@silent #132394 可以转，不过可能不止是删改文章内容，说不定连来源都得删掉。

能提一句2047论坛，我就谢天谢地了。

@natasha #132387 那个图是ps的

这个视频当年看过。感叹于洗脑对人的作用之大。

@天神九頭鳥 #132382 你不用退，这次我也没封你。但是希望你明白我们对这个问题真的是很严肃的。骂天骂地骂空气，但是不要骂管理员、用户、性别国籍……要发泄的话可以去水区发泄，怼楼主真的不好。

这篇我从头到尾看完了，写的非常好。楼主加油！

@burleigh #132305 我一周前做了一个梦，就是买到一瓶过期很久的啤酒，喝一口哇好苦味道好恶心吐掉了然后去漱口。

简单说，是否抱团取暖，我认为一个好的论坛，应该把决定权交给参与者，而不是论坛————当然，私人论坛想干什么都可以，这个我知道

谁知道“非私人论坛”的例子？

@爱狗却养猫 #132256

从用户角度来说我同意；参与者有更多决定权会让我体验更好。

如果给所有参与者平等的决定权，马上就会变成灾难，时间精力最旺盛的胜出。

于是为了避免灾难，参与者不能获得平等的决定权。这至少从表面看是反民主的。

@Wolfychan #132340 拒绝加入抬杠，是整治杠精的最佳手段

@天下无贼 #132290 那没办法，因为你的年龄本站最大（你写basic的时候大家都没出生），MasterChief比你小得多，所以我就是不准你跟他计较。

原本各打50大板，现在板子就是要向你倾斜。

tmd留着这些辩论大师有什么用，都tm是秩序消费者，哪里有人去哪里，去哪里就把哪里的人赶走

不想说就不说嘛，最tm烦这些说两句要吐槽人家三句，不挑人家毛病不开心的，让他详细说他又无可奉告，留着过年吗？

人家小朋友辩不过你就得瑟？真要辩论我把你撕了都行。要不是嫌脏手+浪费时间，早就把你办得严严实实。

就算说的都是真理有什么意义？真理我就不能封你？复读2+2=4能让生活更美好？

直接蒸发，会把体制内公务员吓得全家移民。这些人现在大多数还是相信各种迫害（反腐、扫黑、集中营）是依法进行，只要自己不碰线便没问题。

李文亮事件，以及疫情期间的一系列乱搞，已经让国内医务人员不敢打国产疫苗了。失去信任下一步就是垮台，所以不敢乱搞。蒸发的事情，万一被路透社揭发出来，舆论根本压不住。

@天下无贼 #132271 我已经承认了是我在滑坡，是作为对你委婉批评本站科举的一种回敬。

如果一定要不滑坡也可以的，品葱之所以乱就是对人口素质没有筛选，不仅没有自动化的筛选也没有手动筛选，有的也是逆向筛选。2047没有品葱那么乱是因为我们有自动和手动筛选。2047的筛选过程让你感到不自在；但品葱的缺乏筛选，会让你感到更不自在。因此我才反讽说品葱更自在，并推荐你去品葱，意思是你别再吐槽我们的考试，世界上没有免费的自发秩序

@天下无贼 #132262

我并没有责任任何人对我不包容，不包容是每个人的权力，如果这个网站实在容不下我，不来就是，这个简单的道理我懂的比你早很多（没别的意思，我年纪大）

从网站发展角度，我们不可能不包容，不包容2047早就收档了。这个简单的道理我懂的比你早很多（没别的意思，你年纪大）。

作为一个码农，你怎么能犯这样的逻辑错误呢？

（学宝强说话）你看看，这就是你不对了。

原文是：“反正作为2047用户，感到很不自在”，完整意思是“反正我觉得2047出题有羞辱用户之意，所以作为用户，因被羞辱而感觉到不自在”。

其实，参加任何考试（而不止是2047考试）的人都会觉得非常不自在。因为考试本来就是出题者（统治阶级）对做题者（被统治阶级）的筛选，是人家决定你的命运，让一部分人觉得不自在是正常的。题目下面标注类别，不是羞辱，是对做题人负责，相当于告诉做题人，我们限定了出题范围，不是随手乱出。学校哪一份试卷不会写上年级和科目？

但是王宝强的意思就是我们羞辱他，“作为2047用户”的意思是，在其他地方都不会有这样的羞辱，但是在2047就有。

所以他的指控并不成立，但是狂黑了一波本站科举。作为回敬，我自然也要滑坡一下（而且往我最爱的品葱方向滑），让大家充分享受诡辩的乐趣。

@天下无贼 #132253 以后我会把操作记录列在帖子下。现在你可以在 /oplog 看到，虽然不是很方便。

@天下无贼 #132248

任何论坛都是拥有者的私人领地，理论上他想干嘛干嘛，我只是原本以为这里的拥有者会更包容一些。

没必要一再强调我们不包容你。虫文门也嫌我们对他不够包容，你如果喜欢包容，有很多其他地方可以去，去迷雾通论坛陪虫文门可好？reddit完全没有考试。冲浪TV流量比这里大100倍。作为站长我不应该说这种话，但感觉是相对的嘛。

我也不是第一天做站长，欺负用户会造成什么后果我相当清楚，所以大可不必担心被我针对。我屏蔽你两个月但没有封禁你，本身就已经说明我们希望尽量不让个人好恶影响共同目标。昨天刘慈欣对你的封禁操作，我因为理由不充分已经撤销了。我感觉他是很想封你，就算我把你说的“漏洞”堵上，也不能改变他封禁你的冲动。让我头疼了好一会儿。

目的我当然懂，我讨论的是“度”。如果你出一个高数题，也是为了“增加刷小号成本以及筛选目标用户等目的”，不觉得这个“度”没有把握好吗？

• 题库确实没有高数题，不要乱说。
• 个别难度过高的题，都进行了整改。

作为2047用户，我反正觉得很不自在。而且这玩意恐怕搞投票也没意义，因为觉得这个做题很讨厌的人，根本就不会拿到账号有投票的机会。

品葱没有考试，任何人都可以注册，包括讨厌做题的人，但你在那边也不自在呀。

@天下无贼 #132246 没问题，我以后会改的，确保你不能按那个按钮。

@丁丁兄弟 #132094 我黑名单了天下无贼很久，就是不想看他发言，也不想被他回复。今天才解除。

欢迎。

@说真话的徐某人 #132029 也不知道是郑先生本人，还是国保操作郑先生账户。

@葱侠123 #132019

无贼因为担心身份暴露，只说结论不说经过。

这边葱侠“认为这是没有什么疑问的”，然后举了美国没有全民医保、药价贵为例子，这两个例子是实话，但完全没有覆盖待回答的问题。

@消极 #131968 inf姐和许多出题人（包括我）一样是要脸的人。被考生投诉比被我投诉要舒服得多。

高难度的题目分两种，一种是做题人看完说，不会做确实是我的问题，服气！另一种是做题人看完说，你这样出题鬼做得出来啊，我tsao！

公布出题人id产生的社会压力，有利于把后一种往前一种撵。

@wyf1230180 #131922 缺钱是民主制度垮台的主要原因 ——Rules for rulers

“早期互联网人”答你

是什么造就了中文互联网早期的优质氛围？

早期门槛极高，只有社会0.1%精英人口能使用互联网，只有对互联网好奇的人才愿意花大价钱。现在三教九流都上来了。

另一方面，先前我去瞎翻了一些材料，模糊地推断，早期的中文互联网氛围是受到了启蒙主义的影响。我认为，启蒙主义最直观的理解（亦即不需精辟）是：崇尚理性，崇尚人文（和人性）。我想，如果是崇尚理性，就能促进有质量的讨论。如果是崇尚人文，就能够获得对生活点滴灵敏的感受，而且对身边的事物更有同理心。

同上，理性和人文属于阳春白雪上层建筑。去快餐店打工一周，你将放弃一切。

顺便一提，搜了一圈，论坛里其实有帖子里面也的确谈到了启蒙。但是那个贴子里的启蒙，或许不是像上面那样子用的，因为启蒙主义必然带有理想色彩，而教人一堆技能的东西，我看不出是带有理想色彩的。也就是说，启蒙这个词语的理解可能已经发生了变质。

GFW和国内言论审查之下，讲理想主义越来越危险，相对而言传播工具和技能更安全。甚至出现了“翻墙也要爱国”等本末倒置现象。在这种情况下，顺序就变成先学会翻墙，再（一定几率）被启蒙。

中心思想：民运对华人taxation without representation

@消极 #131828

“用脚本把本站清空”，你站不备份的？上次被吃掉十天的帖子的事就忘了？

当然有备份，只不过要折腾一番

@Ambulance #131890

inf姐在题库写题，写的越多，可能存在问题自然就越多，被整改自然就越多。而不在题库写题的人，就不会出问题，不会被整改。对工作积极性是负面的。

现在的处理方式是，所有题目考试时显示出题人，用考生的投诉替代我本人的投诉。

inferior之于2047，如rebecca之于品葱

可能表决器数量大于参会人数。

@Lhermitte #131768 暂时可以去【树洞】讨论，树洞言论未登录用户不可见，登录用户也无所谓可不可见了。

@刘慈欣 #131771 注意身份和形象。

@natasha #131728 这次是我不对。

@刘慈欣 #131727 快刀斩乱麻不难，难在心服口服。公开民主满城风雨有游街之嫌，私下处理难免被吐槽黑箱政治。直抒胸意压PC红线，一句话不说又大刮妖风。

说明自身境界仍有待提高。

我将无限怀念inf姐仍在的日子。

@inferior 我知道你刚才给各mod发信了，但是既然你选择了高调离开，那么你无权再来指挥我们做事。

虽然没有能够达到你的期望令我本人感到非常遗憾，对于你没有把这里炸掉我也表示感谢，我也希望未来能够在这方面做得更好、给大家提供更好的服务，但是既然你扇人家一巴掌就走，自行处理后事且不作任何交代，我评论两句也是我的自由。

如果你要发任何澄清，但发无妨。

@爱狗却养猫 #131677

所以入站测试的目标是为了防刷小号，还是为了筛选目标用户，还是为了吸引做题家，我认为需要进一步明确。我认为主要目标还是后者。

我们的考试是只能滤除思维上有坑的人，不能滤除信仰上有坑的人。

阿篱思维上毫无问题，只是信仰、道德上存在无法改变的个人因素。这种不管我们设计多么复杂的考试，只要我们还想把思维正常的人放进来，就必然能把阿篱放进来，所以 @消极 对没有阿篱无法通过的考试的观察，虽然正确但是是废话

阿篱来捣乱那几天，我们基本上是手动+自动辅助在封禁他，考试对他只是略微减速

回到“筛选目标用户”，没错，然而“目标用户”实在太难定义了，一百个观众眼中有一百个哈姆雷特

还是按照目前的红字指引吧

@愛牛奶盒的人 #131703

恐怕要让你失望。我现在很怕大家失望。

分科目不是不行，是头痛（需要投入很多精力整理不同科目的题目，还要分科评估难度，因为肯定会有好事者出奥林匹克题，从一科变成5科增加我很多审核工作量）。现在的制度，大题库随机抽，是没有问题的，只是需要处理一下那些过于简单、过于困难、过于晦涩的题目罢了。

@沉默的广场 #131691

站长不考虑在题目里自动生成一元二次方程？

感谢复读。从防刷角度，意义不是很大。固定的一元二次方程题目（只修改abc），直接parse就求解了。

确实降低穷举的速度，但做不到完全禁止穷举。

看很多电影未必能拍出好电影。各位做题家未必是出题家。

除了专业范围过窄，还有一个比较常见的是语焉不详（很多题目都有不同程度的这个问题）。

问题的题干越详细越具体越好，一个好的题目应该是一看就明白你在问什么，然后花一些时间找答案。上次青年出的那个人狗爬山问题，就已经有用户反映看了半天连题干都看不懂。这样的题目是失败的，需要修改。

但是我怕，我怕说“失败”会打击出题人自尊心。最近任用了很多新管理员，并不是每个人都和世袭管理员那样有一颗钢铁之心，能容忍我不加修饰的吐槽。结果怕什么来什么。

inferior对我的吐槽是，政治常识可以作为问题，凭什么网络安全常识不行？

那我就具体说一下为什么！

比如说“用Tor访问暗网网站经过几个relay”，请问Tor指的是什么？是Tor network, Tor bridge还是Tor browser？请问暗网指的是什么？dark web并非正式称呼，暗网也不是汉语辞典的条目，我有很多朋友翻墙刷twitter/fb/instagram很溜，但他们都没听过暗网，更没有访问过暗网网站，更不可能知道啥叫relay，你给他们刷3分钟维基百科，他们能搞清楚题目在问什么吗？至少要先安装个tor browser，找几个onion网址试用一下吧？这就过去至少20分钟了。

陈士杰出的政治常识题目，问总统，总理，制度，任期，这些词在汉语中都是well defined，一般学生也都接触过，一听就懂什么意思，然后就可以开始找答案。

@消极 #131678

有阿离作为baseline，aint no test hard enough

为了防止被人穷举题库，15分钟内刷出来的都是同一套题。如果你有足够时间，确实可以通过不断尝试不同答案来试出正确答案。

对阿篱的防御不止考试了，还用了更多手段。

考试题目既不能太简单，又不能把人搞得难受，很难平衡。

“重点整治出题委员会腐败”并不是说真的出现了以权谋私，只是把个别不合适的题目拿出来讨论，讨论本身就是认可出题的effort。

在没有监管的情况下，大家全凭自己想象和意愿出题，所出的题目不可能全都对大部分做题者 fair，总会有些题目难度过高、覆盖面过窄。

本次并非针对inferior，之前也吐槽过青年和陈士杰，凡是不合适的题目我都会提出来。inferior的大部分题目我都是认可的，只有小部分我marked as inappropriate.

比如查看网页源码，还有按F12，这些题目都不合适，我手机浏览器根本没有查看源码的功能，我OS X 的safari也没有F12，就算在windows上，不同的浏览器也不都是一样的快捷键

还有些必须用tor浏览器才能做的题目，都很不合适

我不认为连右键点下网页选择查看源代码都不会的人士适合在网上冲浪

我不认为在谷歌搜索技术信息的难度会远远高于搜索政治常识，历史资料，数理化生，等等。

我不认为梦妹子的水平会显著低于其他人，比如清华直男癌

综上我已经多次发现自己和站长的理念不同，再加上review了一下已经暴露了不少个人信息了，就这样吧

我本来打了一些保留面子的话，然后删掉了。

inferior指出的三点，最后一点其实是在说我歧视女性，因为我在上面的回答中，把萌妹子和程序员对立了。

向inferior道歉。

@inferior #131655 自此本站性别属性增加到两个，极端女权，以及直男癌。

@Lhermitte #131648 是合适的，翻译已略润色

为什么适得其反？因为很多事情都是反直觉的

网站如果要吸引码农，应该把题目改成只有萌妹子能做出来

考Tor不如考妇科知识。

@刘慈欣 #131644

tor relay的那个，编程随想的文章里有讲到。

不看编程随想就不配在2047发言的话，就陷入先有鸡还是先有蛋的循环了。

通过Tor访问暗网地址，通常情况下中间会经过多少个Tor Relay?

同上，网络安全是大学的一个专业，此题明显超纲。

（此处内容因争议已删除。

我认为有的管理员在出题的时候不是很负责任。现在已经明确了几个要求

• 难度不得超过高中
• 本站用户2/3必须能在3分钟内做出来

例如下面这个题目

一般网页会以以下选项中的哪一个起始？（提示：可以查看本页源代码）

（此处内容因争议已删除。

@inferior #131608 两性话题？开什么玩笑

本站是极端女权论坛，臭男人刚刚才封掉一批。

蒙特卡罗万岁。同py中人，握手。

问题：消极大师总共在赌场身上刨了多少？