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这种话术的逻辑谬误属于哪一种?

Rinshtar  ·  2022年3月4日 一代人有一代人的长征。我们这一代人的使命就是满足支那人民的愿望,让他们回到亲爱的毛时代。

我刷推看到很多品客在支持乌克兰的推文下回复你这么支持乌克兰你就去乌克兰参军啊,在这里说有什么用。这肯定不合逻辑,但这是哪一种逻辑谬误呢?

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  1. Prometheus   兄弟连,101空中突击师

    群众:这鸡蛋真难吃。

    五毛:有本事你下个更好吃的蛋! (诉诸伪善)

    爸爸:吸烟有害健康

    小明:你不戒烟,所以你说的不对 (诉诸伪善)

    转移论题 和诉诸伪善吧

    你支持乌克兰,是在讨论“你支持谁的议题”,是正邪或是道义判断

    你就去乌克兰参军,议题偷偷地变成了“你有没有能力打仗”,+诉诸伪善,谈论你的打仗能力。

    还有类似的,你行你上啊

  2. 夸父逐日   追逐太阳之人

    参军是一种支持,在平台上呼吁国际关注就不是支持了?支持不是道德绑架,就算我真要参军支援人家还不收呢。 典型你行你上逻辑。

    但是要反击回去光指出来逻辑问题是没有杀伤力的,需要用一点语言上的技巧, "我就算不支持乌克兰又如何,仍然改变不了你俄爹军队现在在基辅城外苟延残喘的事实了,令人感慨"

  3. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)
  4. 夸父逐日   追逐太阳之人
  5. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)
  6. 布兰妮   偶尔沉默偶尔水,偶尔精分偶尔雷

    “你这么爱国就去竞选当国家主席啊。”

  7. joker 谁?
    joker  

    仅针对“你这么xx就去xx啊”进行分析。

    中文维基百科上对肯定后件的描述:

    肯定后件(Affirming the consequent)[1],是一种形式谬误,其形式如下:

    1.若P则Q

    2.Q

    3.因此,P

    这种主张是无效的,也就是说,虽然1和2是真的,结论的3却是错误的。因为在1的地方,并没有声明P是唯一导致Q的原因。因此,即使P没有发生,Q还是有可能成立。

    套用本贴主题,即:

    如果你支持乌克兰,你应该去参军

    你没有去参军

    因此,你其实不支持乌克兰

    这个问题本该由能井来回答的,盼井归

  8. NothingSpecial  

    @eikei #181397

    這個形式上沒有謬誤啊

    若P則Q

    非Q

    因此非P

    我認為是首個statement的問題,“如果支持烏克蘭就會參軍”不成立

  9. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @NothingSpecial #181408 反过来就成立,加入乌克兰军打击俄国显然是支持乌克兰的行动。

    而且对于俄方来说,RT都不敢宣传乌军投降的案例,可见乌军投降俄国的很少。因此加入乌军的人,极少是支持俄国的。

  10. xxyy   中华民国敌占区人

    参军是支持乌克兰行为中的一种,捐款也是支持,喊口号也是支持,将支持行为归结为一种,以偏概全。

  11. sag_macerator  

    去乌克兰参军和嘴炮支持乌克兰都是支持。 确实嘴炮支持没什么用哈哈。 但是不妨碍我选择支持谁啊。 ps:捐钱是真的没用,没法保证你的钱是被谁用了,不如捐军火,比如像欧盟那样买导弹。

  12. falsehippo  

    是以下非形式谬误的聚合:

    ①诉诸纯正 appeal to purity:将“支持”定义成“参军”,只有参军才是“最纯正”的支持,这与大众普遍认识上的“支持”相差甚远。

    ②诉诸人身中的诉诸成就 Appeal to accomplishment:因为你没有做到某个成就,所以你的言论不可信。在该言论中,暗示了你没有采取实际的参军行动,因而你的话不可行。

  13. joker 谁?
    joker  
  14. 希格斯玻色子  

    我认为这是歧义诡辩。

    “支持”有歧义。支持有两种,一种是精神上支持,价值观世界观的认同;一种是行动上的支持。

    我自己说话会比较谨慎,如果没有实际行动,也没有比较清晰的上下文去厘清“支持”的含义,我一般不会说我支持谁。

    其实很多人说支持乌克兰,只是想表达精神上的支持而已,因此对方故意把这种支持提高到行动上,利用歧义使人难以反驳。

    因为一般人不肯做行动上的支持,这是事实,底气不足。

    按照我的辩论风格,我会索性承认自己说错了,我不支持乌克兰,我只是希望这种乱七八糟的战争能尽快结束,就这个战争来说我认为乌克兰没有错,错的是俄罗斯。

    多数人会去争“支持”的定义权,说只有我的定义才是唯一正确的或得到更普遍的认可,但我还是建议不如直接跳过这个词。

  15. 卷毛  

    这很合乎逻辑。它隐含了一个事实那就是‘我’去参军的成本为零(也就是可以立刻去参军)。你去论证这个事实为假就可以了:如果我是一个乌克兰首都单身男青年,那么我肯定去参军了,但我现在距离那里很远,机票还贵 blabla . I can't afford this activity so I didn't do that. And I did what I can afford, which is expressing my support here. 真实情况就是大多数乌克兰民兵就是乌克兰首都男青年。

  16. 妙蛤草  

    不用辩,嘴上说保护钓鱼岛的有几个愿意去参军的?

    抛开军事不说,支持就必须如何如何本身就是不合逻辑的,照这么说支持某个球队还得去当运动员了?支持某个运动员还必须去当他教练或者团队成员了?当然让粉蛆学逻辑也是天方夜谭,懂了逻辑那就不好管了。