江湖

《品韭大辞典》：放手 = 捅一刀就走。

@李舜生 #100683

一个猜想：反共圈可能并不存在公共空间。

（复读）本站不反共。

@天下无贼 #100382 客观的说，靠办假政治庇护赚钱的民运也没有比刘仲敬、法轮功、郭文贵强多少。 说实话，海外反共的势力里面，唯一看起来没有那么不堪的只有达赖喇嘛了。

楼主分析得很好。其实我觉得论坛作为私人产品，只有市场竞争才能最大地保护用户利益，激励站长/管理层为用户提供优质服务。所以希望各个友站都能加油建设~（品葱目前已从我个人的友站列表中划去，已经没救了。）

我希望2047如果能留下用户，不是因为隔离了竞争者的信息，而是因为做得比竞争者好，是出于用户的自由选择。

我个人的希望：站长作为事实上的站点事务最高权力者，持什么态度不要紧，要把站怎么样也不要紧，但是应该尊重用户的基本知情权。例如站长对某些重要问题是什么态度，要说清楚；如果把某个人账号肢解，完全消除其存在的痕迹，要说明白理由；对站点机制或管理做出大改动，也该说明白情况。

太直了,无法理解站长这么做的意义...

在匿名论坛里私人空间和公共空间之间是没有界限的嘛:(

@Wolfychan #100441 我觉得維吾爾族和粵人并不会乖乖地束手就缚让皇汉来杀了自己……

总结：没有最高权力和其他管理员在拥有者手里的论坛，就算拥有者也很少管事使得论坛看似混乱，被大量喷子和未贡献价值用户充斥，它的未来也不会是最差劲的。即使它的比较对象有论坛的最高权力，有一些听话的管理员帮自己管理论坛和咬人。

我放手了❌ 我黑化了，手刃了爱人✅

一个猜想：反共圈可能并不存在公共空间。

中国百姓的圣君情节是品葱众人经常嘲笑的一个点。在他们看来，百姓是愚蠢的，反贪官不反皇帝解决不了根本问题。

可是反皇帝要怎么反呢？兵权在皇帝手里，决定了造反就没有回头路。

刚搜了下蒹葭苍苍的事件，看到他最后说过这样一句话

接下来会有越来越多的用户意识到我的消失。总之，我希望站方会有一个合理的解释。这不仅仅是为了我，也是为了贵站的名誉。

这话已经说的很软了，就差跪地磕头哭求万岁饶命了。然而即使这样，蒹葭苍苍也被消失了，没有回旋余地，没有任何官方解释。或许站长很痛恨威胁他的人吧。“我站的名誉岂是你一个小破用户能评判的？你手里的权力是我给的，不老实，就不带你玩儿了。”

在互联网，尤其是反共圈这种没几家店的市场，手里掌握数据和服务器的站长就是皇帝。下面的管理员就是皇帝任命的官员们。你和管理员对线，还有可能会有政见不同的管理员庇护你，你惹到站长，等待你的就只有数据死刑。

怎么办呢？起义么？黑掉他的网站，拖了他的库？给他首页挂上个“站长wcnm”？对大部分人来说基本没可能。自己建站？这就不仅是和站长做对，更是公开和共产党叫板。要么肉身脱脂，要么绝对相信自己的技术，要么时刻准备着进监狱。就算现在又有一个地方可以随便说话了(还不知道可以随便到什么程度)，但你还是没法把原先的人拉过来。服务器在他们手上，想发帖，发私信？分分钟把你帐号碾平(参考某脊甲)。大家都是冲塔人，谁能骗得过管理员的眼睛？

所以用户们怎么想呢？

• 希望站长是个正直的人
• 我不会惹到站长
• 谁谁谁消失了？消失就消失吧，至少我还在蹦达
• 毕竟是反共站的站长，应该不会那么过分吧
• 众口难调，站长也不容易

是不是一种变相的圣君情节了？嘲笑圣君情节，自己也产生了圣君情节。

连反共网站也搞共产党那一套，想来实在是绝望。除了绝望，几乎没有什么能做的。你的声带掐在别人手里，呐喊还是安静，可由不得你。或许有人会对站长感恩戴德:能翻出来，能说两句，已经不容易了。再说站长也是义务的，还要啥自行车？斯德一手好哥尔摩

说到这里，我像个烤茄子一样，一点也硬气不起来了。我也难逃圣君情节:希望2047不要重蹈品葱的覆辙

如果这种发展是一种必然，或许小用户们只能开n个帐号，在A骂B，在B骂A。可是当两面人，自己也觉得恶心啊。

可惡，瑤瑤很人畜無害的啊！

（學習獨立思考中……）

@青年 #100668

假的，都是假的！

@libgen #100659 有很古朴的那种逛书店的感觉，而且是那种不受反动(reactionaries)势力审查的书店。这个年代，太稀罕啦。

@冲杯三鹿给党喝 #100651

我差点把第二张图当真，还去看了一下......(๑◔‿◔๑)

@中野梓 #100660

部長好！

@青年 #100664

品葱站长比品葱有趣多了

是的，我也這麼想誒

@foolish #100653

我不是牛奶盒，我是【愛牛奶盒的人】，你要是也喜歡牛奶盒，我可是會不開心的。

@时空复杂度 #100652

我覺得不尷尬啊，還行

@rebecca #100649

子曰：苛政猛於虎

rebecca曰：苛政猛於鹿

@清华博士豆沙馅 #100648

蔥蔥站長不【破】啦

酵死我了，品葱站长比品葱有趣多了

得不到就杀掉，这站长怕不是有心理问题

没事瑶瑶，还有我在呢，我们在一起好不好啊？

@爱狗却养猫 #100588 开一个帖收集很赞啊，可以起到激励发表优质言论的作用，能有一个模板，输入文字自动生成就好了。

@Neko #100601 感谢喜欢读书节目:)

哈哈， 老羊喜欢牛奶盒， 哈哈

站长真是尬笑话高手 尬的我都要哭了

未来：

谨此纪念品葱第一情圣

草 感情品葱早就干这么恶心的事了…

伴君如伴鹿，挫扬皆因醋。

谓与子偕老，实锤性骚扰。

什么破站长！

牠不要你我要你，瑶瑶~

https://pincong.rocks/people/%E6%84%9B%E5%90%83%E8%94%A5%E6%B2%B9%E9%A4%85%E7%9A%84%E7%91%A4%E7%91%A4

【@某人临时小号】原話：我们分手吧，对不起我不该强求你对我的感情，我知错了，强求的感情必然不会长久，我放手了，这样对我们双方都有好处

看來蔥蔥站長對瑤瑤情真意切，乃至於今天因愛生恨，是瑤瑤辜負了他，瑤瑤對不起他，瑤瑤也知道錯了。

(╥╯^╰╥)

用户主动要求退出，已封禁。

@消极 #100594

他愿意浪费他的时间跟你黑屁么？ 这恐怕得是食利者阶层才会没事天天在网上喷。

有的啊，财务自由了之后闲的蛋疼，又在国外，没啥事做，哈哈。

@thphd #100367 不必抱歉，阁下应该有权力随心的做自己认为正确的事，Neko大概只是患得患失，杞人忧天。

吸引Neko的是Neko所需的温柔，和平的读书节目，定期活动的诗社，不会杀气腾腾是讨论等。不需要刻意的宣传，只要让Neko知道，就足够做出选择了。

如果实在忍不住要攻击他人：

1. 自己开一个帖子说
2. 去水区找一个水楼说
3. 去 pincong.rocks，那边欢迎你。

@天下无贼 #100592 他愿意浪费他的时间跟你黑屁么？ 这恐怕得是食利者阶层才会没事天天在网上喷。

刘仲敬学说包含很多方面，其中涉及中国的部分，核心思想是：远东秩序由外部输入，忽略外部秩序的输入谈远东历史，如中国的历史教科书那样，会让人看不清历史现象的本质，失去对历史规律的把握。

刘仲敬作出的最重要的论断是：像“诸夏”各国这样的民族国家构建，能够在远东必将面临的末日审判到来前，保护并传承各民族的血缘与文化，使各族人民免受“张献忠”、“大洪水”等人祸。

站在这样的立场上，刘仲敬本人将持有中国主义立场的政府、政党以及官员、党员均称为“恐怖分子”，即秩序的破坏者。刘在其读者圈子中普及了大量用于以德性（创造秩序）水平区分不同人群的词汇，如“费拉”、“土豪”、“匪谍”、“德匹下”等。刘对中国各地如港台藏蒙疆等的独立的理论及现实基础也有大量著述。

因此，使用汉字的分离主义分子经常引用刘仲敬的学说，甚至将刘的学说用于言语攻击他人，这一类人通常被称为“姨粉”、“支黑”。中国大陆官方一般不使用这些名称，而是以这些人所实际声索的领土称呼，如“台独”、“疆独”。

本站官方对刘仲敬学说保持中立，不会限制对刘仲敬学说的讨论。但是本站不允许用户言语攻击他人，不管以什么学说为理由攻击他人都是违反《服务条款》的，是要封号的。

@消极 #100525

不一定，我知道有一些很有钱的人，观点也很偏激。

@libgen #100432 很赞的想法，这个模板用起来很方便（换底色也方便）。或许可以考虑专门开一个贴收集精品回复（或原帖中的句子）。

空白模板

随手搞的示例（楼主语录）

@消极 #100455

问题在于我说的这一句：

你说的对，这里就是不能讨论，事实上是不能不贬低中国文化，否则你就是五毛。

这里面的“不能讨论”，是指版规不能讨论，还是指一旦讨论会被群起而攻之。

我以为正常思维都会认为是后者，但若版主强行理解为前者，我也没话说，神奇的中文。

如果把2047当成一个公共空间的话，我要引用一下周保松的话，当然，考试还是要考的。当年1984bbs采用邀请的方式进行注册，未注册用户甚至无法浏览网站的大部分内容。

听众 7：您觉得所谓公共性，有没有可能会沦为一种景观或者一种幻觉，而不再是一种生活方式？因为我们在使用某些符号的时候，可能会获得一种同温层的舒适感，但是如果要求更深入更连续的思考，似乎就很难。除了制度上的硬性限制，公共生活可能更多是被知识群体所垄断。即便像今天这样开放的交流，也可能还是只有知识精英才能进行的一种讨论。所以我想问，这种公共生活中再次形成的身份政治，是不是也是一种障碍，这种障碍又该如何突破？

周：你提出的问题很有意思。如果公共生活对每个人都重要，我们确实应尽可能让不同阶层、不同教育水平、不同社会背景的人都能参与。只有这样，公共生活才不是一小部分知识精英和有闲阶层的特权，同时也才能为社会带来真正改变。我在前面特别强调制度条件的重要，正是指出只有在制度上作出改变，才能保障所有公民参与公共生活的机会。

政府在这方面可以起到很大作用，因为它掌握最多资源。例如政府可以建设更多公共图书馆，不仅在大城市，也在城镇和乡村，这样就可以提供珍贵的公共空间和知识资源给最有需要的人。又例如政府可为贫穷家庭提供便宜的电脑和上网服务，让这些家庭的小朋友有机会通过网络接触公共世界。在公民社会，非政府组织及志愿团体可以就不同公共议题，为公民提供各种参与和介入的机会。至于知识分子，可以做的事情就更多，例如将知识普及化，主动设定议题引发公共讨论，批评和监督时政等。

我想说的是，在一个正常社会，公共生活从来就不是也不应是知识群体的特权，而是所有公民能以不同方式参与其中的生活方式。我们对公共生活的想像，也不应局限于读书会、讲座、沙龙这类读书人喜欢的活动，而应扩阔到公民在公共领域就公共议题所有形式的参与。

**这当然是个理想，而要实现这个理想，我们需要在制度和文化上作出根本改革。**我们今天关于公共生活的想像之所以如此有限，在实践上之所以如此无力，主要是因为我们并非活在一个正常社会。公民、公共性、公共参与、公共关怀、公民德性、公民权利、公民社会这些概念，在我们的社会变得愈来愈陌生。我们今晚以”公共生活”为题做了整整四小时交流，也可说是对于这种被陌生化的反抗吧。

我们还有很长的路要走。我们一起努力。

@清华博士豆沙馅 #100343 @爱狗却养猫 #100557 @愛牛奶盒的人 #100518 豆沙不反对就可以， 楼主负责制， 老羊迷路中。 有人养错猫， 老羊没有意见。

@thphd #100554 @NodeBE4 #100541 千万别考试了， 我考了一个小时才考进来。

平民和精英问题再举个例子， 也是如何区分用户的问题， 以 stackoverflow 为例， 大家都知道知乎、品葱都抄了 QA 网站的做法。 但是没有注意到抄得多差。 Stackoverflow 中问题和答案都直接被公有化了， 但是我们2047 不可以这样做， 邯郸学步。 Stackoverflow 上的问题和答案都可以测试， 我们这里都不可以。 换句话说， stackoverflow 有自然区分精英、验证精英的方法。

我们这里我的感觉还是假设自己是草民更好， 这是一个基本认识，我们是反贼站。 凭什么定精英？ 凭什么搞民主， 我们是逃犯群啊。

同意这两个：

• 管理员世袭制、站长任命制。德必须配位。
• 楼主负责制。stand-your-ground法，谁主张搞事，我们就封禁谁。

@foolish #100555 是说一双鞋配一只蹄子吗？一只蹄子配两只鞋？

edit：我感觉我扯太远了。谈偶蹄目动物的话可以水区找地方聊…………

@爱狗却养猫 #100552 每一只羊都有四个蹄子啊，当然要四双鞋子。

@NodeBE4 #100541

那么怎么来调和平民和精英之间不可调和的矛盾呢？要么平民花钱雇佣精英来为你服务，那么你用金钱补偿了精英的时间，大家都自愿这个交易。要么精英想出一套盈利模式，在平民不知道的情况下，为精英的劳动买单，比如抖音、快手之类的。但是在纯公益性质的场合，大家的诉求和利益截然相反，是没有办法调和的。如果你学了精英的本事，你也会嫌弃平民的生活方式，而不是留下来跟平民打滚。

我们有几个措施。

1. 考试。不懂得、不愿意找答案的人别进来。
2. 管理员世袭制、站长任命制。德必须配位。
3. 楼主负责制。stand-your-ground法，谁主张搞事，我们就封禁谁。
4. 其实就是姨学，但是品葱做不到，我们能做到。

@foolish #100515

要知道我都是穿四双鞋的。

四双鞋……羊兄有八只脚？(:◎)≡

其实我觉得一只羊儿的名字很好，听上去很鲜美。

@thphd #100537 原来如此，pincong.net竟然是葱油建的！

话说上面内容真恶心

不过品葱竟然不告诉大家真相，而是钦定为钓鱼网站并且拿来自嗨

败坏

@NodeBE4 #100541 本来这个社会就是平民和精英一起执政的

我也不感觉精英就有多好，如果精英真的有那么好，美国就不会有民粹主义的川普上台了

而且人的观点每隔一段时间是不一样的，如果只出现一个帖子，一个高赞的声音就等于压制了其他的声音，看一个人玩，我还不如看文昭和江峰呢