非常大，让我很吃惊的。而且他对人名的记忆，那些外国人啊，外国人名的记忆力非常强，过目不忘的。我就很惊讶于他的惊人记忆力，还有他知识面的丰富，什么都知道。所以可能是那个时候，我对他印象非常好。
之后我们是，我2000年毕业了嘛，然后他是在毕业前就在校产，一个软件公司做事情的。之后，2000年我毕业的时候，因为他专业课没过，还有这个英语四级没过嘛，所以他就选择了就是不要这个毕业证书了，他要和我一起就是去加入社会了这样子的。之后，我们是2004年结婚的。

袁莉:
[00:20:35]
你当时也没有反对嘛，就是在中国，在当时，因为你们就比我小几岁，我还记得在90年代的时候，有个大学毕业证还是很重要的。

贝女士:
[00:20:43]
嗯，第一，我觉得他的能力非常强，我觉得以他的智慧，他决定的事我根本不需要去质疑的。所以我从来没有想过要去质疑，他说有没有毕业证这个事情。没有想过。但他父母确实是觉得这个事情很不好，特别是他爸爸。他爸爸是大学教授嘛，对于他自己的儿子啊，他从小就是教育很好的，然后又是重点的中学，一路上来到一个重点大学，然后在最后就放弃大学毕业证，他爸爸是不太能接受这件事情的。

袁莉:
[00:21:17]
嗯，你有没有记忆中你们俩最美好的事情是什么呢？

贝女士:
[00:21:22]
嗯，其实我们俩之间有很多开心的时间，但近期一个就是记忆美好的时间，可能就是我们2014年一起去那个菲律宾巴拉望旅行那段时间。就是网上能看到他那个照片嘛，就是穿着格子衬衫，背着一个红背带的包包，很阳光，很灿烂的，笑得很开心的那个样子，那就是我们在那个菲律宾旅行的时候拍的。

袁莉:
[00:21:49]
他生活中是一个阳光灿烂，开朗的人吗？

贝女士:
[00:21:53]
是的。他大学里面，他最经典的就是他爽朗的笑声啊，就哈哈哈那种。人家都说整个教室，或者说一层教学楼都能听到阮晓寰在笑了，就是这样子的。

袁莉:
[00:22:07]
那你们俩的婚姻也是挺有意思的，就是你们的钱是分开的，而且他自己多数时间是把自己关在书房里，而你是基本上不进他书房的，对不对？为什么会是这样呢？

贝女士:
[00:22:19]
是的，我们俩婚姻确实是别人看来很很奇葩的。这个AA制嘛，我觉得是每个人独立经济能力、独立个体的一个体现，我觉得是很正常的。特别是因为我们俩的消费观不一样。他是那种，他会为了有用的东西去花钱，而且是非常明智的做购买决定和选择的人。而我的消费观念就可能比较随心所欲吧。这个消费观念的不同，我觉得他提出说很多东西不给我买，我觉得很能理解，反正我自己也有钱，我就自己买呗，所以AA制比较好啊。
而且之前，就是结婚之前嘛，他也有送过我一些礼物嘛，但结婚之后，他就不送我礼物了。那常规的家庭就是这种逢年过节啊，或者什么的，总要有些这个礼物表示一下吧？我一开始是很不能接受的啊，也跟他有抱怨过。我说你怎么以前还知道送玫瑰花啊，对吧，虽然只送一支。我问你为什么只送一支？你就说一心一意。这个也就算了，对吧，那你什么结婚后连一心一意的一支玫瑰都不送呢？
他回答也很经典的。他说你的那个消费观，你已经那么随心所欲了，我再送你怎么行，他说我要培养你的心态。（袁莉：太过分了。哈哈。）当时我是觉得：算了吧。但是后来，特别是这段时间，就是人生经历不一样了，很多东西有过经历以后，我就能够理解他当时为什么说这样的话了。很多就说你人生，如果你没有一个自己很明确地知道自己要什么的时候，确实会迷失在一些你眼前的虚妄的这种欲望里面，你就会随心所欲的去购物。但当你有一个很明确的人生目标的时候，你就知道了这个钱其实是一种消耗品。就是说钱本身是消耗品啊，因为你为了要满足你一些虚妄的欲望，你要花钱嘛，那你就会陷入一个不断的循环，你为了赚更多的钱，你就把时间都浪费掉了，然后满足去追求一些虚妄的欲望。确实说得对，就心态很重要，只有你从这个里面解脱出来，你才能真正发现你人生真正有意义的东西，把你的时间集中在那里。

袁莉:
[00:24:41]
那我再问一下，就是他是从二〇一几年就开始不工作了，对不对？这个你们俩之间也没有，因此有什么矛盾吗？

贝女士:
[00:24:50]
嗯，他应该是从2011年或者2012年左右（不工作的），因为他没有告诉我具体时间，后来我自己猜的就这段时间他就不工作了。
我们两个其实在这方面倒是一致的。就是我也不是说一定要工作，因为工作只是赚钱的一个渠道嘛，对嘛：你可以打工，你可以自己去做老板，你或者有其他地方获得这个足够你生活需要的资金的来源都可以。而他当时的观点就是，他已经有足够的资金在那边，在他死之前，他觉得以他这么低的对这个就是物质生活的要求，足够了。他甚至还跟我说，我们要那么多的钱干嘛？以后我们死的时候捐出去，虽然不多也去捐出去。当时我是很惊讶的，但是后来特别是我读了这个《世界尽头的咖啡馆》啊，或者一系列的这种书以后，我就非常能够理解他的这种想法了。所以我对于他那个不工作一点都没有什么问题的。包括我自己也是，就说我其实现在17年外企工作经验啊，换了七八个公司啊，就是当中也有没有工作的时间的，没有工作的时间很自由，就是一种调整，一种就是追求自己的一个方式吧，我觉得没有任何问题。

袁莉:
[00:26:10]
那你们俩真的是绝配。那你们俩之间谈论政治吗？如果你们不谈政治的话，谈什么呢？

贝女士:
[00:26:17]
政治是作为一个时事的话题的话，他会偶尔会涉及到，就是纯粹是从某个时事才会谈这个，有这个事情发生了，但不会说......

袁莉:
[00:26:29]
比如说？

贝女士:
[00:26:30]
呃，比如说他会特别强调这个中药的问题，他非常反对中药。然后还有就是比方说，这种肿瘤治疗方案的事情，他都有说过这些事。还有，以前那个奶粉的添加剂的问题。

袁莉:
[00:26:46]
毒奶粉的。

贝女士:
[00:26:47]
对。他都有说。然后包括我们不要孩子的嘛，其实是他不要孩子。然后我也说过：为什么？当时我还没有那么超脱，说不要孩子。他就说这个社会问题嘛，教育问题啊，医疗问题啊，很多问题，食品安全问题。有这些问题在，他觉得，为什么要生孩子，对吧？所以很多情况。

袁莉:
[00:27:12]
他觉得是有这么多问题，把孩子带到这样的一个社会是是不太好的吗，还是因为什么呢？还是不安全的？

贝女士:
[00:27:19]
呃，他觉得不适合，不适合，非常不适合啊。然后你刚才那个问题，主问题，我已经忘了，因为我有点话多。

袁莉:
[00:27:29]
没有没有。我就是说，你们谈政治或者谈时事吗？实际上根本不谈政治对不对？不谈的时候谈什么呢？

贝女士:
[00:27:37]
对，谈什么对吧？其实就像你前面也有一个问题，我已经忽略掉，就是他一直关在书房，然后我也不进去打扰他的，我们怎么维持我们之间的婚姻关系，或者说我们俩的亲密关系是怎么维持的嘛？
其实之前，我觉得两个人只要在一个房间里面就是一种关系的维护，这是我一个女人的这种感觉，但是他可能不是这个想法，他觉得两个人在一起，是要soulmate，需要是灵魂伴侣，必须要有共同话题。所以，他一直就是想再找一些和我的共同兴趣点的。包括结婚以后呢，他就鼓励我要去学围棋。他说围棋是可以锻炼你的思维方式的，全局化，还有很多战略性的思考的，这是一个很好的东西，让我去学。然后后来就因为......我曾经有学了，但是后来兴趣点不大嘛，后来就放弃了。
那后来他又想出一个方法，说我们要不去那个，就旁边，我们家附近都有很好的有利环境，我们有体院嘛，然后有就是网球场啊，有乒乓球馆啊，什么都可以，还有那个保龄球馆。所以我们有段时间也经常去那边玩这种东西，后来又没坚持下来。
那后来他说要不这样吧，你打这个，星际争霸去吧，我们玩儿这个也有共同话题。他其实说，后来说他自己是不想打游戏的，只是为了想跟我一起找共同话题，然后才去花了时间玩这个。然后还有，反正尝试过很多。最后也介绍我看科幻小说啊，什么《安德的游戏》啊，就他曾经尝试过很多，还有包括给我书单啊，都都去想让我和他有更多的话题嘛，都有做尝试。

袁莉:
[00:29:25]
就是说她还是很注意的，就是说你们俩之间要有一个共同的话题，或者共同的爱好是吧。

贝女士:
[00:29:30]
他非常注意这个，包括后来他那段时间生大病啊，因为我一开始是在照顾他的。他说如果我不在家里，他会很害怕嘛。那我拒绝了或者推辞了很多的重要的出差，但是有一次出差没法推，我推了好几次了，所以我必须要出差一周。然后我就叫他母亲过来照顾他了嘛。之后我觉得他母亲在了，我就可以，对吧，再回到工作上面来。所以后面大概好几个月我都是不在，然后过来看他，给他带药这样子。
我估计是这段时间，可能他觉得我们再这样下去不好，会越走越远嘛。所以就从那以后，我觉得他对我的态度好像有些不一样了，而且对我投入在工作里面的时间非常的厌恶，然后有的时候为了我工作投入的时间，而影响到我们一些日程安排的时候，他就会大发脾气，所以这也就是导致我后来2020年5月疫情的时候，我就离职的原因吧，一个重要原因。

袁莉:
[00:30:33]
你就在家待着了，你就和他一起，是吧。

贝女士:
[00:30:37]
对对对，我们一起。就是我就花很多时间去看他以前给我的书单里面没有看的书嘛，然后还有可以一起散步，一起去骑车，做很多自己以前想做、他也想做，然后却没有时间做的事情。那时候我们就是，关系越来越好了嘛。

袁莉:
[00:30:55]
那你再发现他就是编程随想后，你看他的博客时是什么样子感觉呢？你有没有怪他一直瞒着你呢？

贝女士:
[00:31:04]
是啊，你说的很对，我当时是很矛盾的。我知道他是编程随想以后是很担心很害怕的，因为网络上面都以什么，很多......"普罗米修斯"是还好的一种称谓了啊，什么"阿桑奇"啊，"斯诺登"啊，我一边看我一边很害怕的。
看他博客的时候，我就是一个感觉嘛，我要看他到底写了什么，到底有多严重。我要辩护的时候，我要为他找出一些辩护立足点的嘛。因为从2021年他被抓以后，我自己花了很多时间去学刑法，学辩护技巧。我是有一些相关的法律知识的。
那看他的博客的时候，我先看他的总结嘛，就是每年的总结。2021年那篇最后的总结，我看他到底写了些什么。看目录，然后再对几个高敏感的博文去浏览一下，看严重到什么程度，敏感度是有多少。然后对我自己感兴趣的一些博文也看了一下。我记得我印象最深的一篇就是，《为啥俺要写这个博客------动机的自我分析》，看了那篇博客以后，我对他的这个认识啊，就觉得一下子......哎，这就是我大学认识的阮晓寰。

袁莉:
[00:32:19]
你觉得他，他是为什么写这个博客？

贝女士:
[00:32:22]
他其实就是一个很纯粹的人，其实有点天真单纯的人。他认准的一件事情，他就很投入地去做。他也是一个很专一的人嘛，他其实一直就是很爱科学的一个人。包括他从小的偶像是爱因斯坦，然后到他从事IT行业以后，我觉得他的偶像应该是Stallman，Richard Stallman，那个GNU（项目）的创始人嘛。
他崇尚自由和开源精神，他会投入很多事情。比方说他辞职以后就做开源软件，我本来就知道，隐约感觉到他会去写技术博客。因为他曾经跟我说过，他周围的人水平有点太差，找不到一个就是可以聊技术、深入去聊的人。那我想就是他去这个博客上面发文章，可能会有一些技术牛人可以做交流嘛。
所以我知道他肯定会在写技术的博客，但我是一开始没有想到，他会去涉及政治的，真的是没有想到。看了他的博文之后，我知道他为什么会这样了。因为他还是在坚持他自由的精神，网络自由的精神，他可能是看不惯用网络技术去做自由封杀的这个事情。
他最喜欢的两部电影，一部是《V字仇杀队》，还有一部就是《骇客帝国》（注：常见译名《黑客帝国》）。呃，我想说的是，他就像那个（《黑客帝国》里的）Neo，是自己选择了吞下红色的药丸，去面对这个真实残酷的世界，然后去做那种持续的、但是其实希望渺茫的这种奋斗吧，为了他自己的一些目标。所以我非常理解，我觉得他就是会这样做的，就是会坚持写这样一个博客，为了他自己想实现的一个事情，实现他自己的一些价值吧。

袁莉:
[00:34:14]
我特别喜欢他自己在有一篇文章前面，他有这个引述英国的哲学家、数学家罗素的一句话说，我为什么而活着------当然这个是很有名的------他说，"是对爱情的渴望、对知识的追求，对人类苦难不可遏制的同情心，这三种纯洁而无比强烈的激情支配着我的一生。"

贝女士:
[00:34:37]
是啊，他就是这样。他很理想化，很单纯。他所有的价值观，他的行为都是统一的，因为他很......他想明白了这件事情，他就相信它，所以他没有一个......就像很多普通人啊，是有点混乱的。就像我之前也是混乱的，就我的价值观不是那么统一，所以做事情会一会儿做这样子的价值观的事，一会儿做那样价值观的事。但是他是非常统一的。

袁莉:
[00:35:04]
一个身体力行的事吧，就是这种言行合一的事吧。我们说的。

贝女士:
[00:35:09]
对对对。他就是这样子很统一的一个人。而且，我记得有一次我们一起看一部很有意思的动画片，是叫《寻梦环游记》嘛。那里面就是说，到亡灵世界里面去。那亡灵世界的人如何能够再回到这个人的世界，也就是说不被人们遗忘嘛，是要人的世界里面有人记得Ta，祭奠Ta的那个照片，Ta就可以再回来，就是没有死亡。永久死亡就是这个世界里面没有人再记得Ta了。当时阮晓寰就跟我说过，说，其实你哪怕有孩子，你的儿子可能会记得你，但是你儿子的儿子还能不能记得你，就不一定了。但是如果要有一个事情留在这个世界上，让很多的人记得你，你才是真正的一直活着。

袁莉:
[00:36:03]
啊，真的是......

贝女士:
[00:36:05]
对。

袁莉:
[00:36:06]
他说的，挺好的，我都不知道说什么了。但是你看他的文章，那些文章的时候，会不会有一种胆战心惊的感觉呢？就是我看了......就比如说他最著名的一篇文章，题目叫《为啥朝廷总抓不到俺------十年反党活动的安全经验汇总》，他在文章里面有这样一些语句，比如说："本人已经抹黑党国很多年了"，还有就比如说，"早在2011年的中国茉莉花革命期间，俺就连发多篇具有煽颠性质的博文，然后括号注，"那三篇显然能评上煽动颠覆国家政权的大罪"，我不知道你看了他这些句子，是一个什么样的感觉呢？

贝女士:
[00:36:52]
我第一次看到一篇网上的文章这样评价他的时候，我人是流汗的。因为我自己知道宪法里面、中国的宪法里面第三十五条是保障人权保障言论自由的。我也看了他博文的主要的这个框架，所有的文章的目录，还有他写博文的这个基调，他都是基于事实在做全面客观的分析的。所以从他这个一贯的宗旨，我是觉得他没有任何煽动颠覆国家政权这个罪可以够上的。但是就是有这个他自己的博文里面写了这些话，我当时是一头汗的。就是说，我知道他这个人就是很恃才傲物，有的时候说话很直，但是在中国的言论环境里面，这样直的说话真的是风险很大的。
所以我当时是，是很心惊胆战的。特别像我们这代人，我们父母是经历过文化大革命的对吧，他们就平时......我在家里说一些批评的话，批评这个一些社会现状的话，我爸爸都会马上制止我啊，你不要在外面这样说啊，什么的。
但是因为我工作一直都是在外企嘛。那外企我们的文化是很自由的，而且是崇尚个人要表达自己的观点的。我们鼓励多样性。最近特别是很多外企都因为要适应新的经济环境都提倡要变革。人类社会不管哪个组织都是在不断变革中才能够推进进步的嘛。所以包括我自己以前也做过组织的领导嘛，我也是最担心的就是下属不说话，一定要他们说话。我们很多采集观点的一个方法就是brainstorming嘛，要有人说话，你才能了解下属是怎么想的。很多事情的推进或者很多这种好的观点就是来自于brianstorming，要推进，也必须通过brainstroming才能够有一个推进落实的。所以我自己不觉得说言论自由会有这么大的风险，这是我一直的，就是这样子的一种态度。
所以我就是一直想着如何去为我老公这个案子，让更多的人知道，让更多人可以声援他。那我看他有这么敏感的这些话语写在他自己的博文里面，我是捏把汗的，然后我就仔细看了这个，我定了一下神嘛，然后再去看这个，到底怎么来说这个事情，对吧？
首先，他说"抹黑"。网络上面，我们就知道都是诙谐的，或者反讽的，或者是调侃的这种手法来创作的。"抹黑"在网络用语里面，也就是实质上的"批评"嘛。那批评和自我批评本来就是一个很好的，甚至是中国共产党提倡的一个东西，对不对。所以这个抹黑这个词看上去是很很敏感的，但其实本质我没觉得是有什么问题。
那说到一个问题比较吓人，就是革命啊，茉莉花革命。哎呀，这个真的好像又要被扣上一个很大的帽子的。但是你再看他的时间，我从法律角度讲，2011年------我特地看了一下------2011年2月24号开始到3月5号，他写了四篇博文。然后是从茉莉花行动的第二次行动开始，他去发布了一些相关信息的。那茉莉花革命的口号也是要食物、要工作、要住房、要公证对吧，然后还包括一些司法独立、新闻自由和政改的民主自由的相关诉求。我觉得这个是一种围观改变中国的这个茉莉花行动，它的名字是叫......我就觉得就被网络上面这么说，"茉莉花革命"，单单只是个名字，你要看它实际是什么。
我并没有觉得这样一个行动本身构成了颠覆国家政权，然后他在他的博文里面有相关信息发布，也不能把他扣上煽动颠覆国家政权这个罪了。所以从法律角度，我就觉得放心一点了，并且他那个时间点早就过了刑事的追诉期了，所以我就不怕了。我一开始真的有点担心了。后来我觉得这个过虑了。

袁莉:
[00:41:04]
下面呢，有几个问题是编程随想，阮晓寰的一位粉丝发给我的。这位粉丝呢，在去年就在推特上给我发私信，让我关注编程随想失踪的事情。但是当时我们没有任何线索，也不知道到哪里去找这个人。那下面呢，我们先来听一段Ta发过来的关于编程随想对Ta的影响的录音。Ta非常小心，Ta说Ta被采集过语音，所以呢，这段话是Ta用AI语音录制后发给我的，我试着放一下。

"编程随想"粉丝的录音:
[00:41:37]
大家好。作为不明白播客的老听众，很荣幸能参加这期节目。我姓李，从事IT相关技术工作。咱们直切主题吧。有人说编程随想是了不起的民主斗士，是黑暗中的莹莹烛光；也有人说他不过是个恨国党，西方敌对势力的又一条走狗罢了。
作为一个看过不少编程随想博客的普通读者，谈谈我个人的感受。编程随想的博文内容涉猎甚广，包括信息技术、历史、政治、心理学、管理学等多学科多领域，文章包罗万象，但给我的感觉，他所说和所做的都围绕着一个主线，那就是告诉人们如何获得信息，如何甄别信息，如何独立思考，如何学习拓展，如何突破自己的信息茧房。
他分享翻墙技术是想帮助人们从互联网上获得更多的信息来源。他在很多文章中不断地告诫读者一定要质疑他，时刻提醒着大家独立思考的重要性。他有时又像一个耄耋老人，跟年轻人唠叨着，要注意学习拓展自己，并且要注意突破人性的弱点，不能只看喜欢的知识或意见，避免将自己困在信息茧房中。编程随想所做的，难道不正是学堂所教的吗？应对那些网络上的假新闻，那些不断升级的杀猪盘骗局，那些没完没了的阴谋论，不正好可以应用到编程随想所教的吗？从TikTok和Twitter的狭隘和沉迷中抽身，不正是突破信息茧房吗？所以对我个人而言，编程随想的博客是大有裨益的。
至于那些引起争议的话题，只是他个人的自由表达，你可以认同也可以反对，这是每个人的自由，也是他一直希望大家所能做到的独立思考。
最后回答袁莉问我的两个问题。第一，你为什么持续关注编程随想？回答是：我欣赏他的知识渊博，敬重他的社会使命。他的命运其实映射着每个中国人的命运，他若安好便是晴天。第二个问题，你为什么采用AI语音参与节目？回答是在现下中国的语境中，敏感的地方太多，已经多到你不知道哪里就有一根红线。即使原来可以的，某天就突然不可以了。再加上监管技术的不断垒高，面部识别、声纹识别、步态识别等等，意味着你如果说错的话，可能就会面临恶劣的后果，而你却无处藏身。

袁莉:
[00:44:18]
接下来呢，因为我自己对编程随想的那个......我不像这个他的这个粉丝，就是可能700多篇大部分都读过，我也是最近才开始看了一些。那我也问问Ta，让Ta给我提一些问题。Ta就说编程随想是一个蛮传奇的人物。他的第一个问题是：推动中国进步的人士很多，像刘晓波、陈光诚、许志永、丁家喜都有明确的政治理想和诉求，并付诸行动。但是呢，阮晓寰却选择了不同的道路。他更关注的是教导民众独立思考。许志永们更像冲塔的勇士等待那最后一根稻草的出现；而阮晓寰呢，却试图影响这个民族的根本追求，令他们智慧起来而不是勇敢起来。他这样的行为对于中国显然有着深远意义。
Ta的问题就是说：（阮晓寰）他为什么会选择这样的做法呢？我不知道你有没有什么想法。

贝女士:
[00:45:15]
嗯，就其实刚才也有说到嘛，他是一个高度统一的人，他觉得正确的事情，他就会投入时间去做。而且他觉得人生价值是要留给这个社会一些有用的东西，这是他永不死亡的一个方式。他也提过，他想以后这种AI可能会全面的就是替代人类的，那他什么样子可以让自己就是永存？一个就是把自己的精神传到网络上面去。他有说过这样的类似的方法嘛。
所以我想他做这个博客，也就是把自己的一些思想去分享给别人，包括他以前大学里面这么喜欢跟人家答疑一样。他从小就是这样的，他从小就会在邻居这个社区里面开课一样的，很多小朋友喜欢去听他讲话，他就去分享他的这种科普知识。他就是这样一个人，所以他会去写他这个博客，分享很多技术上面的东西，然后去启发大众做这个独立思考、批判性思维。当然，他也看到社会上面一些不好的现象，他也会深入地去思考根源是什么。他是想去做改善的，包括他判决书里面也写到，他开庭时当庭说的，他是承认他写了这些博客，但是他的出发点是为了要使国家变得更好。就是这样一个很单纯的想法，他就坚持下来，长期的，就无偿的，没有任何这个名利追求的，去投入做了这件事情就是这样子的。

袁莉:
[00:46:51]
这位粉丝第二个问题，说这个阮晓寰曾经是2008年奥运会的信息安全系统总工程师。按理呢，他算是党国系统内的人，但是呢，他没有趋炎附势，却选择了一条更为艰难的道路。就是说，他的心路历程是怎么样的？我不知道你有没有一些想法。

贝女士:
[00:47:13]
其实这是一个误解。他2008年接这个项目，是因为他当时是在启明星辰的，是启明星辰的研发（带）头（人）嘛，所以他是做了这个项目的总架构师、总工程师这样。其实他本人根本不是这个体制内的，你要知道，当时因为他是没有大学文凭的，所以连那个四金，就是这种社保都是没有的。他也不在乎说这个工资是多高，他从来不在乎这些。所以其实像现在我，我是在外企工作，反而我有全面的社保。我退休也是可以享受很多的就是保障机制，但他没有的。然后我们结婚以后，我父母一直催，说把他落户在上海嘛，因为上海的待遇相对好一点。但他也不在乎，他从来不在乎这些，他都不要上海户口，就是这样一个人，你说他......

袁莉:
[00:48:05]
他真是一个超凡脱俗的人。

贝女士:
[00:48:07]
就是啊。我，我有的时候想想都要眼泪，我就会忍不住。就是他这样一个人，就是在做这些默默无闻，做这样的事情，然后现在他经受的是这样子的苦难。2月10号开庭的时候，他出来的时候，真的是瘦的......我从来没看到过他可以瘦成这样，而且头发全白了，基本就全白了。而他才46岁不到啊，就这一年九个月的时间，他就这样......他的压力多大？在里面完全隔绝。在之前，因为我不知道他到底做了什么，我心里其实是有点责怪他隐瞒我做这个高风险的事情的。但是当2月10号开庭的时候，我看见他这个样子，我没有任何其他想法了。什么事情他做了，要受这样子的罪，也已经全都偿还了。我要把他马上要救出来啊。为什么要这样对待他嘛，对不对？所以2月10号以后，我就是一个想法，我就是一定要把他尽快救出来，就是这样。

袁莉:
[00:49:13]
还有一个问题提出来，就说阮晓寰独自坚持了十几年，向外界保密了十几年，也对家人保密了十几年。这种孤独是常人无法想象的。他的生活中，难道没有一点蛛丝马迹吗？就是他怎么能够忍受这样的孤独。

贝女士:
[00:49:33]
其实我觉得他并不孤独。一个看这么多的书，不断地通过写博客来提高自己的人，他有追求。他有书相伴，有这么多的粉丝相伴，我相信他绝对不孤独。在写博客之前，他可能是寂寞的。因为他曾经有说过一种，就是英雄寥寥的感觉，就是他很多的技术，没有一个水平相当的人可以和他谈嘛，他可能寂寞。但是写博客之后，我不相信他会是孤独的，虽然他是一个人关在房间里面啊，他一直都是嗒嗒嗒嗒嗒的声音，敲键盘的声音。我不相信，他会有空去寂寞、去孤独，所以他不孤独。
但是他那个，确实生活中是我大意了，只是或者说我太相信他。其实之前有很多比较反常的一些言语嘛，我就直接忽略了。比方说，几年前吧，就是就当时刘晓波出事情的时候，他曾经跟我提过嘛。他也说过刘晓波的夫人，为他奔走去请律师的事，当时他就......

袁莉:
[00:50:36]
刘晓波去世的时候。

贝女士:
[00:50:39]
我不知道是去世，还是......

袁莉:
[00:50:40]
是17年去世的。嗯，他08年被抓的，08年被抓。

贝女士:
[00:50:45]
08年的。那应该是08年到17年之间，他有提过这个刘晓波的案子，他就说刘晓波的妻子为刘奔走嘛。

袁莉:
[00:50:54]
刘霞。

贝女士:
[00:50:55]
那他说：要是某一天一帮国安冲到我们家里来，把我抓走了，你会不会害怕啊，你会不会也去奔走，为我请律师啊？就是睁大他的眼睛看着我，我也睁大眼睛看着他。我想，你怎么会问我这些问题，我一句话都没有说。我说你别开玩笑啊，这种玩笑不能开的。然后他就不说了，这是一个。
然后还有就是近几年的反常嘛，他经常就是如果我把在书房的他叫出来，他会非常烦躁。然后2020年以后，我们出去散步的时候，他也有的时候会杀个回马枪看嘛，还有种种迹象吧，就是......

袁莉:
[00:51:39]
其实在这个外界的环境越来越压迫的这种的情况下，其实他自己心里面，有点觉得他可能就会被发现了，或者怎么怎么样吗？

贝女士:
[00:51:49]
对，非常清楚，现在回想起来，他其实早就知道他马上就会被发现，而且会有一些不公正的待遇。他很清楚的。甚至他，因为他是瞒着我的嘛，他用一种开玩笑的方式，会来试探我的。比方说，他被捕前几个月，他经常跟我开玩笑说，马上会有人用直升飞机来接他走了，AI会用直升机来接他走的。然后我就说我也是跟他开玩笑嘛，我说，那带不带我走嘛？然后他就不说话。所以他其实是知道的。

袁莉:
[00:52:31]
我问你一个问题，就说他在房间里面敲敲打打的，就是敲字了干什么的，写文章。你没有问过他，你都写什么，你不拿来给我看一眼吗？

贝女士:
[00:52:39]
我一直以为他是在编程。因为我有一次叫他出来吃饭的时候......我经常叫他的时候，他会发脾气，怎么他说，我在编程，思路不能被打断的啊，要衔接起来，这个我们这么复杂的程序，你要知道很难再恢复的啊！我也是理解编程是会是这个样子的，所以我也不太敢打扰他的。
但是我最近几个月，因为就是他被抓前几个月，我也发现他特别反常，包括我们家附近的这种一些反常的迹象，也让我觉得有一些不正常，或者有一些潜在的危险。（袁莉：比如说什么？）比方说我们21年初的时候，楼上一直有滴水声嘛，那然后我就叫他跟我一起去楼上敲门，让楼上配合我们物业检查嘛，但是楼上就是不开门，死不开门的。然后我老公就是曾经打过电话嘛，然后他说电话那头是一个很年轻的男人的声音。然后反正就是很多迹象，就硬不开门，然后我老公就说那次和我一起上去，甚至物业都在，他们也不开门的时候，再退回来的时候，我老公就把自己关在书房里了。而我敲门，我说我们去居委会，去街道那边反映这个情况，让他们配合一下。他就很烦躁，他说不去嘛。后来也吵起来的，反正就是一些迹象嘛，我就觉得......

袁莉:
[00:54:00]
其实他有感觉到，是吧。

贝女士:
[00:54:01]
对对，他都有感觉到的，然后他也都做好最坏打算的，有准备的。这是我现在就很清楚，就知道了。

袁莉:
[00:54:10]
（编程随想的粉丝）他还有一个问题就是------其实我觉得可能你也是没有办法来回答的------就是说他的这种信息安全知识非常丰富，跟这个网警猫鼠游戏了十几年，但是最终还是被追踪逮捕了。是他得意忘形暴露了痕迹，还是有其他隐情，警察是如何抓捕他的？想必很多翻墙的人士都很关心这一点。我不知道你能......

贝女士:
[00:54:33]
其实我知道，就是这些偏技术类的，我肯定是不懂的，我一窍不通的。但是因为他自己是搞网安的嘛，每个人都要有一些最基本的安全意识，所以这么多年来，他一直给我一些耳濡目染的熏陶的。比方说他硬要我把所有的电脑的摄像头贴掉，然后把这个手机的前置摄像头和后置摄像头都贴掉。还有他自己......

袁莉:
[00:55:02]
这么多年全是这样。

贝女士:
[00:55:03]
他如果看到出来看到我手机的摄像头暴露着，就要说我。然后他自己不用支付宝，不用微信，就像原始人生活的状态。然后所有买东西呀什么的，可能都是我用支付宝在处理，家里面的这些要网上购物的事情。所以这些他都是有这个......

袁莉:
[00:55:26]
他都是用现金吗？

贝女士:
[00:55:27]
对，他都是用现金的，然后或者拉卡（刷卡）这样子，在外面消费他拉卡这样的。然后他这种也有跟我提过嘛，这个社会工程学嘛，跟我说这些，一定要有这个意识。这些我是知道的，其他纯技术类的，我真的是一窍不通。
至于他是到底怎么被追踪出来的，我觉得他释放以后可以跟他讨论，而且我现在建推了嘛。我在推特的那个粉丝里面发现很多是对网络安全很有研究的这些推友，我觉得真的很高兴可以通过这个平台认识他们。因为曾经我有一段时间一直在想，我要为我老公出狱做准备嘛，我要给他记录一些就是笔记，就是这几年发生了些什么重大事情，让他出来的时候可以一下......就可以看到这些事情，然后去注意这些事情，马上可以就是follow up，可以去跟上这个时代，这个新技术嘛。我有想做这个事情。可惜我的技术太差了嘛，那些推友就是一个很好的，到时候可以和他交流的（人群）。我觉得这个是很好的一个朋友的（网络），这个可以建立起来的。

袁莉:
[00:56:38]
那接下来你能不能......前面你说了一些，但是你能不能接下来说一些更多的，就比如说这个阮晓寰他这个案子在司法程序上，在这个案子的审理过程中或者怎么样，你遇到了什么样的困难，或者说他遇到了什么样的困难，你觉得有不公正的地方吗？

贝女士:
[00:56:55]
其实整个案子，从他的抓捕，他们搜查的时候是没有搜查证进来的。然后是等到5月12号，然后才给我看的搜查证。然后他的拘留证也是他被带走两个礼拜之后，我才要到的。这些都让我质疑程序上的问题。这是侦查期的。
然后到了检察院阶段，竟然是基层的杨浦区检察院去做的批捕，他们根本是没有权利去做这个受理的。因为国家安全类的（案子），也是煽动颠覆国家政权类的，这个哪些是属于煽颠了，哪些是言论自由范围内的，就嫌疑人本身和办案人员，他都有主观判断的。
所以一般来说这个基层检察院是无权去受理这样子的，就是有主观倾向性的这种问题的。但就是杨浦区检察院批捕他，然后到了这个法院阶段，又是花了一年四个月的时间，这么长的时间去审理，这都让我觉得疑点重重，有程序问题。然后拿到一审判决书，连最基本的，他那个言论的证据都没有，哪些言论是不属于言论自由范围内了，而是煽颠了，你要说出言论证据的。谁主张谁举证，对不对？没有一个，没有任何言论证据。
在我看来，这样就是质证就可以推翻定罪的，所以我一直在希望二审要公开、公正，去体现依法治国。我也知道这个有些推友，他们就看到我的推特里面写了，就是避谈政治嘛。那为什么我要写这个话，因为就是每个公民，他都有自己的一些政治的思想或者政治观点吧，可以这样说。但是我们不能政治问题法律化，也不能法律问题政治化。所以这就是我为什么要在推特，主要推我老公案子的这个推特里面写清楚避谈政治。就是因为这个出发点。
所有的人类社会活动的最底层的逻辑就是出于利益嘛，那从利益角度，我也希望这些办案人员可以权衡利弊。他们之前一直想隐瞒他的编程随想博主的身份，那后来是家属自己发现曝光了。以前他们的假设不存在了，他们应该要调整了，然后包括一开始他们......

袁莉:
[00:59:17]
你说他们的假设不存在了，是指的什么样的假设呢？

贝女士:
[00:59:20]
其实他们一开始5月10号冲进来，这个搜查也好，把他暴力带走也好，这个都很奇怪的。因为以前的，我看到一些案例，煽颠罪是要先请喝茶的，也就是主观上面先去做调节嘛，对吧。那他没有喝茶这个过程，就直接这样把他带走，一直羁押到现在。然后他们为什么要这样做，大家应该都很明白嘛，无非最直接的目的就是想要攻破他的博客嘛，对吧，但是没有攻破他的博客。之后他们就是严密封锁他编程随想的博主身份，想低调处理吧。这些都是我自己的一个推断。
之后，今年三月份开始，已经曝光了他编程随想的博主身份了，那他博客还在，对嘛。然后他到底是什么言论啊，要扣上这样子的罪名，大家都可以有一个，每个人心里的一把秤的，对吧。
所以他们，就是我说的这些办案人员，就要去权衡利弊了。把他继续关押对于减小他的影响力没有任何的意义，对于国内维稳根本就谈不上，对吗？但是却是会烙下一个司法丑闻的可能性，还有会影响上海国际大都市的形象，甚至会涉及国际人权关注问题，对吗？所以我觉得权衡利弊的角度考虑，二审也应该要重新考虑如何体现司法公正。

袁莉:
[01:00:43]
那你就是希望在二审中能有什么样子的改变呢？就是你的诉求是什么？

贝女士:
[01:00:48]
其实一审判决书已经得到合议庭说，写着的，依法是可以从轻判处。那就算是罪名成立，就算退一万步讲，就算罪名成立，那根据这个法条是5年以下的有期徒刑，又是从轻处理，而我们减半，2.5年以下，对不对？那他现在是羁押状态，羁押一天算折抵一天的有期徒刑的嘛，那已经羁押两年多了嘛，那很快就是可以释放出狱了。这是最坏、退一万步讲他罪名成立的情况，更何况到现在一审判决书连证明罪名成立的言论证据都没有啊。所以我当然是坚信二审要改判的了。

袁莉:
[01:01:33]
这个粉丝他还有一个问题，就是说，良心犯们用自己的生活和未来来为大家争取更好的生活和未来。Ta说我们怎么能够做到袖手旁观呢？如果有人想帮你和阮晓寰的父母，有什么渠道吗？

贝女士:
[01:01:50]
其实我看到很多就是关心他的粉丝都在担心我们经济上面的问题，想要做经济上面的援助，其实我觉得这个我们还是可以的，不需要。这么多粉丝的关注和关心就是一种很强大的声援，以及在行使社会监督这个功能了，这个我们已经很感激了。而且有很多粉丝其实都已经在默默无闻地在做一些营救他的事情了，这样就可以了，我觉得很感激。

袁莉:
[01:02:19]
那你接下来的打算是什么？你会对未来感到害怕吗？

贝女士:
[01:02:23]
嗯，其实我觉得我自己是一直坚持着这样做，唯一的原因就是我2月10号看到他那个状态，我就只有这一个念头，就是要把他尽快救出来，其他我什么都没法想。至于以后的打算，我觉得希望他出来以后我们一起再商量吧。但是我坚信他出来以后，我们俩的关系肯定会比以前融洽得多，因为就没有再有彼此，或者说他对我就没有什么隐瞒的，不知道的了，就没有隐瞒的了，会更加融洽。而且我经历了这些事情以后，我也没有可能再回到以前这样子的状态了，都发生了很多的变化。

袁莉:
[01:03:05]
你是说，觉得你以前是一个什么状态？

贝女士:
[01:03:08]
我以前，应该就是生活就一直比较顺吧，可以这么说吧，所以其实不关心政治。

袁莉:
[01:03:18]
其实你也不说不关心政治，你就是不关心时事是吧。就是大多数中国人，大家都不是太关心的，因为没法关心政治。

贝女士:
[01:03:27]
对，关心不了，是的。然后我觉得我以前确实是，就是在浑浑噩噩地度日吧。但现在我觉得我老公做的事情很有意义，我也觉得很好。就是反正我觉得我也会觉得自己会有价值，把他救出来，就是这样。

袁莉:
[01:03:45]
你有没有什么没说的，就说你有没有什么特别想说的话，我没有问到。我特别喜欢，我特别喜欢你说他就像那个Neo，就是他会吞下这个红药丸。

贝女士:
[01:03:58]
其实我之前，就最近几个月，就他被捕前几个月，我不是意识到有一些问题了吗？潜意识，女人的直觉吧，但是我不相信他会做很冒险的事，因为他是一个为人非常谨慎的人，而且他非常在乎我们两个人的生活的，他不会冒很大的风险，而且他的技术在那里，不会出大问题。另外，我想他一个人关在房间里的一个宅男，能出什么大问题，对吗？但是我因为知道他花很长很长时间，肯定在做一件他觉得很有意义的事，那我又不上班了嘛，我也想让自己的人生变得有意义，想参与到他那个事情里面去嘛。所以我就有问他，我说你关在书房，你在做什么事情，你告诉我嘛，让我也觉得有价值感、有意义嘛，对吗？但是他就看着我，不告诉我。那因为我一直盯着他，眯着眼睛盯着他，他就说，你先去学学这个编程吧。我让你看的Python的书，你看了没有？你现在技术都不懂，我怎么跟你说嘛？所以他就又把我引导到他要我编程的上面。

袁莉:
[01:05:12]
对对。他就是让你相信他是在编程，不是在写东西。

贝女士:
[01:05:17]
嗯，这是一个。另外，他就想利用我的好奇心嘛，去引导我去学编程，就按照他说的，要去学编程，要去看书嘛，就是把这个话题扯开。

袁莉:
[01:05:29]
他挺可爱的，就是一个，其实是一个挺典型的程序员，是不是？

贝女士:
[01:05:34]
是，就是一个很单纯的人。然后你想，他的偶像是爱因斯坦嘛，他最喜欢的就是爱因斯坦那张吐舌头的，头发乱蓬蓬的那张照片，不拘小节的。他也是这个样子的。所以那我看丁律师（丁家喜）有一个，他们对待他的方法是不给他洗澡，对不对？（注：详见不明白播客EP-043《谁是许志永，谁是丁家喜》）

袁莉:
[01:05:55]
对，丁家喜，你说的是丁家喜。

贝女士:
[01:05:58]
对，我知道，就是......那阮晓寰就不用担心。

袁莉:
[01:06:03]
就是很难让他去洗澡是吗？但是丁家喜那可是六个月没让他洗澡，还是挺难受的，人都会难受的。

贝女士:
[01:06:14]
阮晓寰说，我洗完澡很舒服的呢，哎呀，但是我为什么就是不想洗澡呢？

袁莉:
[01:06:18]
他就想去坐在那儿，觉得......

贝女士:
[01:06:19]
浪费时间。

袁莉:
[01:06:21]
对对对。真的是啊，真的是一个挺可爱的人，嗯。

贝女士:
[01:06:26]
是，他很单纯很可爱的一个人。

袁莉:
[01:06:29]
好，谢谢。就是我们请每一位嘉宾推荐三部书或者电影，我不知道你有没有什么推荐。

贝女士:
[01:06:36]
我要推荐一本书和一个电影。这个书是是李德-哈特写的《战略论：间接路线》，就是很多时候两点间最短的不是直线，而是一个阻力最小的曲线。我想说，当你有目标的时候去想一想，是不是有一个间接的、战略的路线，可以阻力最小的达到你的目标。这是这本书，你们会有很多的体会和新的一些战略思路的。
一部电影，我还是想推荐《辩护人》这部电影。

袁莉:
[01:07:12]
韩国的《辩护人》。

贝女士:
[01:07:14]
对，这部电影会看到一个平凡的人，其实也是一个很市侩的人，当他身边的人发生了一些不公平的事情的时候，他这样一个平凡的人心底最最基本的正义感被激发出来以后，他的力量会有多强大。这是我最近看了以后的一点想法吧。我觉得每个人看这部电影都会有不同的角度和不同的想法。但是这是一部很值得一看的好电影。嗯，好。

袁莉:
[01:07:45]
嗯，好，谢谢。谢谢贝女士，也谢谢大家收听，我们下期再见。

------ end ------

这样说吧。支那配不配当人？屠支论的核心正是支那不是人。用共情来算的话，如果让我活成支人那样，我还不如自己跳楼也不要遗臭万年。屠支应该算作让支人解脱的安乐死。

不说屠支。人应该享有生存权，但是禽兽的生存权得看他有没有对人产生危害。单是这点，大部分人都会这么想吧？那种恋童癖犯如果法律没有制裁，能在街上被捅死，也会大快人心吧？所以普世价值很微妙的，普世价值不一定是高尚的道德标准，但是一定是人共有的感觉。虽然一边会很同情他们的遭遇，但是一边会笑着乐吧？如果时光能倒流，德国人也希望希特勒能出门被车撞死吧？真的问所有人，时光倒流，你们希望希特勒消失吗？如果一次意外，希特勒不小心自己摔死了，你们希望这样吗？我是严肃地要求认真仔细地思考，恐怕大部分人也会认为这样比较好吧？

所以普世价值，大概知道是这么回事就可以了。真的要问什么是普世价值，你自己问一下自己的内心就清楚了。真的，我认真问一下所有的人。如果让你选择，是活成支人那样，还是去死，你会怎么选？支人就像是老人家患上了霍金的病，对其他人是一种负担，对老人自身是一种痛苦，不去照顾是不孝，如果能消失，对所有人都是解脱。屠支是真的勇敢地将真心话说了出来，但是正如我前面所说的，普世价值是一个衡量的标准。屠支知道杀人是错误的，人应该拥有生存权就行了。美国都能给日本扔原子弹了，有什么人权不人权的。重要的是你要知道你做的是什么，不要把黑的描成白的。像美国那样，美国自己知道美国对中国人权放养袖手旁观，这就是拥有普世价值了。现在的问题在于，反贼主张屠支的，真的认为他们是正确的，这问题就大了。无论如何，杀人都是错误的。我前面说过的，人知道错还去做，那还有救，人如果错了还认为是正确的，那就没救了。屠支派明显属于后者。

支那常年的教育是教人只做正确的事，所以把人培养成非黑即白的二极管。教育应该是灌输正确的观念，至于怎么做，由本人自己来决定。像Z-lib被FBI查封，这明显都是犯罪了，犯罪的事应不应该做？人不是只做正确的事。你知道大家是怎么看待你的，你就可以一意孤行去做你认为正确的事，哪怕成为世界的敌人。普世价值的意义在于提供一个参考，而非绝对的准则。所以一般都不会拿普世价值说事，也就支那破天荒的超越人类下限，才能有如此厚待。

至于，极左极右的模式都是不听人话，模式是一样的。

一个人最基本的权利是生存权 但是在某些人看来 部分人类一生下来就不配活在这个世界上 所以生存权也不是“人人都觉得值”的 但是也没有人敢在公共场合说生存权不是普世价值

另外那些主张屠支 姨学这类的反贼严格来说并不是白左 而是极右翼

不仅能，而且是必需的吧

白左和反贼的模式都差不多，我就合在一起说了。

主要他们在讨论一个问题的时候，他们都没有真的详细地讨论。他们没有将问题一步一步完完全全地剖析，他们会很轻易地一键高潮，然后情绪大爆发，阻止接下来的讨论。结果将讨论变成烂尾楼，随着越来越多的讨论没有结果，人与人之间的距离越来越远，逐渐讨论越来越疏远至毫无讨论，演变成互相情绪大爆发对骂。

所以如果真的要解决问题，那么必须花长的时间，慢慢地一个一个问题搞清楚，不要含糊略过，将全部的事都摊出来，不要在心里嘀咕，否则对以后的发展是不利的。中共将中国变成一大堆烂尾楼，反贼也将论坛变成一大堆烂尾楼，一样都是没有结果不能居住。

那可不一定，幻想嘛，万事皆有可能。模仿楼主来一篇：

如果明天就打台湾，一周拿下，美国会怎么样？会不会末日马上就到了呢？

因为美国一直靠第一岛链封锁中国，而且以军力震慑全球，现在中共武统台湾自己没能阻挡，是不是小弟们的信仰瞬间就崩塌了啊？

敢上街和敢上街还不太一样，轮子敢上街但是中共并不怕，知道它没有民意基础，可以打压下去。白纸革命中共怕了，因为知道反封控民意基础很大，压不住

是每一个人，包括已经死去和还没有出生的人。所以普世价值并不是一种高道德的标准，他代表的是人的共情能力，如果发生在你身上你会怎么样？

如果普世价值只是按照目前现有人群的去定论，那么现有的人可以控制出生，让特定的人根本无法出生，不出生的人就没有动摇普世价值的资格，那么明显这不是普世价值。本身普世价值就是一个很抽象的定义，是人最自然的感情。

“只要諗清楚”，单是这点已经足够争议到血流成河。什么叫做想清楚？要怎么才算是思考？难道如果我认为杀人放火是很正常是我没有经过思考？你凭什么是认定我没有思考？

“接受过一定程度教育”，这点也能够血流成河。什么叫做“一定程度的教育”？难道你说只有你发达国家有教育，我们落后国家没有教育？你们的是教育，我们的不是教育，你凭什么这样认定？我还没有说你们是在洗脑你们的民众欺凌落后国家，我的才是真的教育。

如果你一定要争论什么是普世价值，真的是血流成河都不会有答案。普世价值只是一个概念，至于什么是普世价值，这是由全人类去定义，而非某一个或某些人能够定义的。除非你能够让现在没出生的人和过去死去的人全部来报数，否则你无法百分百确定。

在最极端的状态里面，我可以在中国说，只有我有思考只有我有教育，其他人都没有思考没有受过教育，我理所当然是普世价值，我应该是中国的唯一清醒的人。那么究竟有谁能够判断我真的应该是唯一拥有普世价值的人呢？

普世价值是人有自知之明，你要问人真的有自知之明吗？什么是自知之明？现代的答案告诉你，没有自知之明的不是人，指着人骂，不是人是禽兽。

所以普世价值是一个概念，不是一个准则。 来源应该是从康德那里来的。如果不承认人有共情能力，那么就没有有普世价值。对于想法不同的人，可以这样解释，他运气不好，他的先天或者环境阻碍了他的发展，他本来是可以共情的，但是由于他出现了故障，所以使他无法共情，如果他没有出现故障，那么他也会是同样的答案。或者说人将人从一种生物变成了一种概念，只有这样才是人，包括石头人甚至未来AI也是人。而人类也不一定是人。

虽然有很大的争议，不过实际的数据是，环境越优越的人，踩着其他人的尸体吃饭的人是最清醒的。所以“普世价值是什么”和“普世价值的准则是什么”是完全不一样的。 你说的内容是答普世价值的准则，不是普世价值。

补充一点：普世价值是一个抽象的概念，做事的时候不会有人将普世价值出来说事。做事是拿出每个人不同的标准去做，不会搞普世价值这种抽象的集体主义。如果真的拿普世价值出来作为标准去衡量，只能够说这个人是个白痴，因为普世价值没有标准答案，是不可能用来衡量事物的。

白左的做法之后还有转圜的余地 例如现在特朗普的账号不就解封了 但是中共的做法就是让你一辈子有案底 甚至连累你的亲朋好友

从粤语维基百科可以看出 书面化的粤语并不是一种可以用来做严肃讨论和讲大道理用的语言 。“人人都觉得值”，这里的“人人”的定义如果指的是地球上每个人，那么这个概念恐怕没有，不用说什么自由民主了，连人类基本的生存权，都有人认为有些人不配拥有，比如生下来就被溺死或者虐死的女孩。屠支派也认为支那人不配活在这个世界上。

所以普世价值的定义应该是 世界上大部分接受过一定程度教育的人 有一定程度文化的人所认同的道德观念上的最大公约数

中共是直接上暴力机器，白左是靠掌握在手里的庞大媒体宣传机构，方式不同，但是最终结果是相似的，就是压死不同意见，而不是允许公平的讨论

跟中共的程度肯定不能比，但是白左的行为肯定是违背普世价值的，直接给人家特朗普号封了这种事情都做的出来

但是白左所谓的堵住不同意见 其实是在道德上让你社死 而非在法律上把你抓进去 中共堵住不同意见是在法律上把你抓进去

打个最简单的比方 在美国 一个明星艺人若是表态歧视和讨厌lgbt 顶多就是被代言的广告商取消商业合作 取消媒体通告，不会因为这个蹲监狱，但是如果在中国 一个公众人物若是表态辱华了，不但演艺生涯到此结束 而且那可是要被警方调查并且蹲监狱的 轻则寻衅滋事罪 重则煽动颠覆国家政权罪

这就是白左和中共的不同

硬要类比的话 自从1999年江泽民禁止以后 法轮功现在也不敢在国内上街啊 都一样费拉

海外上街和苏联笑话里面在克里姆林宫门口骂里根总统有区别吗，法轮功敢堵天安门，哪个是费拉不用说了吧

姨粉在海外也是敢上街的 就是人数似乎没有法轮功多

什么是言论自由，就是“我不同意你的观点，但是我誓死捍卫你说话的权利”，白左和中共一样，都是把不同意见的嘴堵住，这根本不是普世价值，连18世纪的开明君主都不如

普世價值

出自維基百科，自由嘅百科全書

普世價值（英文：Universal value），係講一種值，係咪人人都認為值。人嘅值之中，有道德、美感偏好、人有特徵、人所熱衷、社會秩序。有無普世價值，喺道德哲學、文化人類學，都係未證實嘅命題。雖則有啲喜好，繁花世界，人人都見喜好，如外表吸引，後生，對稱，而有啲，例如苗條，就歸入相對美感之內，要睇文化準則。唔只美感，如道德一樣有相對，相對道德者，就唔認為道德有普世價值。

聲稱一樣嘢屬普世價值，有兩種唔同途徑，一者，佢係人人都覺得值。二者，人人有條理咁諗過，都覺得值。前者乜時乜地乜處境，都見得絕多數係。後者就有人話唔係，只要諗清楚，就覺得值。如甘地話非暴力係普世，現況有好多人唔係咁諗。咁就要拗，只要人諗清楚，大家都會覺得非暴力啱。

有好多唔同嘢，都有人聲稱係普世價值，如生育、如享樂、如民主。係咪有普世價值，若果有，邊啲係，邊啲唔係，就睇心理學、政治科學、哲學。

要人人都觉得值，环保小公主有哪一点符合普世价值？如果她符合普世价值，她就不会被称为小公主啦。什么叫做人均普世价值，你们用普世价值这个词的时候，真的了解这个词是什么意思吗？是不是你们认为西方所有人的思想都是完全一摸一样，没有任何差异没有自己的思想，或者是用道德绑架去逼其他人服从是普世价值？环保小公主本身就是表演大于实干搞道德绑架，她能够算是普世价值？

大家日常上网说话都不会过大脑的啦。屠支突突突，支那贱畜死有余辜。即使放在国际，大部分人都会举双手赞成的啦。但是如果你要人真的想清楚，绝大部分人都会认为屠支是错的啦。你难道说之前赞成屠支的人都是纳粹？就算知道屠支是错的，仍然天天喊屠支的反贼不是大有人在吗？你不可以只通过日常的言论就去判断一个人没有普世价值。只有在严肃讨论的时候，你才能判断一个人。并且拥有普世价值和按照普世价值去做是两回事，我知道什么是对的，和我故意去赚黑心钱是不冲突的。而且绝大部分人都会知错而行，屈服金钱的大有人在，也大把的人知道色色不好仍然去色色。难道有普世价值的人不会极端不会犯错吗？普世价值只是一个衡量的标准，具体做法每个人都不一样。

反贼典中典的就是认为自己相信普世价值，并且认为自己就是普世价值，自己就是正确的，将自己认为的正确强加到其他人身上，逼其他人服从，不服从他们就是不服从普世价值，实质一群疯狗。他们会极端地认为人是不能够犯错，有一点错误就要批斗贬低到一文不值，要求人人都服从最高意识形态当圣人，全部都要伟光正，真的超级二极管。

民主国家由于生活优越，像美国这种优越的国家，反而整体质素会更低。在外人看来，他们会更野蛮，更自私自利，完全将人的本性，将劣性表露出来。反贼移民美国，为的不就是这种轻松的生活方式吗？为什么要对这种方式搞批斗？难道像支那一样全部都要伟光正？但是他们够自私够自利不会像反贼那样搞空有的意识形态批斗，去做一些对自己没有好处，或者逼其他人去做一些对自己没有好处的事。所以他们能够很容易被统率起来，只要谈妥条件就可以带领他们，很容易组织起来去做事。真的宁愿要100个自私自利的美国人，都不要1个“高洁”的反贼。追求吃好睡好贪图享乐顺从人性的美国人比追求高洁革命不求回报违反人性的反贼容易相处多了。所以美国人有普世价值，因为他们顺从人性去做坏事，反贼没有普世价值，反贼违反人性天天搞政治意识。究竟美国人和反贼哪个更好，每个人心里都知道，这个就是普世价值。拥有普世价值不一定多么高尚，普世价值保的不是上限而是下限，拥有普世价值的至少是个人，不至于是畜生。

如果讲普世价值不怎么样，那么是知错而行，人还是有救的。但是没有普世价值，那是完全不觉得自己有错，做错事还认为自己是对的，这就没救了。

普世价值我觉得最关键的地方是言论自由，这一点欧美以前做的很好，白左兴起之后政治正确本身就是一种违背普世价值的玩意，国内就更不用说了，中共本身把限制言论自由做到了极致，但是反贼圈何尝不是呢，很多反贼论坛里面对不同意见压制程度比中共更甚，这哪是什么普世价值啊，言论自由都做不到何谈普世价值

我估计近几年是肯定会打的，倒不是维护合法性之类的，这个是释放国内矛盾最后一招，就像阿根廷军政府内忧外患情况下孤注一掷打马岛一样，不到万不得已不会去打的，但是目前经济在下行，矛盾激化之后发动战争是最好的办法，其实新冠流行之后全球经济都不行，很多国家都在备战

另外姨粉是不是匪蝶这个都要打个问号，用姨的理论可以推导出中共是中国有史以来最好的统治者，毕竟按照他们说法洼地古代落后文明世界几千年，目前中共统治最多落后几十年甚至是第二大经济体，这不就证明中共无敌吗

敢上街中共是真怕啊，你看白纸运动抗争效果还是可以的，还是揭露方面，法轮功本身宗教方面我不了解，但是他们20多年来一直在各地邮箱传播一些纸质的东西揭露一些黑暗面，虽然夸大成分多，但是在国内坚持这么久也是需要很大勇气的

旅行证是一次性的护照，颁发旅行证而不是护照是对当事人的某种歧视性待遇

比如在国外的中国公民遗失了护照，他可以要求补办，但是这时候中方就可能会给他一本旅行证，请他早点滚回中国。

可以啊，经常的事情，冠名权不是法律承诺

一样不敢打台湾

这就是问题了，如果只有1000人，10000人上街，那确实都是傻子，如果几百万几千万上街，那不好意思，民心可用，军警宪特的大佬们都想着从街头斗争中分一杯羹了。

环保小公主很普世价值啊，你找出她不普世价值的内容出来？

智商一个级别

敢上街的傻子也还是傻子

你这是多看不起法轮功拿它跟姨粉对比，法轮功至少敢去集会抗争，20多年来一直在揭露中共，算是反贼里面做实事的，姨粉除了嘴炮喊打喊杀之外没见过任何行动

假设富豪张三出资给某个大学盖了一栋教学楼，然后这栋楼就叫张三楼。

结果几年后张三强奸女员工被逮捕入狱了，你说这栋教学楼可以改名字吗？

我请教你一个中华人民共和国国籍方面的问题。

这是中共驻英国曼彻斯特领事馆网站的规定。

为什么在英国出生的孩子，如果父母一方是英国公民，孩子去中国就要拿旅行证。如果父母都是中国公民，孩子就能拿护照？

护照和旅行证能有什么区别？

谢谢

他姨也就骗骗没读过历史的小白，信他姨的和信轮子的差不多

问题他姨说是大部分中国人不信教 武德不够充沛 只有八个大大入关才行 信了绿教 可以提升武德 不信教 迟早被图

印度穆斯林有2亿人，也没搬的动8亿印度教徒。中国穆斯林那点儿人想搬得动十几亿中国人？

首先下载 https://github.com/oilel/pqt 然后用tar解压文件，

cd pqt
cargo build --release

需要一台VPS，一般会收费，极个别有免费VPS。在本机输入

ssh-keygen -b 521 -o -t ecdsa

把公钥通过网页添加到VPS，暂时还别用命令行ssh-copy-id。因为网页可以采用数字证书，SSH没有数字证书，通过网页添加好公钥再用命令行。接下去就可以命令行sftp把文件上传到VPS，在VPS上也要用cargo编译可执行文件，如果VPS处理器架构和本地处理器架构都是x86或者都是ARM，就没必要再编译一次，用sftp传上去即可。ssh远程登录VPS或用网页输命令（两种方式均可），在VPS上创建名为config的文件，文件内容是：

max-client-connections 100000000000000000
listen-address 127.0.0.1:1024
forward / .

在VPS上安装privoxy，确保config在当前目录，然后运行

privoxy

。在VPS上可以用pqt了，命令参考：

<PATH_TO_pqt> -a server -g 127.0.0.1:1024

请将<PATH_TO_pqt>替换为自己的pqt路径，会在当前目录生成pubkey。本地用sftp把它下载下来

sftp <VPS_hostname>

请将<VPS_hostname>替换为VPS的IP地址或域名。

get pubkey
exit

防止ssh断线，在 /etc/ssh/ssh_config或 ~/.ssh/config输入

ServerAliveInterval 60

本地再用ssh

ssh -L 2345:127.0.0.1:2250 <VPS_hostname>

请将<VPS_hostname>替换为VPS的IP地址或域名。确保之前下载的pubkey在当前目录，可以在本机输入

pwd

查看工作目录。然后在本机输入：

<PATH_TO_pqt> -a client -g 127.0.0.1:2345

请将<PATH_TO_pqt>替换为自己的pqt路径。此时，外界看起来你的流量会像SSH，而不是奇奇怪怪的协议。当心pqt的协议特征比较明显，在独裁国家需要伪装一下协议，比如用SSH掩盖pqt特征。最后在本机浏览器设置代理为HTTP类型，对应于上述步骤在VPS上采用了privoxy，浏览器代理设置为 http://127.0.0.1:2250 理论上就能代替Tor和I2P了。

原文标题：动员简史

原作者：老蛮频道

原文链接：https://twitter.com/laomanpindao/status/1658496588048900096

此文非常值得一读。从社会动员能力的角度回顾了德、苏、中、美等国的经济发展简史；梳理了中、美两国两国经济发展的脉络；从数据角度客观又理论性的分析了中、美两国乃至世界的经济走向。是非常值得各位参考与学习的好文。

在此分享以飨各位朋友，也再次对原文作者深厚的历史学、经济学以及数据科学的功底表示倾佩，对他的知识贡献表示感谢。

德国篇

继续深入讨论“社会动员”问题。人类自从进入工业化时代之后，真正的有意识的由政府实施全民总动员，始于1930年代的大萧条。在萧条之下，有三个国家建立了各自不同的动员模式：德国、苏联和美国。这里先说德国。在德国，希特勒自1933年初走到权力舞台的中央，开始推行“国家社会主义”，这是融社会主义和凯恩斯主义于一体的怪胎，简称纳粹主义。社会主义的特征就是政府办企业，而凯恩斯主义的特征则是大量发行政府债务，以维持政府的投资能力。希特勒的具体措施包括：1、大量发行国债，并规定所有经济实体都有义务按规定额度购买。2、将大量的破产边缘的小企业收归国有并合并为几个大型国有集团，统一招募工人并按计划生产。3、组建国有军工集团，大量招募工人，产品由国家统一购买。4、建立起系统的社会福利体系，包括最低工资制度、失业救济、养老以及成人再教育体系。5、国家投资推进基础设施建设以及重大科研活动。这一系列的组合拳需要巨量的财政投入，仅靠发行国债无法维持，德国又没法像纯计划经济的苏联那样强行规定并维持住德国马克的汇率，所以不敢放开了印钱，于是希特勒将国内最富裕的犹太群体列为全国公敌，于1936年发布《犹太问题最终解决方案》，犹太家庭的财产被没收，纳入国库。这种种措施迅速补充了德国人的底层购买力，德国经济迅速发展起来，到1939年（也是二战爆发的那一年）失业人数下降到仅30万，这几乎算是零失业率了，已经是完全走出了大萧条的影响。

然而纳粹模式的问题在于不可持续。犹太人群体的财富薅一把也就没有了；德国政府强行捏合起来的几个大型企业也面临效率低下的问题，并不能创造利润；至于军工厂，除了可以偷偷摸摸的卖点军火给内战中的中华民国之外，就指着政府收购了，也创造不出多少利润；更何况还有庞大的福利负担。如此累积起来，德国政府的财政负担极重，在数据上，1938年德国财政收入177亿马克，而财政支出超过300亿马克，几乎相当于收入水平的一倍。这种财政窟窿，已经没法指望再没收犹太人财产来填了，只能依靠发行国债，但是德国人也就是刚刚从惨烈的经济危机里走出来，羊毛也薅不了几天，消化国债的能力也就是一般般。希特勒迫于无奈，在巨大的财政压力面前焦头烂额，于是最终决定发起侵略战争。

在战争初期，德国凭借其纳粹体系，拥有远胜其它欧式民主国家的战争动员能力。关键的战争资源全都由德国政府组织起来的少数大型国有企业掌控；至于青壮国民，也早已被强大的纳粹宣传机器洗脑，政治权力的触角可以轻易延伸到每个最底层的德国平民身上。相比较而言，其它欧式民主国家深受英国式的大宪章影响，在议会内部没有任何政治派系具备压倒性的政治优势，在经济领域也没有足以掌控战争资源的企业，财团这种东西，在欧式民主国家基本上就没有生存空间。不能集中权力和资源，欧洲各民主国家面对德国人的攻势，当然毫无还手之力。

于是德国人打出了震惊世界的闪电战。奥地利、捷克斯洛伐克、波兰、丹麦、挪威、荷兰、比利时、卢森堡、法国，基本上维持一周灭一小国的节奏。 这种节奏一直维持到1941年6月，德国攻入苏联。德国杂糅了社会主义与凯恩斯主义的纳粹总动员模式，与苏联极其纯粹的社会主义动员模式，轰然对撞。

苏联篇

苏联能够挡住德国军队的攻势，依赖的当然是它足够强大的动员能力，而苏联建立这种动员能力的过程，只要我们每个人对未来的经济走势稍有关心，就有必要了解。

1917年苏联建国，但对于如何发展经济，一开始也是摸不清方向，所谓社会主义这个词，也就是个口号，如何具体实施，根本就没人知道。一直到1928年，苏联经济都还算是原始的农业经济，为了养活规模日益庞大的军队并向外输出革命，苏联政府不停的加征农税，农民生活日益艰难。这种模式如果继续下去，苏联经济根本就坚持不下去。1928年，苏联终于开启了真正的社会主义制度变革，启动了“第一个五年计划”，政府投资设立国有工业企业，有组织有计划的建立起完整的重工业产业链。在农业领域则设立集体农社，农民集中劳作，产出的作物除了农民必须的口粮之外全部上缴国家。 苏联在工业领域实行完全国有化的措施取得了巨大的成效，仅仅到1937年，第二个五年计划完成的时候，此前还算是个纯农业国的苏联，工业产能就发展成全欧洲第一，基于炼油的石化工业以及基于炼钢的重型装备工作，都已经发展起来，并基本实现了国产化。在数据上，1937年苏联的的工业总产值占世界的10.6%，仅次于美国。超过德国、英国、法国跃居欧洲第一位，世界第二位。

在这种奇迹般的经济总动员背后，最关键的因素在于，苏联卢布具备强大的购买力。在当时来说，卢布算是唯一一种由国家信用直接担保的货币。苏联政府向欧美国家下的购买生产线的订单，也总是遭遇各国濒临破产的大企业的争抢，根本不考虑收到手的卢布如何兑换的问题。与此同时，苏联的这第一个五年计划发动的时间，又恰恰是欧美世界的惨烈的大萧条时期，数以万计的欧美失业的工程师移居苏联，帮助苏联迅速完成了原始技术积累。这两个因素叠加，是苏联在工业领域能取得成功的关键因素。

然而与此同时，苏联在农业领域的集体化建设则迎来了惨痛的失败，剩余劳动成果被无偿剥夺的苏联农民火冒三丈，纷纷选择怠工甚至直接破坏生产，于是从1940年代开始，地广人稀的苏联居然三天两头就爆发饥荒，最惨烈的时候竟然饿死了上百万人，最后被迫大规模进口粮食。看起来经济的规律就是：在工业领域，政府可以直接干预到底；然而，在农业领域，政府必须服从人类个体自私与自由的天性，不能肆意干预农民的生产组织活动。1941年6月，德国兵分三路入侵苏联，这意味着杂糅式的纳粹模式，开始与纯粹的社会主义模式，进行直接的对抗。到了这个时候，我们就必须要分析这两种动员模式的优劣了。社会主义模式之下，政府掌握了全部的经济资源，企业都没有利润留存这一说，老百姓从出生到死，教育、工作、居住和医疗等重大开销都由政府负责，也不需要进行储蓄。因此，社会主义模式下的政府可以最大程度的集中全社会的资源来应对危机，而且不需要付出什么代价。 而纳粹模式始终都是建立在传统的自由资本主义制度之上。虽然它融入了社会主义的元素，政府组建起了关键性的国有企业集团，掌控住了国家经济命脉型的核心产业，但是组成社会的最基本的原子，日用五金、零售餐饮、居民服务行业等等，依然是传统的自由资本主义体系。在货币发行方面，希特勒不得不受制于德国传统的金本位制度，以黄金作为货币发行的基本依据，没有黄金又要用钱，就只能抢犹太人的钱，或者发行国债。这种种莫名其妙的制约，让希特勒根本不可能放开手脚大干一场。

如此两相对比，德国对苏联的败亡，也就是时间问题而已。1941年9月，在德军攻入莫斯科之后，双方就陷入了僵持状态。苏联发布全民总动员令，就此发起了一场全新形态的战争：全民战争。在这种全民战争模式下，苏联没有军与民之分，没有前线和后方之分，德军遭遇的每一个人，无论男女老幼，百分百都是敌人；德军身处的每一处土地，无论是旷野还是街巷，都是战场。这种全民战争立刻困住了德军，阻挡住了德军前进的步伐。到1942年1月，在苏联全民参战，全民承受巨大牺牲依然死战不退的情况下，莫斯科会战最终以德军全军覆没而告终。

莫斯科会战之后，德国就一步步走向了败亡。当时6600万德国总人口，青壮男丁的数量大致上也就是2000万左右，而它前后总共动员起1200万正式军人（不计三百万左右的在其占领区征募的外籍军人，含伤亡退役军人），这已经是它的极限了，动员率达到60%的恐怖程度了。就算是这样，它的动员能力也无论如何都不可能强得过实行全民皆兵策略的苏联。苏联当时的总人口1.94亿，算起来青壮男丁大致为6000万左右，苏联在二战时期前后总共动员了超过4000万的正式军人（含伤亡退役军人），动员率甚至达到了67%这样无法想象的程度。人口规模比不上，动员效率也比不上，德国当然是败局已定。此后德国陆续输掉了斯大林格勒会战和库尔斯克大会战，德军训练有素的重型装甲部队被苏联以惨重的代价消耗一空，被迫转入守势。

雪上加霜的是，1944年6月，美国实施诺曼底登陆，正式打进了欧洲，与苏联从东西两个方向上，共同夹击德国。

美国篇

要说美国的动员能力，实在是远远超越了欧式民主国家。二战前美军总人数只有可怜的30万人，完成本土防御任务都有点勉强，但是到二战结束时美国先后动员了1600万人加入军队（含伤亡退役军人）。

当时美国的总人口只有1.3亿，算起来青壮男丁也就是3900万左右，这意味着美国这样的民主国家，动员率都能达到40%。虽然跟苏联与德国这种奇葩没法比，但是跟传统的欧式民主国家比起来，这已经高得吓人了。并且，美国军队大多还是技术兵种，它几乎是从无到有的组建起了规模庞大的海军部队，在其参战前美国海军总人数（含陆战队）仅14万人，到二战结束时增加到370万人；关于战舰数量，这里只举出航母数量就够了，战前美国海军仅有航母8艘，战争结束时增加到惊人的147艘，这还不算几乎是半卖半送给了英国海军的80多艘航母。而它的敌人日本在巅峰时期也就只有25艘航母，德国甚至只有可怜的1艘。

美国政府能够具备如此强大的动员能力，在其背后有着一个长期的进化过程。在美国1783年建国之初，华盛顿总统是没有任何权力的，基本上就是一个吉祥物般的存在，中央政府连直接的收税权都没有，根本就不掌握任何的经济与政治资源，所有的权力和资源都保留在各州政府手里。一直到华盛顿总统离职前夕，才算是争取到了极低比例的关税分享权，从各州政府手里整合到了一点点资源。就这样的情况，美国经济遭遇任何风吹草动，那都只能等死。这一切的转机发生在林肯时期，由于1861年南北内战的缘故，美国中央政府借着击败南部闹独立的各州、解放奴隶的威势，趁机获取了个人所得税以及消费税的征收权。自此之后，美国中央政府终于算是掌控了一条相对独立的财源。再到1913年，在当时惨烈的银行业危机之下，美国国会通过《联邦储备方案》，建立了由各大财团实际控制的美联储，行使中央银行的职权，结束了此前美国连中央银行都没有的局面，统一了原本分散于各州的货币发行权。

再在一战期间，美国中央政府终于获得了最关键的企业所得税的收取权，加上此前就已获得的个人所得税的收取权，以及在大财团控制下的美联储的货币发行权，在议会层面则逐渐实现了各大财团实际控制多数席位的局面，不再是此前一团散沙的状态。美国中央政府自此完成了资源整合，可以迎接紧随而来的大萧条时代以及二战的终极挑战。

1933年初，富兰克林·德拉诺·罗斯福就任美国总统，面对接近30%的极限失业率的惨烈局面，罗斯福总统果断开启了罗斯福新政，也就是凯恩斯主义的美国版。罗斯福通过美联储大规模发行国债；政府投资大量的基建活动；向各濒临破产的银行提供财政援助；减税；建立系统的社会福利体系等等。这种种做法当然也是为了向底层输入购买力，美国各大财团在此危难期间也坚定的站在了总统这一边，没有给罗斯福唱反调，到1940年，美国已经慢慢的从大萧条中走了出来，失业率下降到了14%。

注意，这个14%的失业率，确实比不上同期德国的零失业率那样震撼人心，毕竟糅合了凯恩斯主义和社会主义的纳粹模式，确实比美国这种单纯的凯恩斯主义要有效率得多。不过美国模式的优点在于可持续。由美联储认购美国国债并发行美元，本质上当然就是由其真正的股东，美国各大财团认购美国国债。而美国各大财团与日韩的财团不一样，美式财团在本质上其实就是千千万万普通美国人资产的管理人角色，这相当于将美元信用与每一个普通的美国人的利益实现了深度绑定。在这种模式之下，只要美国人自己不会集体放弃自己，它的货币就能维持足够的信用，它的政府就具备足够强大的动员能力。1941年12月日本偷袭珍珠港，美国众议院以388：1的投票结果，授权罗斯福总统正式参战，发起反击，并同时授权罗斯福总统可以发布总动员令，有权根据需要调配战争资源并征募军队。美国的总统授权动员模式自此成型，罗斯福总统因此动员起了强大的军事力量，同时在太平洋和欧洲两线作战，并同时取得了胜利。

1945年4月，在美国与苏联的夹击之下，元首自杀。这是德国的纳粹模式同时挑战苏联的社会主义模式+美国的总统动员模式的结果，德国的败亡因此不可逆转。接下来的历史，就是苏联与美国的长期对抗，当然，也就是社会主义模式与总统授权动员模式的对抗。我们当然已经知道，这场号称“冷战”的对抗，以美国的最终胜利而告终。1991年12月，苏联解体。到了这个时候，美国志得意满，雄视全球独孤求败。在当时，没有任何人能够想到，中国即将带着第四种全新的动员模式，强势崛起。

中国篇一

1949年正式建国后，中国尝试了一段真正的社会主义模式，取消农民的土地产权，并模仿苏联建立农民公社制度。阅读过苏联篇的同学已经知道了，社会主义动员模式仅仅只对工业生产有效，对农业生产无效，甚至还有极大的反效果。这个规律在苏联发生了作用，在中国同样发生了作用。于是1950年代末期，建国刚刚十年，就爆发了三年大饥荒。这其中最核心的原因，当然在于农民整体上丧失了生产积极性。工业发展方面，除了由上海支援中西部的三线建设以及苏联的技术支援带来的一些零星制造业之外，中国的工业产能迟迟未能发展起来，根本就谈不上实现工业化。1980年中国第二产业（工业+建筑业）从业人数仅7707万，而第一产业（农业）的从业人数高达29122万，工人总数仅仅相当于农民的26.5%。这意味着一直到1980年，中国还是一个纯粹的农业国。在这种一穷二白的基础上，中国被迫改弦更张，放弃了社会主义动员模式，开始探索和建立全新的动员模式。第四类动员模式，自此一步步的建立起来。

具体的改革方式表现为：首先在农业领域开启了二次土改，以“承包经营权”的方式，变相承认了农民对于土地的产权，以此激发起农民的生产热情。而农民需要付出的代价是：要缴纳15.5%的农业税（俗称公粮）；如果农民在满足自己的生存需求之外还有剩余，也必须由国家统一收购，收购价由国家统一制定，标准制定得很低，农民基本上没有利润可言，以此实现对工业的反哺，也就是俗称的工农业剪刀差。对于这样的代价，在今天看来似乎并不公平，然而当时刚刚获得土地产权的农民根本就不在乎，他们迸发出巨大的生产热情。表现在数据上，中国的粮食产量，1979年-1981年都维持在3.2亿吨的水平上，1982年中央一号文明确了家庭联产承包制度后，粮食产量开始迅速增长，1985年3.8亿吨，1990年4.5亿吨，达到了当时技术条件下的极限产能。

各位，这就是在农业领域实施第四类动员的伟大力量。仅仅依靠满足农民对拥有土地的梦想，就能够维持农民的生产热情，鼓舞他们在极低的技术条件之下，依靠手背肩扛，除草积肥，以微弱的人力对抗大自然，就能够达成极限的产能。在整个80-90年代的原始积累期，中国在经济上确实是取得了丰硕的成果，基础教育推进到每一个农村并基本扫除了文盲；东部地区基本完成了路网、电网和水网建设，并大致构筑起了机场、码头等立体交通网络；高等教育与职业技术教育开始恢复，每年输送出数以百万计的职业人才。而这些成绩，统统建立在农民的极限产能之上，也就是建立在二次土改之上。

然而，在整个1980-1990年代，中国在推进工业化的进程中却遭遇了一连串的磨难。1980年代中国虽然在农业领域变相承认了农民对农田的财产权，但是，在城市，在工商业领域，中国坚决不承认市民对生产资料拥有所有权，私有企业也是基本不存在。在当时很有限的开放了外资企业来国内投资建厂，但是也只在沿海的个别城市有屈指可数的几个小厂，连统计意义都没有。整个国家的工业，算是完全控制在国家手中，也就是依然在实施苏联式的计划经济模式。

这里我们必须回忆起前面的内容了：德国由希特勒实施的纳粹动员模式，国家兼并私人的小厂组建起大型的国有企业，是建立在当时德国已经非常强大的工业基础之上，这一点中国根本没法参照。苏联式的计划经济模式倒确实是在一穷二白的农业经济基础上建立起来的，只不过它的第一个五年计划就恰好遭遇到了欧美经济危机，苏联因此获得了整个欧美世界濒临破产的大型企业的倾力支持。欧美世界的鼎力支持，是苏联的社会主义模式能够在农业经济基础之上建立起来的核心原因之一。现在轮到中国开始以计划经济模式开启工业化建设，外部条件首先就跟苏联当时完全不同。并且当时的欧美国家对红色中国也缺乏信任，可口可乐和丰田稍微意思了一下，在中国开了几个小厂，大概也就是这样了，大规模的技术援助与外商投资根本就不可能有。

在这样的情况下，中国在1980-1990年代的所谓工业化建设，也就是大规模的重复建设自己原始落后的生产线。全国2800多个区县，每个县都建一个纺织厂、一个造纸厂、一个电子厂、一个化工厂，是为当时的标准四大建。低水平重复建设的结果，就是生产效率低下，企业与企业之间时不时就爆发各种恶性竞争。而为了避免这种恶性竞争，只能是实施严格的价格管制，实施国家统购统销。而为了维持这种低水平的重复建设以及确保统购统销，中央财政背负着巨大的压力，在无奈之下只能是凭空印钱，于是诱发多次恶性通胀，1985年来了一次，88年来了一次，92-95年又来了一次，一次比一次持续的时间长。其中1994年的消费物价涨幅达到24%，乃是改革开放后通胀最狠的一年。当时普通老百姓的日子，就算达不到水深火热的程度，那也是苦不堪言。在没有外力推动的情况下，计划经济缺乏效率与创新能力的弊病暴露得非常彻底，根本就没有从零开始实现工业化的能力。

中国篇二

一直到2000年，中国都没能完成工业化，依然是纯粹的农业国。体现在数据线上，第二产业（工业建筑业）的就业人口只有1.62亿，占当年度全国7.21亿总就业人口的比值只有22%。而第一产业（农业）的总就业人口依然高达3.60亿，占比高达50%。

就这样的惨淡情况，当然不可能继续在工商业领域维持社会主义动员模式。到1990年代末期，财政上不堪重负的中国政府终于改弦更张，决定在工商业领域也启动第四类动员：将地方上的小型国有企业或直接关停，或卖给私人；允许私人拥有生产资料，开展工商业活动。标志性的事件，是1997年在刑法上取消投机倒把罪，正式允许私人通过低买高卖挣钱。与此同时，地方上的原本需要国家承担生老病死的全面社会福利的国企工人纷纷下岗，以减轻财政负担。在数据上，1997年刚刚启动下岗潮的时候，国有单位总就业人数为10766万，到2002年下岗潮结束的时候下降到7163万；集体企业的从业人员2817万下降到1122万。两者合计，下岗工人总数达到5298万的规模。

各位，你们必须意识到，5300万的下岗工人，在当时来说，已经是非常惊人的数据了。中国政府甩下了这5千多万工人的福利负担，并且不需要再承担低水平重复建设以及统购统销的财政压力，全身都为之一轻。从此之后，中国政府再也没有背负过类似的福利负担。此后我大中国进一步缩减自身的社会福利负担，具体措施包括：1998年，停止福利分房制度，启动住宅市场化改革；1999年启动教育产业化改革；2004年启动医疗产业化改革。到这个时候，中国式的第四类动员已经完全成型：低福利和严管控之下的财富总动员模式。

这种全新的动员模式与此前的三类动员模式完全不同。无论是德国的纳粹模式、苏联的社会主义模式还是美国的总统动员模式，全都要向国民提供系统的社会福利，覆盖养老、教育、居住、医疗等各方面，以此换取民众的参与热情。唯有中国，在不提供任何福利的情况下，唤起了老百姓的财富欲望。 广大的农民群体基本上没有社会福利可言，没什么养老和医疗福利，到临死前一天都需要劳动，并且长期承受农产品价格剪刀差，有点剩余产品想卖也受到严格管控，只能卖给国家。而他们换来的只是一个权利边界极其模糊的“承包经营权”，算不算一种租赁权在法律上都有争议。然而即便是这样，他们依然能够含辛茹苦汗珠子掉地上摔八瓣的辛勤耕作，保持着农业领域的极限产能。中国在1980-2000年瞎折腾了20年，在工业化建设过程中把社会主义模式走到了绝路，也依然能够维持社会的基本稳定，城市里的老百姓也总能有口饭吃，这就是在农业领域实施第四类动员带来的奇迹。

而在工商业领域，除了少数行业外，在2000年之后大都已经放开，允许老百姓开企业挣钱。同时，中国对老百姓的工商业经营活动予以严厉的管制，行政管控触角深入到企业经营活动的方方面面。工商局、劳动局、街道办、环保局、派出所、税务局、城管、妇联、财局、消防局、质监局……数得出名字的每一个政府部门都有权光明正大的干预企业经营。然而就算是这样，一穷二白的国人依然爆发了巨大的生产热情。民营企业的规模迅速扩大，1997年民营企业的就业人数只有可怜的750万，此后工商业领域的第四类动员开始，到2005年民企就业人数就达到了3458万，2010年6070万，2017年已经达到了13327万，较当年度国有单位6064万的就业人数高出了一倍有余。

更重要的事情在于，2001年中国加入世贸，向全世界公开宣称中国将会遵守世界贸易规范，由此获得了欧美世界的信任，全球的基础制造业也因此逐渐转移到了中国。这些因素的叠加，中国逐渐发展成世界工厂，在服装鞋袜、基础化工以及日用电器领域，中国的生产能力独霸全球，拥有压倒性的出口能力。2002年到2012年，被视为中国经济发展的黄金十年，经济增速长期维持在两位数以上。也就是这十年，让中国人真正摆脱了此前忍饥挨饿的生活，开始富足起来。总结起来，在实施第四类动员之后，中国政府拥有令全世界其它国家望尘莫及的强大的行政管理体系，权力大得没有边际可言；同时它又没有社会福利负担，手头上掌控的庞大的财政资源可以自由支配，大搞基建也可以，给公务人员加工资也可以。

但是，请注意这个但是，这种低福利+严管控的财富总动员模式，核心在于激发老百姓内心深处的财富欲望。唯有对财富的极度渴望，国人才能长期忍受极低的福利水平以及严苛的行政管控。挣钱多少成为国人衡量人生成败的唯一标准，全社会逐渐形成了赤裸裸的金钱崇拜氛围。

这种财富总动员模式，事实上是一把双刃剑。一方面，它带来了经济的飞速增长；另一方面，它将人性中对财富的渴望放大到了极致，并造成人性的扭曲。这种扭曲的心态，将会在2016年之后，将中国带入真正的债务深渊。而在坠入深渊之后，中国政府开始将严管控这一面做到极致，将第四类动员，扭曲成了面目全非的模样。

总结篇 中国部分

现在中美对抗已经成为了国际关系的主线。无论其它国家如何选择站队，都必须正视两国之间的越来越激烈的对抗。包括今天开始的G7会议，讨论如何处理与中国关系，都是议程中最重要的问题。而决定中美两国对抗的最终结果的最关键的因素，当然就是两国动员能力的强弱。

中美对抗一直到现在这一刻，都是一场经济战，两国如何调集财政和金融资源；如何维护各自的货币信用；如何鼓舞各自的民众，推动各自的产业发展并从对方手中抢夺产业资源；如何拓宽自己的商路并限制对方的商路。如此种种，都需要动员，并且是一场广泛与深刻的动员。尤其重要的是，这场对抗发生在全球大萧条即将到来的前夜，我们每一个人都不应该抱有任何侥幸情绪。中美这两个全球第一和第二大的经济体，已经因为此前的种种客观原因，比如中国坚决不履行加入世贸的44条承诺中最关键的22条，让美国火冒三丈，而最终走到了对抗的路上。基于此，我们就必须正视现实，客观的分析中美两国的动员能力的强弱。

中国的动员模式，也就是低福利+严管控的财富动员模式，这种模式存在致命的弊端，它必须做出两个保证：第一，保证向老百姓提供致富的渠道；第二，保证老百姓的财富不缩水，资产不贬值。2012年之后制造业不再是挣钱的好路数，怎么办？于是2013年因为银行表外资产失控而导致钱荒，2015年因为国家强行推涨股市而导致股灾。这两件灾难性事件背后的根本原因，就在于中国政府必须向老百姓提供致富渠道。这两条路都走不通，怎么办？ 于是2016年，房地产领域的“涨价去库存”政策横空出世，财政、金融、行政三管齐下，以举国之力，强行扭转当时已经下行的房地产市场。老百姓的财富欲望由此剧烈放大，全民贷款炒房。也就是从2016年开始，城镇居民收支结余（可支配收入-消费性支出，也就是城镇居民为了维持生存所必须的支出）的九成以上，都会拿去买房，付首付和按揭款。城镇居民因此逐渐丧失了消费能力，也就是从2017年开始，汽车和手机的销售数据都开始大幅下滑。这场房地产的泡沫盛宴一直维持到2022年，轰然破灭。中国百强房地产商，有40余家债务实质性违约。2023年中国走出三年清零政策，老百姓寄望于还能有一波房价上涨。然而现实非常残酷，4月份的商品房销售规模较3月份直接腰斩。

这事实上就意味着一件事：中国政府从此不再具备财富总动员的能力了，它已经无法履行自己的两个保证了。而吊诡的事情就在于，无论中国政府是有意还是无意，中国在动员模式之外，选择了另外一条截然相反的路：抑制模式。

抑制模式的开端是2016年初，以整顿媒体为标志。2018年3月设立中央网信办，并全面整顿各类信息平台，从此中国国内精彩纷呈的网络世界逐渐沉寂。2020-2022年三年清零，权力大幅下沉到基层组织，社区干部们经过了多轮演练，并最终实现了社区化、模块化的抑制能力。到现在这一刻，只要中国政府愿意，可以在一个小时之内实现对任意社区的标准化封锁。

各位，社会抑制与社会动员，是截然相反的能力。动员需要鼓动老百姓积极主动的解决问题，克服技术上管理上的种种困难，从而创造财富。而抑制不需要。抑制只需要把老百姓死死的摁住，不出现乱子。有任何风吹草动，立刻消灭掉。这就足够了。既然已经具备了这种强大的社会抑制能力，那么相关各方有事没事就会刷刷存在感，所以脱口秀这种一看就不安分的演出形式，立刻就撞到了枪口上，这几天笑果文化被整得死去活来。这就是背景。就现在这种强大且精准的社会抑制能力，此前在中国社会根本就没有出现过，至于欧美世界，对此更是闻所未闻，连想都想象不到。对中国政府来说，反正动员已经彻底无望，那就彻底放弃掉。在接下来的中美对抗之中，中国政府可以依靠的，也就是这一手抑制能力。在抑制之下，中国由此丧失了主动进攻的能力。比如说，中国不可能再实现科技上的任何重大突破，因此无法再对美国的现有科技体系形成任何威胁。并且，在抑制之下，中国现有的产业和资金都会加速外逃，由此让失业情况更加恶化，加快大萧条的到来。

但是至少，中国仅仅依靠这一手抑制能力，就可以在表面上实现稳定，让社会矛盾不至于集中性的大规模爆发。接下来中国一定会进一步钳制言论和肃清网络。小规模的社会冲突此后会此起彼伏，没关系，封杀消息，拖着就是了。只要可以拖，只要中国人民愤怒的力量不超过抑制的力度，一直拖到大萧条在全球爆发，拖到欧美的内部矛盾爆发，说不定就有了反击和绝处逢生的机会。不管中国政府此前是有意还是无意（我其实认为这是无意中达成的效果），至少到现在这一刻，社会抑制，已经是中国打出来的明牌了。而欧美方面呢？做好准备了吗？注意，欧式的泛民主动员模式，没有任何应对大萧条和战争的动员能力，这是被历史一再证明过的事实。整个欧美世界，如果不是把希望寄托在中国人民的愤怒大爆发基础之上的话，那么唯一可以指望的，就是美国。

总结篇 美国部分

美国的“总统授权动员模式”，前提在于“授权”，也就是美国两院必须对总统给予动员的授权。上一次的授权，在冷战结束之后已经结束了，此后美国总统的权限越来越小。作为联邦制国家，实际的治理权归属各州，联邦总统如无授权，在国内事务上的权限其实非常小。

1991年苏联解体后，美国也不再需要一名强势总统。从此之后，美国无法推动全国性的基础设施建设，高铁这种东西需要全国动员的项目，根本就搞不起来。重启制造业实现“再工业化”这件事，奥巴马就开始喊，特朗普实际推动了一下，但是一直到拜登任上，成效实在有限。根据美国国家经济分析局的数据，奥巴马上任之前的2008年，美国私人部门的制造业投资4038亿，到2021年也就是6023亿。这种投资增幅勉强也就是个通胀水平，让美国现有的工业水平不至于倒退得太厉害，仅此而已。根据美国商务部的数据，2008年3月份美国制造业出货量（除军工外）4603亿，到2023年3月，也就是5581亿美元，考虑到通胀的存在，这种生产数据事实上意味着美国再工业化努力的失败。

美国3亿多的人口，也没有少到仅仅依靠金融服务和房地产业就足以让全国人口吃香喝辣的程度。不能实现再工业化，美国的底层人口的收入情况始终都无法改善。奥巴马上任前的2008年，美国家庭年收入5等分的结果，从低到高分别为：1.2万美元，3.0万美元，5.1万美元，8.2万美元和最高档的18.2万美元。十一年之后的2019年，分别为1.5万美元，4.1万美元，6.9万美元，11.1万美元和最高档的25.4万美元。注意，这是家庭年收入。这一数据意味着，第4和第5档的高端家庭收入快速增长，而第1-3档的广泛的底层人群，在这十年里面，在收入方面几乎没有增长性。富者愈富，而高达六成人口的底层人口收入长期没有增长性，并且看不到任何改善希望，这必然会导致社会思潮的动荡。

2020年弗洛伊德案爆发，这就是美国陷入高度撕裂状态的标志。自此之后，撕裂，就成为了美国社会的核心特征。不仅是美国普通民众左右撕裂，美式财团同样也是高度撕裂，支持共和党的工业大财团与支持民主党的华尔街大财团之间剑拔弩张，相互之间恨不得就开打金融战。撕裂成这样的状态，美国国会连国债上限方案都极难谈拢，更不要说授权总统进行总动员了，连门都没有。

事实上，无论美国的左和右，有任何一方能够结束美国的撕裂状态，获得议会的授权，都可以发起有效动员。然而要结束撕裂，就必须切实改变美国的产业结构，缩小贫富差距，给予社会最广泛的底层人群以收入增长的机会，这种事情本身就需要进行深刻的动员，本身就需要授权。这就是一个悖论。特朗普在任上，任何重大措施不可能得到民主党人的支持。同样的，拜登在任上，共和党人也绝不会同意他的任何改革。

撕裂的状态不能弥合，连最基础的动员授权都无法获取，又怎么能够对中国发起主动的经济战？不能主动进攻，难道就指望中国人民的愤怒冲破抑制，引发中国国内的大动荡？美国只能如此被动等待的吗？？

即便对中国那边可以就这么等着，美国又怎么应对扑面而来的大萧条呢？怎么采取灵活机动的金融和财政措施呢？中国人在大萧条中可以被抑制住，美国人可是不会消停的。到时候美国联邦政府连最基础的权力都没有，任何人财物资源都没有，可以怎么应对萧条？

当然了，在美国历史上，每一次遇到真正的危机的时候，总是能够众志成城，两党总是可以放下成见达成共识。希望这一次，美国同样也能做到吧。

补记

中美双方的政府动员能力都在剧烈下降，并因此都出现了无法实现战略目标的情况。

中国政府动员能力的下降，其根源在于，自改革开放以来，中国的基层动员依赖的就是“财富激励”模式，以经济持续发展之下的富裕生活，作为动员老百姓努力工作并服从命令的诱惑。

在经济下行失业率高企的背景下，中国政府越来越难以动员企业扩大投资，所以工业投资增速长年维持负值。也无法说服年轻人恋爱生子，所以人口开始负增长。

更麻烦的是，中国已经无法开征新税种。在财富不可能增长之后，老百姓的怨气本来就无从发泄，还要再从老百姓的饭盆里抢吃的，这压根就是胡来。所以房产税一直喊，一直不敢落地。原因就是动员能力剧烈下降。在这样的背景下，中国政府选择了另一个方向：既然无法动员，那就增加社会抑制力，同样也能较长时间的维护社会稳定，好过当场崩溃。社会动员与社会抑制是完全不同的两个方向，动员是激励老百姓积极工作努力搞事情，而抑制则是禁止老百姓搞事情，这也不许那也不许。清零三年，就是社会抑制力的全面壮大期。社会抑制力越强，社会动员能力就越弱，所以中国版的芯片计划和大飞机计划近期陆续都陷入失败。

没有了社会动员能力，依靠社会抑制力治国，中国社会就越来越是一潭死水，如果欧美科技与经济在此期间突飞猛进，那中国必输无疑。

然而欧美在极左的道路上也是越走越远。人工智能的第一准则不是客观公正以数据为先，而是政治正确，凡是违背政治正确的数据都不能提及。极度环保、有色人种保护和各种性倾向保护，我都不知道怎么评价。并且这些玩意统统在政治上具有最高优先级，而促进科技与经济发展，反而被放在可有可无的位置上。免疫医学在近三年就是笑话。至于科技上的重大突破，已经很久都没听说过了。欧美在政治上左成这样，对言论的钳制也不比中国好多少，几个人随便发几封邮件，就可以随意决定封杀谁的社交账号。在这种背景下，欧美的社会内部也是高度撕裂，左右一见面就互喷。这还谈什么发展壮大？还谈什么动员？根本就动员不起来好吧。

世事就是如此。中国这边的抑制程度固然是越来越高，让现在的中国人越来越难以承受。而欧美的社会大分裂，同样也是不可抗拒的历史浪潮，绝不是再投两次票就可以解决的小争议。左和右的人数都差不多，哪一方都没有明显优势，这种思想的全民大撕裂，解决起来并不比中国政府执着于社会抑制要容易。

所以，莫名奇妙的，整个世界就形成了僵持局面。大撕裂中的欧美，因为同样缺乏动员能力，居然奈何不了一滩死水的中国。甚至在中国内部，因为强大的社会抑制，表面上看起来比左右两派整天吵得不可开交的欧美，要安宁和稳定得多，所以现在中国的粉红一派人数也是越来越多，甚至很多欧美华裔也自发成长为粉红。

这么说吧，如果欧美继续这么左下去，那中国凭借社会抑制力，击败欧美的全民大撕裂，也不是完全没有可能的事。这事在2018年的可能性还是零，现在至少已经不是零了。

为什么要对现在的中美欧日都使用“社会动员能力”的指标进行观察和评价？因为全球性大萧条已经近在眼前。2018年的时候这场大萧条看起来还只是中国的事，结果此后欧美的极左势力胡搞八搞，搞出不可收拾的通胀潮，美联储资产一年内就从3.8万亿干到8.6万亿，所有物价全面暴涨，同时拜登还打着环保的旗号严厉打压国内的能源开采行业，对通胀而言是雪上加霜，物价之母燃油的价格翻了两三倍。搞出这些不可收拾的事情之后，就是痛苦的加息缩表。美联储的政策箱里根本就没有什么丰富的可选政策工具，在历史上人类也根本就没战胜过任何一次已经成型的通胀潮，无非就是疯狂加息，加到大萧条的程度罢了。1980年代美联储加息加到10%以上也没控制住通胀，最后只不过是依靠信息技术革命，消化了疯狂的游资，才解决了问题。 现在日本还算安稳，就现在美欧极左派搞出来的破事，把自己送进根本就不可能解决的通胀深渊，也就逃不过大萧条的命运。在大萧条之下，社会动员能力是整个国家应对危局必须具备的能力，毫无办法，根本逃不过去。

美欧本来不需要经历这场考验，自己作死，把自己送上了考场。那么，现在就看大撕裂之下的美欧，能交出什么样的答卷吧。

中国已经做好了准备，彻底放弃动员能力，专心加强完全相反的社会抑制力。反正斗不过大萧条，那就把国民狠狠的摁住，不让他们动弹搞事情。接下来就等着跟美欧比命长，这就是中国的策略。

而美欧呢？本来连考场都不用上，现在上了考场也觉得自己稳操胜券。好吧，现在还有99.99%胜率吧，总归已经不是百分百。不管你什么级别的BOSS，露出了血条就可以打了。美欧再这么继续左下去的话，胜率继续往下降，那就是板上钉钉的事。

我打开天窗说亮话。现在的情况其实是，全世界的人都知道发生什么事，只有反贼自己不知道发生什么事。

之前美国不是有个官员叫蓬佩奥批中共批到反贼大赞有加吗？你说这位官员能批中共批得这么透彻，你说他知不知道反贼究竟有什么问题，知不知道如何改善呢？为什么他只是去批中共而不去帮助反贼改良反贼的做法？有没有人奇怪过？

应该有不少人知道，我并不是香港人。但是我相信绝对不会有人捅穿我，因为我对香港的了解程度，可能连香港人都会以为我是。如果仔细去琢磨一下的话，你会发现我绝对不可能是香港人。因为香港人很清楚，香港里面是有共识的，支那人的事，绝对不要去触碰。让支那人自己鬼打鬼，香港人当个旁观者。反贼和中共内斗，但是他们都是支那人。中共固然是香港的敌人，得罪反贼对香港没有任何好处。反贼和中共敌对，但是反贼是不融入普世价值，反贼自成一派，反贼并不是真的追求民主，他们和香港不是同路人。而且他们人数众多势力巨大，吃了香港都不是问题，他们对香港甚至是一种威胁。所以对反贼的态度，香港是敬而远之，不深入不得罪，更不可能像现在这样讲出来。随便附和一下，不要伤和气就算啦。如果你细心观察一下，整个墙外，香港人对反贼几乎都只是过客，偶尔可能有几个，但是都不会深入。如果我是香港人，现在我的做法，肯定是损害香港利益，污名香港制造香港与反贼之间不和的叛徒。

讲回来，前面提到的，美国官员究竟了解不了解反贼的状况。还有，全世界的新闻报道，你说他们的高层知不知道反贼的问题？我问，如果他们不知道的话，他们怎么写动人的新闻？我坦白和反贼讲，全世界就你们自己蒙在鼓里，包括中共，你说中共他自己知不知道自己做什么？如果不知道的话，他可以和美国和平共处几十年，让美国连台湾都冷落了？你以为美国真的傻都会被骗？早在六四的时候，中共已经知道民主的道路，只是中共故意不去走。中共的模式是很奇特的，他和一般的独裁极权政府都不一样。因为中共他知道什么是民主，所以他更知道民主的弱点和问题在哪里。等于说，中共自己就是反贼，民运不搞民运去做希特勒。中共会毫无偏差地命中民主革命的要害，中共知道怎么驯养人民，知道怎么抹杀人民的意识，所以大陆民运一直都起不来。并且西方完全知道中共在做什么，但是他们都没有进行过阻止。因为民主革命里面是有潜规则的，我们必须尊重当地的自主和主动性，绝对不会过去干扰他们，除非他们主动要求我们去帮忙，否则我们绝对不会去帮忙，我们的帮忙必须是得到他们的同意。绝对不会做帮助他们改变啊，提醒他们啊之类的事，绝对不能够去主动影响他们。如果我们主动去影响我们，我们和希特勒也没有任何区别。希特勒正是认为自己正确，并且将自己的正确强加到其他人身上的代表。我们绝对不会将自己的正确强加到其他人身上。所以现在我做的事，已经全部犯忌。中共是很清楚民主革命里面的事，他知道其他人都不会有实质的行动，所以中共将猪圈的猪全部驯养成自高自大的猪。中共养的猪自己一味搞狂欢派对，一味自己嗨，和世界和普世价值格格不入，然后全世界当观众看着。中共深深知道，只要将这些猪驯养成为不主动求教，自己搞民主自己哈皮，这样就不会有任何人去干扰中共的统治。而这些猪不过是从猪圈逃出来的家猪，大字都不识几个。世界民主经历过多么痛苦的战争过程，要这些家猪自己搞出民主根本是不可能的事。只要没有境外势力的帮助，他们一定不会成功。所以中共一再重复境外势力，但是中共其实很清楚，根本没有任何境外势力参与。不过中共只要先开口，点名境外势力，这样反贼再真的寻找境外势力的帮助，中共就有兴师问罪的藉口，顺便给世界人权戴一顶高帽。中共精明狡猾得很。

所以反贼起不来，不是因为反贼不去搞游行示威，而是因为反贼不懂得融入世界，不懂得借用其他人的力量。所以反贼一味说自己没有力量巴拉巴拉，又是哭丧的脸口不知道力量在哪里。真的会让人看着觉得，全世界都在看着啊，全部力量就围在你身边，你还一直哭喊没有力量没有力量。真的会令人觉得，不知道如何评价。而我自己，我近来能自曝这么多，我肯定是铁了心要离开，才会自曝。不然谁会在匿名论坛自曝，所以从现在开始，这个账号将不会再上线。如果还有其他地方说是这个账号的主人，那么肯定是冒充的。这样，能做的，我都做了，剩下的，我也没有什么能够做的了。要讲我对反贼的提醒，我已经做到超出能做的。如果细心注意的我讲过的话，反贼一定可以成功的。最后祝反贼身体健康，事业有成。

幻想这个有啥意义？如果明天乌克兰就认输，割让已经被占领土，“永不加入北约”入宪，中共会怎样？

是啊，所以我不太理解反贼的优越感从何而来

另外我不觉得民主国家人均普世价值，呵呵，无非是高福利社会，无生存之忧，维持表面的高道德标准而已，典型的就是瑞典环保小公主。