界限不存在。所有的言论都应该包含在言论自由之中

不过你要知道，”言论自由”不是人的自然权利,只是人的私有财产权的一个延伸罢了。“言论自由”作为一个单独的权利不存在也不能存在。

https://mises.org/power-market/property-rights-vs-freedom-expression

@AnticcpFreedomcn #154887 可以去谷歌上找快照

从头到尾没中国人说过什么，都是美国人自己在说。

至於中國自己怎麼說？ 『中国能不能超越美国？』這個問題還用問嗎？在牆國的任何網站你能找出第二種答案嗎，是個能被討論的話題嗎

雖然不是很喜歡新品蔥，可我還是很想撈回自己的答案怎麼辦？還有收藏夾裡很多別人寫的優質答案

順便我還會時不時去隔壁看看小瑤的品蔥號，追憶祈禱獻花，就當她依然存在過，現在那些痕跡都被抹去，哭哭

中国要超越美国了。——美国人说。 中国不会超越美国。——另一个美国人说。

从头到尾没中国人说过什么，都是美国人自己在说。

人类的科技、生产力发展速度远大于大脑本身的进化速度。虽然现在人类探测器都能登录火星了，但主宰人类潜意识和欲望的主要还是进化早期形成的原始脑。负责语言、抽象思考、计划与认知能力等等高级功能的新皮质层很难违抗原始大脑的欲望。

所以我认为现在国际社会仍然是丛林社会。但是被复杂的国际规则包装起来了。能够带来最大生产力发展、最大科技进步（二者最终通过军事力量展现）的规则会在竞争当中获胜，主宰丛林。

中国的问题在于，共产党那一套理论、规则完全就是站在生产力发展、科技发展的对立面，想要在丛林竞争中获胜，还得学习民主自由的普世法则，毕竟这是经过实践证明的路子。

想不到明泽公主资金也紧缺了，希望别把俺账号缴费给国安

原来哪怕是像赵家人，还有英若诚这样精通英文的。以后就真的全民学“习语言”呗

@清华博士豆沙馅 #154858

迎春是一个低配版的宝钗，正如晴雯（也有说香菱）是低配版的黛玉。

高配版的黛玉是妙玉，也是作者的理想自我，不迁就任何世俗浊气。但作者也知道曲高和寡，就来了个自嘲：过洁世同嫌。

大洪水说来就来。如果大回档到2020年底，对谁最有利？

品葱（pin-cong.com）是一个自由的知识性的论坛。

新品葱（pincong.rocks）是一个文字类的政治性的网游。

我躺在沙发上是因为我辛勤劳动了啊，沙发是我用血汗钱买来的，还被党给敲诈了一大笔，这也能感恩戴德，属实太监了。

对西方人来说，韩语最好学，日语其次，中文最难学

我记得余茂春说过，美国政府的很多“中国问题专家”连中文都说不利索。就这也敢指导美国的对华政策，难怪被骗了二十多年

@天下无贼 #154820 答复：

一般所谓儒家圈，中国加日本文化圈，有大概十七亿人口，其中不到两亿（日韩台新）属于自由国家，而十五亿人口（中越北朝鲜）属于非自由国家。不民主占90%多。

伊斯兰世界共有将近20亿人https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_by_country，刨掉非穆斯林多数国家的穆斯林，穆斯林占人口多数的国家，例如印尼，马来，孟加拉国，巴基斯坦，突尼斯，摩洛哥，波黑，阿尔巴尼亚，科索沃，是自由或部分自由国家。而土耳其和埃及还在等政治转型走势。至少有4亿以上人口的穆斯林处于自由或部分自由国家，约占25%，明显比所谓的儒家圈，中华圈有优势。而如果土耳其和埃及顺利破局进入部分自由国家，则是6亿人，更加吊打儒家文化圈了。

在这里我暂时不区分自由和民主，因为在freedom house这种评价里面两者高度正相关。

好比说儒家圈，有几个尖子生，但是90%都是考零分的。平均分：100 * 0.1+0 * 0.9=10分

穆斯林圈，很多差生，基本上没有尖子生，但是有1/4的学生上了及格线，3/4的学生没有上，还有一些同学在外面插班（中俄印，欧盟等等）。平均：70 * 0.25+10 * 0.75=25分。 伊斯兰世界胜利，阿拉胡阿克巴！

没看出哪里跪舔了，核心不就是王毅希望布林肯快点承认塔利班新政府么，毕竟美国带头了，国际社会才好“engage with Afghanistan's new Taliban rulers and "positively guide" them”

美军现在已经全部撤完了，撤的是很难看，本站很多人包括本人在内都先后发文痛批拜登政府执行不力。但这又如何，现在美国已经不需要鸟那个地方了，塔利班爱怎么搞怎么搞去呗，阿富汗是投共还是投俄，是全民奔小康还是红色高棉复刻，关美国什么事情？需要“positively guide them”的是万里外的美国还是阿富汗的周边其他国家？

。。

@品葱 #154711 建议去medium鹿儿评论区里刷 2047.name，现在刷相当于刷上品葱首页

截至发稿时为止，新品葱（pincong.rocks）故障已超过24小时。

就在刚刚，新品葱“最高管理员”一只鹿儿刊发了一篇声明，证实新品葱发生严重运营事故。

https://medium.com/@onedeeroneroad/關於品蔥2021年8月持續延宕的緊急聲明-f75f58b196ec

各位好，我是長期擔任品蔥管理員的一只鹿兒。此刻網站處於關閉狀態，數據遭清空，原因尚待釐清

目前，我與其他夥伴已與站方取得聯繫，商討如何解決流失數據問題。有進一步消息，將盡快進行告知

在這段期間，請各位務必謹慎進入打著品蔥旗幟的其他網站或者社群，隨時做好安全措施

2021.8.31. 現在得到的消息是服務器出現故障，數據全部丟失且無法恢復，本地備份最晚可能只到今年年初（可能年初都沒有），但數據並無泄漏，站方人員安全。站方表示，正在努力恢復數據

以下是本站对该声明的回应。

1. 一只鹿儿在文中一直使用“品葱”称呼 pincong.rocks。实际上，名为“品葱”的网站（pin-cong.com）已于2018年关闭，一只鹿儿文中所称的“品葱”实为“新品葱”或“品葱2”，与原品葱没有任何关系，原品葱网站团队从未授权新品葱使用“品葱”的名字及logo。新品葱将自己称为品葱，并冒用logo，且在注册过程中从不向用户表明这一点，既是对原品葱名誉的侵犯，也是对用户的欺骗。新品葱的管理团队并未继承原品葱的目标及精神，站长及其党羽出于个人特殊癖好，多次对其用户进行不合常理、不合规则、不合比例的迫害，罪行累累罄竹难书，遭大批早期用户退站抵制。最直观的一点是，新品葱完全不尊重用户言论自由，在2047可以自由谈论新品葱，但在新品葱谈论2047会被敏感词屏蔽删帖封号。

2. 在這段期間，請各位務必謹慎進入打著品蔥旗幟的其他網站或者社群，隨時做好安全措施

   一只鹿儿所谓“打着品葱旗号的其他网站或社群”，指的是本站的第二域名pincong.org，该域名内容与2047.name完全一致，仅外观修改为品葱，以讽刺新品葱“冒用他人旗号，强调自家正宗，指责他人抄袭”的不道德行为。

3. 新品葱管理团队自2020年下半年开始，即停止将其数据库周期性备份公开，本次数据丢失事故发生后，备份数据只有年初，说明新品葱站长认为网站数据价值不高，备份必要不大，已有放弃经营打算。

4. 本站从未组织任何针对品葱的攻击，此次事故与本站无关。对于在事故中遭受损失的新品葱用户，本站感到十分遗憾。我们希望新品葱尽快恢复，最大限度弥补用户在事故中受到的损失。

2047站长
thphd

@冲杯三鹿给党喝 #154861 原来品葱的鹿兒就是习明泽本人，真相大白也

点击pincong.rocks会跳转到鹿儿的medium页面。

請各位務必謹慎進入打著品蔥旗幟的其他網站或者社群

Based?

@冲杯三鹿给党喝 #154861 品 葱 爱 情 故 事

还是彻底关闭吧，浑身散发恶臭的品葱还有什么存在的必要吗

@清华博士豆沙馅 #154860 T_T 抱抱。

虽然是蝼蚁，也是一只独特的蝼蚁，一只和世界有千丝万缕的联系的蝼蚁。我们都不会就这么蒸发的……

逝者如斯，而未尝往也；盈虚者如彼，而卒莫消长也。盖将自其变者而观之，则天地曾不能以一瞬；自其不变者而观之，则物与我皆无尽也。惟江上之清风，与山间之明月，耳得之而为声，目遇之而成色，取之无禁，用之不竭。是造物者之无尽藏也，而吾与子之所共适。

。。

南韩“士绅”不少是日殖时期的发家的，“高木正雄”朴卡卡还在满洲国被溥仪授过勋。李氏朝鲜皇太子在朴卡卡之前一直是“朝奸”的待遇，不过由于朴卡卡自身就是大“朝奸”，对其礼遇有加。

韩国民间的反日是不断的，持续的，抵制日货，为慰安妇发声，文化输出反日，前几天韩国总统候选人还扮成李舜臣搞反日，拉选票。

@能井 #154855

点击pincong.rocks会跳转到鹿儿的medium页面。

所以指望弹劾一只鹿的还是歇了吧，品葱.rocks明摆着就是品葱站长和鹿儿的夫妻黑店，你觉得你能在中国最高法院告倒习近平？

新加入2047，對這段塵封往事有丶好奇，隨便講講我隨便看看合手

@爱狗却养猫 #154603 假如某一天我被人间蒸发了，又有谁会知道呢？

但是你觉得监禁美女几十年和马上枪决那个痛苦更小？美女内心愿意常年呆在监狱还是去刑场么？

@natasha #154493 但是如果一个人只会讨好他人，也是十分可厌的（迎春）

过于乐观，还是幻想中共会和苏联一样自爆

@爱狗却养猫 #154852 补鹿^观察原帖地址

站方表示，正在努力恢復數據——鹿^观察

看来新·品葱的站长没有做到每周备份的习惯。谷歌镜像或有助恢复，但Project Gutenberg的品葱精选包含了很多非品葱的内容。

根据@暴动喵 网友的消息，鹿儿的medium和推特发表了如下声明：

各位好，我是長期擔任品蔥管理員的一只鹿兒。此刻網站處於關閉狀態，數據遭清空，原因尚待釐清

目前，我與其他夥伴已與站方取得聯繫，商討如何解決流失數據問題。有進一步消息，將盡快進行告知

在這段期間，請各位務必謹慎進入打著品蔥旗幟的其他網站或者社群，隨時做好安全措施

2021.8.31. 現在得到的消息是服務器出現故障，數據全部丟失且無法恢復，本地備份最晚可能只到今年年初（可能年初的數據都沒有），但數據並無泄漏，站方人員安全

有一个有趣的词条“在日朝鲜人”。

由于二战，日本抓捕了一些朝鲜劳工去日本从事采矿等一些苦力活，战后他们没有选择返回朝鲜，而是在日本定居。按理说他们应该跟南韩更贴近，不过他们的祖国认同却是北韩。

原因无他，二战后的朝鲜被苏联全力援助，经济比南韩好，在朴正熙的“汉江奇迹”之前，甚至出现了不少“脱南者”，与此同时朝鲜并没有忘记在日本的这些朝鲜人，通过各种机构大力援助在日朝鲜人的社区，学校。这些人可能一辈子没去过北朝鲜，只有做交换生的人去过，不过他们大多认同自己是朝鲜人。

在社区，学校外穿洋服，在社区，学校内穿朝鲜传统服饰，向金家父子敬礼。

补充：

2021.8.31. 現在得到的消息是服務器出現故障，數據全部丟失且無法恢復，本地備份最晚可能只到今年年初（可能年初的數據都沒有），但數據並無泄漏，站方人員安全

https://www.economist.com/by-invitation/2021/08/30/minxin-pei-on-why-china-will-not-surpass-the-united-states

美国从阿富汗的混乱退出，必须被中国领导人视为其不可逆转的衰退的最新证明。但他们的欣喜将是短暂的。作为完美的现实主义者，他们知道乔-拜登总统正在把美国带出 "帝国的坟墓"，这样他就能保存美国的力量，在他们争夺全球霸权的下一章中战胜中国。

就其本质而言，美中 "战略竞争 "与其说是意识形态的对决，不如说是一个霸权国家与其挑战者之间熟悉的冲突。似乎有理由打赌，尽管中国在未来20年将继续缩小在大多数权力方面的差距，但它最终将无法超越美国。这可能会让华盛顿的一些人松一口气。但一个已经达到近乎平等的中国仍将是一个强大的地缘政治对手。

美国已经采取了一项战略来阻挠中国的崛起。这被称为 "经济脱钩"，其特点是通过贸易战迫使全球供应链迁出中国，通过技术战阻止关键技术和知识流向中国。几乎没有人应该怀疑这些措施的效力--只要看到美国的制裁是如何迅速削弱华为的，这家中国电信巨头曾经是5G技术的领导者。但就其本身而言，这一战略只会减缓而非阻止中国的进步。

中国在未来十年仍有相对强劲的经济势头。按市场汇率计算，其国内生产总值约为美国的70%（按购买力平价计算已经超过美国）。然而，中国的人均收入，每年略高于10,000美元，大约是美国人生活水平的六分之一。这意味着中国有更大的发展空间，这要归功于其巨大的内部市场、充满活力的私营部门和庞大的工人队伍。

尽管有美国的限制，中国也将在科技领域取得实质性的进展，尽管速度较慢。北京已经发誓要在科学和技术方面进行巨大投资，以减少其脆弱性。可以肯定的是，习近平主席不太可能实现他在技术上完全自给自足的雄心。然而，凭借数百万训练有素的科学家和优秀的工程师，以及未来十年数万亿美元的研发投资，中国应该能够获得更大的技术能力。

即使中国在未来15年内按市场汇率超过美国成为世界上最大的经济体（假设其年增长率为4.75%，而美国为2%），其人均国内生产总值仍将是美国的四分之一。一个比其最接近的地缘政治敌人富裕四倍的国家，实际上有更多的闲钱来投资于军事力量和研发。假设美国领导人能够凝聚必要的政治意愿和团结，它应该有办法在游戏中保持领先。

更重要的是，中国的老龄化速度比美国快。联合国预测，2040年，中国的中位年龄将是46.3岁，而美国是41.6岁。因此，中国的增长预计将在2030年代大幅放缓。

在其他权力领域，美国的领先地位将被证明是不可逾越的。它将继续拥有世界上最好的研究型大学、最具创新性的技术公司和最有效的金融市场。

具有讽刺意味的是，执政的中国共产党将成为中国与美国竞争中的最大障碍。该党对失去控制的生存恐惧将促使它保持对经济的严格控制，使其效率降低。巨大但僵化的国有企业将继续浪费资源。中国共产党任意行使权力--例如它对中国最成功的科技公司，如滴滴和阿里巴巴的全面镇压--将比美国的制裁更有效地扼杀其科技行业的创新和发展。最令人震惊的是，随着中国进一步陷入个人主义统治，它将更难纠正或扭转其最高领导层做出的有问题的决定。

考虑到美国盟友的能力，力量的平衡进一步向美国倾斜。中国没有真正的盟友，而美国却有许多盟友。美国在本地区没有大的对手，而中国必须与几个强大的对手抗衡，特别是印度和日本，在其邻近地区。中国比大多数人意识到的要弱得多。

一个无法与美国平起平坐的中国，更不用说超越美国了，在华盛顿不应该是一个值得庆祝的理由。十五到二十年后，中国将拥有更大的经济、更先进的技术和更有能力的武装部队。它也将仍然是美国最强大的对手，并将能够在全球范围内限制美国权力的行使。美国将不得不将其大部分注意力、精力和资源用于与中国的力量竞争，而牺牲其在其他地方的利益。

简而言之，中国应该能够在2020年代缩小与美国的差距，但其增长可能会在2030年代放缓，中国超越美国的前景将看起来越来越暗淡。如果是这样的话，未来十年可能是最不稳定的十年，因为中国的持续上升可能使其领导人更加鲁莽，而华盛顿则更加不安全。

事实上，战略僵局似乎是最可能的结果。无论多么令人不满意，这都将是对现状的一种净改善。双边关系不是危险地失去控制，而是可能以较低的军事紧张和较少的外交谩骂来达到平衡。美国在亚洲的安全联盟将在很大程度上保持完整，从而防止中国实现地区霸权或吸收台湾。通过军备控制和重新进行外交接触，让人想起美苏缓和时期，两国可能会达成一套规则，将两国的竞争限制在不太可能引发全面冲突的少数领域。

这并不完全是希望重复美国在冷战中战胜苏联的战略家所希望的情景。它也不是习近平主席心目中的 "伟大复兴"。但是，即使没有把中国变成世界上最强大的国家，中国共产党仍将是一个赢家：与它已倒闭的苏联表哥不同，中国共产党将继续稳固地控制一个美国人未能征服的超级大国。

@暴动喵 #154847

您好，此贴位于“外段”版块，为parody，不具任何新闻性和真实性。

@鹿逼 #154843 发这帖子只是想转述下接近品葱站方的消息，不是对一只鹿儿这个人做评价。

@thphd #154709 把与本站相关联的域名说成品葱新站个人也认为不妥，理解站长想引流品葱难民的想法，但应该以质量取胜，而不是用这种有欺骗之嫌的手段，这对2047本身的声誉也是不利的。

@addjapan #154644 如果周边都是民主国家的话，中国压力也会山大吧。就像白俄罗斯，在一堆民主国家的包围中

@thphd #154709 “新品葱原域名pincong.rocks已被归属地法院以传播恐怖主义内容为由收缴，相信与阿富汗撤军相关讨论中出现的仇美言论有关”的说法太假，我看过新品葱上有关阿富汗撤军的讨论，确实不少抨击美军不负责任或者撤军仓促的，但这也是美国舆论界广泛存在的声音，和恐怖主义毫无关系，根本不会导致域名被没收。

1 台湾那个中国国民党因为一些历史渊源，与在中国曾执政22年的中国国民党重名。但两者完全不是一回事，所以请不要因为那个国民党曾经与中国共产党有过历史对抗，就认为台湾那个国民党有义务要秉承什么狗屁遗志去和共产党怎么样。

2 台湾那个国民党不欠香港人什么，从未从香港人手里获取过选票，也没收过香港人什么党费，没有义务关心香港人的死活，全世界有法理义务援助香港人的只有英国，这个道理希望能明白。帮你是情分，不帮是本分。

3 台湾那个国民党确实反对香港独立，在这一点上它的立场我认为有不尊重香港民族的嫌疑。同时时任国民党党主席曾在反送中期间与黄之峰（同样反对港独）会面，并明确声援立场，此外我并未查到台湾民进党，日本自民党，美国共和党，英国保守党等民主国家党派领袖接见香港学生领袖的新闻。

4 台湾那个国民党不欠中国人什么，从未从中国人手里获取过选票，也没收过中国人什么党费，没有义务关心中国人的死活，全世界有义务援助中国人的只有中国人自己，自己的国家自己救，这个道理希望能明白。帮你是情分，不帮是本分。

5 中国人也不欠台湾那个国民党什么，有些台湾那个国民党的党员喜欢利用法统名号去诱导中国人，去搞什么开放福建广东浙江让他们参政，去搞什么台湾政党参与大陆民主竞选，我认为该党部分党员的想法是极其愚蠢可耻的，我反对外国人分享中国的政权，因为我认为他们必然会为了台湾的利益牺牲大陆任何一个地方的利益。

6 台湾那个国民党的基本盘是所谓的外省人，盟友是客家人和原住民，所以不要老是去指责台湾那个国民党怎么不本土化，因为在台湾，本土化的实质意思是福佬化，国民党一味追求所谓本土化只会自取灭亡。

7 台湾那个国民党大体是右翼政党，或者说台湾主流政党里没有比它更右的。所以它必然不被年轻人喜欢，因为右翼政党天然不被年轻人喜欢，这是普遍现象，美国共和党也是这样，当然台湾那个国民党在年轻人中显得格外弱势，这背后原因很复杂。

8 台湾那个国民党无法“垂范出一个民主中国”，无法帮助引导“民国当归”，因为他们不是中国人，这个党也不在中国的土地参政执政，我实在想不通为什么有人会对这个党提出这种期望，然后又因为这个党没有满足他们的期望就开始尖叫这个党垃圾，这个党该死，恨铁不成钢云云，这是病得治。上帝无法创造一块他也搬不动的石头，同样的，作为外国人的这个国民党也无法给中国人示范一个更好的中国。

9 台湾那个国民党和中国签了ecfa,同时废除了征兵制，据说这是想要配合中国以经促统，搞垮台湾国军的阴谋，但很遗憾，抗中保台的民进党上台后并未废除ecfa，也没有恢复征兵制，同时，唾弃卖台国民党，九成六表示愿意保卫台湾的台湾年轻人中，有八成七反对恢复征兵制。

10 中国民运一般很讨厌台湾那个国民党，尽管他们中的很多人其实早年接受了台湾那个国民党的资助，但由于据说存在未来民主中国领导权的争夺，民运很多领袖觉得台湾那个国民党会是潜在对手，所以一般中国民运很喜欢和台湾民进党合作，最典型的就是王丹。

相互借用，“英国”，“荷兰”等词也源自于中国，推荐批里批里的up“何解毒”,他的视频是古地图、古地名以及古词语。（这个baby小人是个隐藏的“汉民”，不过我喜欢）。@丁丁兄弟 #154771

吴服不一定是中国吴地服装，也有可能指吴地纺织技术，用料日本曾邀请过“汉织女”（曹魏），“吴织女”（东吴），比赛，结果是日本人认为“吴织女”更高一筹。当然日本女性早期的服装类似于一种何仙姑式的打扮，隋唐时期进行过一番交流过，有影响。

如今日本民众的对战争的反思并没有到位，这确实是真的，不过中共是想反日才反，不反日就装聋作哑，人家隔壁南韩一直在反日。右翼也十分猖獗，比如之前“围攻德国驻日大使馆推特事件”“东条英机骨灰撒海事件”，英文区骂东条英机，在日文区却是“英灵”“忠君为国”“成王败寇”的论调。

作为一名汉民族主义者，我认为日本保留了汉族很多的原生文化，木屐，正坐，分餐，抹茶，汉诗，我反正不排斥，对平安时代的日本文化很感兴趣，如果可以的话，我以后会在京都购置一处房产。