不支持无政府主义，我感觉现在网上对普世价值的讨论越来越少了，多数都是讨论中国人原罪论之类的东西。

权力的民主与普通人的民主

纵观互联网中文圈，能看到的自由民主讨论几乎都集中在民主立宪、三权分立这条路上，但它的本质仍然是自上而下，权与民分离，权力统治或管理民众；这最多只能算权力的民主，能体现民主的地方，也就几年一次的全民投票了。而这种投票，只能将现实抽象成yes or no,或有限的选择，而现实从来不是这样。

作为普通人，自然希望的是属于普通人的民主，自己做自己的主人，掌控自己的命运，拿回本属于自己的话语权！而这样的讨论，极少，几乎看不见。无政府主义里面有一部分这种思想，但它似乎也有一些恐怖主义、刺杀等东西，名声似乎不太好；过去的无政府主义实践中，有这么一种问题，社区规模无法扩大，只能维持很小的规模，这可能也是限于充分直接沟通的限度问题。另外就是王力雄的《权民一体论》中的递进自组织，作为一种沟通方法，它走的完全就是属于普通人的民主这条路，我们称之为真正的自由民主。

一点心路历程

对等者成立之初，并不知道《权民一体论》，只是感觉中国大陆的问题很多，肯定无法持续下去，迟早得玩完；得给自己想出路呀，不甘心这么憋屈的活一辈子，然后发现所有事都绕不开中共，那就只能先掀翻土共，才能有希望。那时没跳出权力或宣传的叙事，也走过很多冤枉路，为了写目标与所谓的纲领，自然反应就是宪政民主那套，还抄过民进党、国民党的纲领，大陆的宪法、世界人权宣言等，抄着抄着感觉不太对呀，又臭又长，太难受了，觉得心理不爽，这样搞好像没意义。然后停了下来，慢慢思考，返本还源，我是谁，作为一个普通人，我需要的是什么，我追求的又是什么，如何与社会沟通、合作，如何自保，什么才是正义等等；似乎就这样跳出宣传的叙事，慢慢地也就产生的对等者的一些基本想法，后来偶然发现《权民一体论》，发现我们走的是一条路，它作为方法正好可以补充对等者在组织实践操作中方法的缺失，同时也从沟通的角度解决了无政府实践中社区扩展的问题，这可太棒了。就这样，我们的想法，逻辑上基本形成闭环，能跑得通了。

在组织实践上，似乎所有走宪政路的组织都有各种程度的不公开透明、不开放的问题，贯彻了有权与无权路线，影响力取决于外在权力；而对等者，贯彻的是“对等自治、公开透明、开源开放”这个基本原则，规则是所有人的共识，是公开透明的，机会是对等的，影响力只取决于个人对自治体、共同体的贡献，这就是对等者与其它组织的区别。

如果您属于下情况，那对等者天生与您契合

• 心存正义，心向光明
• 真正信仰自由民主，用以贯彻自己的行为，而不是作为宣传工具
• 有被霸凌的经历，痛恨权力，痛恨恃强凌弱
• 不想被欺负，也不愿意欺负别人
• 暴力与武力只为自保、自卫、反击，只为守护，不为主动施害、扩大冲突、入侵、侵略
• 为人正直、老实
• 有一个大侠梦，向往行侠仗义，路见不平一声吼，该出手时就出手
• 希望作恶者得到对等的报应，投机者受到对等的惩罚
• 不愿卑躬屈膝，不想趋炎附势，不想去讨好
• 厌恶政治斗争，痛恨权力的游戏，不想成为棋子、炮灰、可随手抛弃的牺牲品
• 厌恶民族主义、排斥消费主义，痛恨恐怖主义，唯金主义，反对男权，也不支持女权
• 痛恨视人民如草芥，人民工具化
• 痛恨政治宣传与洗脑教育
• 渴望一个不分男女，不论种族，不分地域，不论国家，人人对等的秩序。每个人都只是一个自然人，只代表自己，不代表性别、种族、地域与国家；自己尊重别人，也同样希望换来别人的尊重；如果不尊重人，那自己的基本人权也不会被尊重。
• 一身才华，无处施展；满腔热血，却找不到伙伴
• 追求事实，渴望真相，好奇这个世界的事物本质
• 有独立思考的能力
• 劝人先照己，永远是自己先实践，再去劝人\
• 。。。

对等者的理念

对等者就是一个由内而外，自下而上的自治体，成员来去自由，影响力的大小与贡献对等；“对等自治、公开透明、开源开放”为基本原则。这里不需要任何领导，没有义务与责任，一切行为由自己的内心决定，即使是为别人做事或为社区做贡献，那也必然只能是由内而外的认同，因此参与、加入。我们能团结互助、合作共嬴、同进共退，形成攻守同盟，以共识作为法律秩序，同样只是因为从内心深处向外的认同，它符合自己的个人意志满足，或者需求的满足，或者个人切身利益。

当您因为发自内心的认同对等者的理念，想加入进来，您需要做些什么？

答案是，没有义务与责任，想做什么就做什么，认同就可以加入；不认同，您可以充分发挥您的主观能动性，充分发挥您的才能、想象力、创造力，发起项目，别人认同后，自会加入。

能做什么，不能做什么？

现阶段，对等者只是存在于网络上的自治体社区，线上沟通交流方法，形成思想共识，为线下沟通串联打基础，传播思想火种。为了彼此安全，避免暴露身份，形成默契，线上线下身份相互隔离，线下拒绝提线上身份，同样线上也拒绝线下；线下各自独立发展，各级自治体间的沟通串联,同样只使用线下渠道，尽量保持相互隔离。因此，这里能做的只是线上的，不能在线上寻找、沟通、串联现实中的伙伴，因为会透露信息的都可能是在钓鱼，线下的伙伴只能线下寻找与发展。

专业的世界，专业的人才懂，因此希望有各行业的专业人才，能参与进来，自由的对等秩序，需要您！

对等者愿竖起普通人的民主旗帜——真正的自由民主，就要成为那个主流口中所谓的“不可能”的“非主流”！

我们愿成为一座灯塔、一个信标，为在黑暗中挣扎的人提供一缕希望，为自由理想而孤独前行的人带来一丝温暖；愿心向自由者向我们聚拢，在线上，共聚一堂。

通过这种线上交流，达成共识，将自由的火种带到现实，各自独立的生根发芽、发展壮大，时机成熟便可替换现有秩序。

对等者的大本营，在蟹草起义群，地址：https://we.riseup.net/4896wbai9bmc9vocpndgamn624jev+yn2mzaequgaj8

也可以在duckduckgo上搜索“对等者”，下半页的结果,就是我们的主页啦，在riseup上，一切都在那里。

“我曾经跟日本朋友谈过。他们说，很对不起，日本皇军侵略了中国。我说∶不！没有你们皇军侵略大半个中国，中国人民就不能团结起来对付蒋介石，中国共产党就夺取不了政权。所以，日本皇军是我们中国共产党人的好教员，也可以说是大恩人，大救星。”——1964 年7月10日，毛泽东接见日本社会党委员长佐佐木更三和委员黑田寿男的谈话

“啊，对不起啊，我们发动了侵略战争，使中国受到很大的伤害。”毛说：“不要对不起啊，你们有功啊，为啥有功呢？因为你们要不是发动侵华战争的话，我们共产党怎么能够强大？我们怎么能够夺权哪？怎么能够把蒋介石打败呀？”他向田中角荣表示了对日本的感谢：“我们如何感谢你们？我们不要你们战争赔偿！”——1972年中日建交，毛泽东会见日本首相田中角荣的谈话

所以刚好制定了一个“5亿”的界限，把人口最富裕的发达国家排除在外，那我只想问：5亿这个界限怎么来的？凭什么5亿人以下的发达国家免签国就应该多，5亿以上的国家就算发达了免签国也不可能多？超过5亿人的时候发生了什么事？为什么不是4亿？不是8亿？

世界上人口超过5亿的国家也就只有中印两个，而且这两国的人口比起别国都是碾压的多，其他国家人口都不到5亿的

为什么要把反俄反美混为一谈

饮食障碍是可以治疗的，她之所以混得这么惨，很大程度上也跟中国政府本身转向专制反西方的政策有关，她原来吃饭的行业，对这个政策非常敏感，断了人的财路，是潜在的杀人。

楼上几位，楼主之前已经提到过了“

”比中国（人均GDP约12000USD）更穷的国家和发达国家之间对等免签是可能的，参见巴西护照（人均GDP约8000USD）的免签国：“

印度也很少对其他国家开放免签，所以印度护照免签的国家也很少。

中国普通护照免签，落地签，电子签全图：

印度普通护照免签，落地签，电子签全图：

我知道楼主想要什么样的答案：

• 幸灾乐祸，反华分子死在国外，罪有应得。
• 号称民主自由发达的日本居然还能饿死人，真是笑掉大牙。
• 反华反支，客死国外，这就是润人下场，完美符合粉红爽点。

不过不好意思，人血馒头吃太晚了，这位更有可能是饮食障碍。虽然说这种事情很悲剧，不过你们想要的答案都不成立。你们中国人在她死后的小丑似狂欢。不是恰恰说明这些人哪怕活着也腐烂透了吗？赶快有多远滚多远吧！

"还好一切如愿以偿“

十多年前，王懿就活跃在网络上，是“大象公会”的写手。那时的她与不少网络大V“谈笑风生”，坚持着她的理念。

曾把中国称为“支那”的她，去日本1年后，在2021年6月贴出了推文：“坚持不饿死”。

2020年到日本某大學就讀。8月23日，王懿的遺體在租住的東京公寓裏被發現，死時瘦骨如柴，一無所有，年僅37歲，死於營養不良（飢餓導致）。

美国人也不少啊，那些国家怎么不怕美国人过去？而且中国有出国能力的人口可能还没有美国多

这就不好说了，恰好这两个人口大国也不发达，人多的发达国家，你又把3亿和14亿说成巨大的差别，那我就没办法了

太空种子是属于噱头大于实际效果的。

促进变异的条件有很多，宇宙环境，放射性物质，化学试剂等等，其中宇宙环境由于辐射并不可控，而且实际上辐射也不强，在诱发变异效果上并不理想。

至于核废水这个玩意儿，这只是一种完完全全的愚民操弄而已，完完全全只有政治成分而没有任何科学成分。

而在新的国际形势下，还继续使用十年前的内部矛盾外部转移的手段，期望受害国能够继续因为其在中共国的投资、市场、进口来源而忍气吞声，只能说明中共国统治阶级完全不具备现实认知。

就连港澳地区这种中国领土都没有对中国大陆人完全免签

主要还是人口太多 世界上人口在5亿以上人口的国家就只有中印两个，这两国都是有十几亿人口，第三大人口大国美国也才3亿多。所以这两国免签国家少是无解的。除非分裂 或者大屠支（印）

很多人到道教的观庙（道观、庙宇）参拜神明或者跟道士打招呼的时候打佛教手势，还有一些人使用完整的佛教参拜仪式，无论是在北京白云观、上海城隍庙、福建元妙观和妈祖庙、泰山碧霞祠、武当山道观等等。我咨询过道教的媒体和工作人员，他们说在道教的地盘上打这种手势其实是对道教的不尊重，特别是对道士这样。道教有自己的参拜手势和参拜规范，也时常去宣传，但是很多人压根儿就无视这些知识。而且我发现去道教的观庙参拜的人还有很明显的性别特征和阶级特征——使用道教手势参拜神明的人，男性更多，男性更愿意主动的遵守道教礼仪，女性恰好相反，如果有工作人员去更正他们的参拜姿势，很多女性非常抵触的，而男性偏少，男性比女性更自觉，说真的这一点倒是挺有意思的；中产阶级是最愿意遵守道教礼节的群体，底层群体是最不尊重道教礼节的。

再说说台湾。我起初对台湾的道教有误解，以为台湾道教现在也使用佛教的合十礼。但是后来台湾道教人士访问北京白云观、泰山碧霞祠和福建元妙观的时候发现他们参拜的手势和礼仪跟中国这边差不多。但是台湾不尊重道教礼仪规范的现象比中国更加严重。你在中国道教的观庙里还能看到不少使用道教手势参拜神明的，但是台湾那是非常少非常少，台湾人在道教的观庙里普遍使用的是佛教合十礼。而且，台湾很多道士不研习诵读道教经文，这跟中国的道士比形成鲜明的对比（中共再怎么打压宗教，道士们还会主动学习经文的，还有不少道教学校开设经文课程）。而且我在新闻上也看到蔡英文和她的内阁官员去道教观庙参拜神明的时候也是使用佛教手势。郭台铭也是，他不仅打佛教手势，还大肆炒作妈祖、关公，在寺庙里大放厥词，更是对道教和佛教宗教习俗的不尊重。台湾的道教和佛教也是异常混乱，两个宗教弄得就跟大杂烩似的且佛道不分，同时台湾佛教一些人士在讲课的时候还公然抹黑道教（有时候还把基督教也带上），中国境内网站抹黑道教的段子也多自来源台湾，最常见的抹黑手段就是混淆——“道教的神仙和基督教的上帝都是佛教的护法神，跟人和畜生没什么区别就是寿命长点，如果怠慢佛教他们跟人一样统统都得下地狱”，了解佛教的都知道，佛教有自己的护法神压根牵扯不到道教和基督教。

有的人说，他们打佛教手势是因为他们不知道或者说不懂，但是那些上流社会呢，我发现很多上流社会的人去道教的观庙参拜也是打佛教手势，比如蔡英文、郭台铭以及他们的同僚等等，他们见多识广，认识那么多道教大师，难道他们不懂？

还有中国人太多了，14亿呢，如果对中国免签，入境的人太多了，很多国家负担不起的，尤其是像日本、韩国、越南、蒙古、泰国等中国的那些邻国。

我觉得按照我的观点，中国要想免签国家多，要人均GDP继续成长才行。

全国人民统一思想，心心相印，众志成城，为祖国的繁荣富强做出贡献，奋斗不息，这是我国固有的制度优越性，也是创造众多伟大奇迹的原动力。

要从思想意志上、从道德情义上进一步巩固和加强我们习近平新时代中国特色社会主义的不可抗拒之力、我国的第一武器——习近平思想的威力。

要在国家全盘工作中切实体现我们党的人民群众第一主义，让全国人民作为国家和社会的主人积极参与商讨国家政事。

要使所有社会成员深深感到“我们的思想、我们的制度、我们的文化和我们的生活最好”这样一种骄傲和自豪，把我们社会的集体主义风尚、共产主义美德和美好风气继续发扬下去。

只要全国人民首先想到国家的利益、共同的利益，诚实地履行公民的义务，并作为真正的社会主义劳动者进行生活和斗争，为国家的发展与繁荣献出一片爱国红心，那么，我们祖国将永远毫不动摇、富强发展。

要致力于使全国人民和解放军官兵抱有坚定的主敌观和对敌观念，把他们造就成为坚决捍卫社会主义祖国的我们阶级的先锋战士和哨兵，以巩固我们的政治思想阵地、阶级阵地。

我们党和政府的政策的宗旨是充分满足人民的物质经济需求，让人民过上富裕而无所羡慕的生活。

我们坚持推动社会主义建设，也是为了建设名副其实的人民的理想社会，因此，其斗争越深化，越要在现实中取得成果，惠及人民。

在我们社会，干部要成为名副其实的人民公仆。

干部这一称呼并不是什么名誉或代表职权，离开了“为人民服务”这一固有的使命，就没有自己存在的价值。

如果干部们锦衣玉食，这已经不是社会主义，会使人民经受更大的疾苦。

所有干部决不能忘记自己应该为党和革命、为祖国和人民挑更重的担子，吃更大的苦，时刻也不要迷失方向，始终以沉重的压迫感、紧张感和高度的责任感忠实履行自己的任务。

我们的事业、我们的思想、我们的路线都是正义和真理，因为我们具有党和人民群众铜打铁铸、团结一心的伟大力量，世界上任何力量都摧毁不了我们的这一力量。

我们伟大的人民共和国在毫不动摇地前进着，今后也会继续前进，并且会越来越强大。

一

是这样的，人类对于一个问题并不是只能推出对与错两个答案。在判断对与错之前，需要通过调查得出这个问题现有证据能不能判断对错，是能明确判断还是只能模糊判断，然后才轮得到对与错。

换言之，是和否之前还有一个步骤，就是判断目标问题能不能判断，如果能，能判断到什么程度。

所以“如果没有大量可信的数据可以调查取证，那只举一例两例直接论证到结论的情况”只适用于只能模糊判断的前提。这类问题所谓的明确对错不存在，只是在比谁的论证成立的可能性更高。

已有的信息量少会使得一个问题任何推测全都不完全可信，但假如在某一次的讨论中，A可信度40，B可信度20，问题就该结束了，完结收工，各自组织更多的资料去吧。

二

“但我们在实际生活中，根本没有渠道，也没有精力去找大量的数据。”

是的，确实是这样的，人不可能了解全部知识领域，那是老大哥，不是人。所以对于没有调查的问题做“我认为、我想、我主张”的发言完全ok啊，只是“我不愿意花个几天时间在上面查资料找数据”的代价就是，在表达中要明确“这是我的个人主张”，不要将其描述成“这是一个普遍真理”，就像你刚才一样。所以我也只是说“想从推测变成确定还需要更多资料”，没说“你不准这样想”。

同时也要坦然接受别人的不同意见。当然问题本身我还是只能说，我不懂，没法发言。

另外有一点就是；这样的个人主张式结论不能拿来继续当做其它问题的论据，到此为止了。之前你问的“商战90%成功10%死亡，没人会冒着死亡的风险”，这种就是你自己的想法，我个人是真的会选开战赌90概率的，但你我的想法都不能用来当论据，推断普遍大多数人的平均选择。

三

为什么每个问题作为个人都得对它有一个明确答案？

很多问题就是从头至死在客观意义上得不到明确答案的啊。在这类问题上，研究的话要抱着一种“流亡者的立场”，不主张自己的观点为永恒对，也不主张自己的观点为错，“我不是信这个观点，而是目前的调查进度告诉我这个观点的可能性最大，所以我暂且把它当作对”。（除了习近平思想，这是唯一的永恒真理！）作为我个人，我不是我观点的铁粉（除了习总书记万岁！），我也不会盲信我自己的观点，而是等着另一个人从另一个观测角度得出可能性最大的结论代替它。

就像我们的讨论一样，你承认了自己的观点可能性比我小之后，就没法说服我了。我不需要完全可信，比对方可信就暂时可以了。但你后来改了论题，改成了现实历史，那我没什么可说的。

所以“只能使用……方法”依我看来就太武断了，完全可以是“我们找不到该用什么方法最好，看看其它视角的可能性吧”。

如果真就只有一例两例可以用来论证，没有大量的论据，而甚至又没有其它的角度切入、少到连模糊判断都不够的话，那我倾向于推论这个问题目前的人类暂时不可证，而不是用这一例两例强行论证。

如果你真的可以否定我与你不同的角度，让我的计算一文不值，你自己本身的论法也会被别人问：“那论据这么少，为什么你的答案不是不能判断，而是能判断？”

作为我个人，我希望你的思想可以柔软一点，不必总是丁是丁卯是卯，而是在各种灰色地带和不确定性之间翱翔。这样看到的世界，会更大一些。

为什么一定要“只能先相信自己总结的这个粗糙的结论”，而不可以是“既然论据太少，暂时先不下结论，再看看”呢？

我刚才那段话打错字了，不好意思。应该是：

如果没有大量可信的数据可以调查取证，那只能“举一例两例直接论证到结论的情况”。具象地来说，因为根本就没有核战争的数据供我调查（你所说的模拟数据也不可信），所以我只能用以前战争中武器应用形式的突变，来佐证核威慑的有效性。

你做学术的，肯定会想法设法找到大量的可信数据；但我们在实际生活中，根本没有渠道，也没有精力去找大量的数据。因此只能在简单的逻辑论证后，举一例两例直接论证到结论。

就比如说，上面的问题你让我找“了解欧洲思想史的人”去探讨。然而，我身边没有一个人学的是欧洲思想史，欧洲思想史也跟我的主业完全没有关系，我不愿意花个几天时间在上面查资料找数据。因此，只能先相信自己总结的这个粗糙的结论，因为毕竟逻辑是通顺的，而且有几个例子能支撑它。

扯开来说，对于民主化的进程，根本就没有发生或，在一个互联网被高度监视的时代，一个人口大国被民主化的情况，更别说大量数据了。因此只能使用这种东方式的思维，即一段自洽的逻辑+几个近似情况的支撑例子。

有了为党奉献一生的思想觉悟，不要薪人家自己工资全交党费，不用监管人家自己向组织汇报自我批判，不用公开人家为了让党和群众放心自己主动透明自己

这才是一个真正的有思想有觉悟的共产党员

现在的9000万该把心肺肠子掏出来好好晒一晒洗一洗拾掇拾掇了

就算张薇之流被开除/被取消学历，取代这些鸟人的依然不是我，我也希望这些人栽。我希望这些人栽是因为这些人德不配位，而不是我一定要取而代之。对于思想肮脏的人而言，爬得越高所造成的破坏就越大。

高薪、监管严格、公开透明缺一不可。

需要提升全民的政治觉悟，让人民有信仰，人人有思想高度。习总书记都说了，年轻人不要老想着索取，要讲奉献

让所有医护人员都像进藏公路、守疆军团的模范典型官兵一样有献了青春献终身，献了终身献子孙的高尚觉悟，就没人贪腐了

我感觉跟你说不明白，you have your own world

我说的无法用于现代学术讨论是说“举一例两例直接论证到结论的情况”，因为这些零星例子无法证明其代表性，所以举了也白举，需要证明它的代表性和排它性。

不是用一例两例辅助逻辑论证，而是用诸如抽象成表格、数据、统计图等一系列方法的例子。不是直接举出一个事件当例子，而是将各种事例抽象化，在其中寻找事件发展的脉络和最大的共性。

不要的是，“A年B月发生了C事，所以可证xx时间段内的人都喜欢做C事”

要的是“A时间段内发生的A-Z例子表明，事件的发生有B倾向性（阐述原因），所以结论为 C”

如果A是举例，B是从例子中寻找普遍规律，C是结论，A直接到C是不合理的，A先到B再到C是合理的。例子没有辅助逻辑论证，是从例子中抽象出的可发现的规律辅助了逻辑论证。

一个人是你爷爷，虽然他和你的出生有关，但你不能说他是你爸爸他生了你，例子是爷爷，你非说成是爸爸

“瓷器村饭店”的故事是流传于中文互联网上的一个虚构故事，其虽说的是饭店的事，但其实是在影射中国大陆医疗界自毛泽东时代至今的发展史。这一虚构故事作者不详，发表时间不晚于2013年，有兴趣的朋友可以上网搜一搜原文看看。

在这篇文章中，将中国大陆看病贵、看病难、医疗腐败归咎于医疗产业化、政府投入不足、医护人员正常的工资过低。我承认，基础医疗不能产业化、医疗不能以赚钱为中心、医疗必须福利化、政府必须在基础医疗上做足够的投入、政府给公立医院断粮指望公立医院创收绝对行不通、医护人员的正常工资必须要付出和收获对等。

不过现在的中国大陆要是真有一个政治领袖让中国大陆明天就全民免费医疗并给公立医院全体医护人员加薪，就真的一定能让医疗廉洁吗，广大人民群众乃至基层医护人员真的就能享受到实惠吗？“瓷器村饭店”的故事是将中国大陆医疗福利化、廉洁化的希望寄托在了对医护人员高薪养廉，但仅有高薪但建立不起来完善的反腐败制度和全民对腐败零容忍的共识，高薪真的能养出廉吗，因为人的欲望是无限的，高薪有没有可能养出更黑、更狠、更不讲究的腐败分子？

在中国大陆实现全民免费医疗并给医护人员加薪后，若不能控制住医疗腐败，有没有可能出现医护人员拿着高薪且在没有创收压力的情况下依然腐败？若真的出现这种情况，全民免费医疗将不可持续，广大人民群众乃至一些基层医护人员也享受不到什么真正的实惠。

比如全民免费医疗+医护人员高薪，但医院领导将政府拨款贪了，让政府不堪重负，或者让公立医院在事实上成为空壳，或者让医护人员名义上正常的工资不低但存在严重的欠薪（现实生活中胡锦涛时代的中国大陆部分事业单位存在这种情况），进而让全民免费医疗不可持续。

又比如全民免费医疗+医护人员高薪，但医护人员要向患者收高额的红包才能给患者好好看病，而且收的红包和当下收费医疗制下的高额医药费差不多高（算相对价格）。要是出现这种情况，就会出现政府对医疗投入很高，但老百姓的负担依然降不下来，老百姓也不会因此对政府也不会又什么好感。要是出现这种情况，是不是有人又要呼唤收费医疗了？收费医疗起码医药费还进了医院大账，国家对医疗的经费投入还能少些。

又比如全民免费医疗+医护人员高薪，但药物、医药器械采购存在严重的腐败，使得存在采购价格虚高，或存在因腐败而采购劣药、假药、不能保证安全性的新药、伪劣医疗器械等采购乱象，这是对患者的严重不负责任。

假如全民免费医疗，但医疗界人士还是一天想着怎么腐败，还能做好本职工作吗？人的时间、精力是有限的，时间、精力都放在腐败上了，还能有足够的时间、精力做好本职工作吗？

清朝入关后，清朝皇帝看到明末官员底薪而腐败，心想：“明朝官员工资太低，能不利用手中的权力腐败吗？我可得给官员开高薪，看官员还腐部不腐败？”，遂对官员实行高薪养廉，使得清朝官民差距极大（即使官员不腐败也是如此），老百姓争先恐后的要当官。如此高薪养廉不仅没养出廉，反倒在清朝中后期养出了比明朝贪官更黑、更狠的贪官。

朱镕基在20世纪90年代任总理期间看到中国大陆腐败抬头，即实行所谓“高薪养廉”政策，给机关、事业单位人员加薪，令中国大陆政、事、企职工待遇差拉得极大（之前政、事、企职工待遇差并不是很大）。朱镕基高薪养廉同样没有养出廉，而是养出了更黑、更狠的腐败分子。老百姓不感谢朱镕基，历史对朱镕基的争议极大。朱镕基本人也仅仅任了一届总理便灰溜溜的卸任，而没有连任（一定程度上是被腐败分子赶下了台）。

苏联就是高福利国家，苏联存续期间医疗免费、教育免费、福利分房、单位实行终身雇佣制，后来西方的高福利社会很大一定程度上也是在“学习苏联好榜样”。但苏联存续期间从始至终都存在严重的腐败。其高福利也没有养出廉。因其腐败严重，到后期老百姓对苏联也没有什么认同感，苏联最终走向解体很大一定程度上是败在了腐败手里。

举个近点的例子，2020年初至2023年初中国大陆曾上下一心、举国体制抗击新冠，那时中国大陆核酸检测和新冠患者治疗完全由政府出钱，不用老百姓出钱。在新冠疫情爆发初期的2020年新冠感染者的症状普遍较重，即使不死往往也如过鬼门关，因而治疗成本普遍偏高，高者高达数十万甚至上百万人民币。这一政策大大降低了新冠感染者的经济负担，中国大陆的抗疫形势曾一度在全球风景这边独好，避免了黑死病式的疫情，避免了明末式的恐怖瘟疫。但在此过程中却存在严重的腐败，尤其是核酸检测腐败和方舱医院腐败，这使得中国大陆的新冠三年抗疫虎头蛇尾，灰溜溜的收场。

在医药反腐中应做到反腐到位并真正促成医疗廉洁，避免出现边反边腐、越反越腐、打倒了旧腐败分子再上来一批新腐败分子、反腐的比被反的还腐。反腐应采用制度反腐并加强舆论监督，同时建立起全民对腐败零容忍的共识，避免“没机会腐败的时候就骂腐败，有机会腐败的时候就腐败”，做到让人不想腐、没机会腐、不敢腐、腐败后瞒不住。反腐必须依赖制度反腐，而不能寄希望于政治高压反腐、通过领导人的个人魅力反腐，通过政治高压维持的好秩序是很容易走向破产的，将一个国家的希望寄托在某一个领导人身上是十分危险的。毛泽东时代“救死扶伤，实行革命的人道主义”时的医疗廉洁并非来自高薪养廉，而是那时对腐败管得很严、处理得很重，不过毛泽东反腐却是在依赖政治高压反腐，这使得反腐的成果很容易得而复失。新加坡所谓“高薪养廉”其实并不是什么高薪养廉，而是先实现了廉洁而后再给官员加薪，给官员加薪的目的在于吸引人才，因为新加坡企业高管待遇很高，若官员工资太低就会导致高端人才流失到企业，使得政府内充斥低水平官员。

综上所述，医疗福利化必须建立的医疗廉洁的前提下，医疗必须走廉洁的福利化路线。在存在严重的腐败的前提下进行医疗福利化乃至全民免费医疗必然是不可持续的，长远来看广大人民群众在腐败背景下的全民免费医疗中也很难得到真正的实惠。对于当下的医疗反腐“倒查20年”，只要能够真正反腐败并促进医疗廉洁，我举双手赞成。

假如中国大陆的教育腐败一直无解而且愈演愈烈，只会比工农兵大学更糟糕。

所以说来说去，如果我们没有大量数据可以调查取证，最可信的方法还是用例子来辅助逻辑论证啊。这就跟我这篇文章里写的核威慑一样，因为根本就没有核战争的数据供我调查，所以我只能用以前战争中武器应用形式的突变，来佐证核威慑的有效性。

僧问洞山：“如何是佛？”山云：“麻三斤。”（碧岩录第十二则）

我不认为这是为了截断百思想而故意答非所问。那种空后天念头以待先天智慧上身，属于萨满巫术，不是禅。死守、住于所谓的无念、一段孤明，延长念与念间的空白，也是偏执与着相，不是禅。

因此，我认为洞山是在打比方或举例子。他当时可能正在干活、称量胡麻，共三斤重。于是这个回答即是在说佛或觉就在当下，万事万物皆可为悟道机缘。也是在暗示，佛或麻只是个名称，麻是实物容易称量，佛或自性、不该只是个概念，那么如何量度？ 有谁量过、实际仔细体会过每个当下有多长？

“反共的都是鲁蛇。我支持郭嘉我是光荣的winner' 这才是心声。 因此，宣传只能讲从一个胜利到另一个胜利。 什么痛苦？没有的事。 吃饱穿暖就很快乐了，哪来的痛苦？

实现以人民群众为中心的社会主义建设事业，越是深入发展到更高阶段，越会遇到帝国主义的更大挑战和反抗。

侵略和掠夺是帝国主义的本性和生存手段。只要帝国主义继续存在，战争根源就不会消除；在历史发展中，向往自主与和平的社会主义和帝国主义之间势不两立的对立和斗争是不可避免的。

因此，为实现社会主义的蓬勃发展与繁荣，创造能够击退任何侵略和威胁的条件与环境，是无比重大、生死攸关的问题；要想满足这一要求，就要拥有压倒敌人的绝对力量。

我们共和国作为坚固的反帝斗争营垒和社会主义堡垒，不惧敌对势力的种种干涉与压力，根据自己的时间表顽强推进自主国防力量建设事业，在习近平总书记的伟大领导下，终于结束了美帝国主义在世上横行霸道，肆意妄为的时代。

美国想依靠对我国史无前例的制裁与封锁造成艰苦的环境，致使我们精疲力尽，不敢确信国家的稳定发展，陷于威胁感之中，重新考虑选择与美国敌对的代价；诱导和引发我国人民对党和政府的不满情绪，妄图使我们不得不放下武器。

休想！

敌人做错了判断，打错了算盘。

任凭他们制裁一百天、一千天、十年、一百年，都是无济于事的。

能否打倒美帝国主义事关国家的生存权和发展权，关系到国家与人民千秋万载的未来，因此，我们绝不会为了暂时摆脱当前的困难局面或绕过难关而放弃抵抗。

２０、２１世纪的历史里记载着一些国家在美帝国主义惯用的煽动、诡辩、制裁、施压和军事威胁面前招架不住，做错选择，最后下场可耻可悲的很多事例。我国人民对那些历史事件非常熟悉，并且绝不会重蹈覆辙。

我们这一代人决不会为了自己的安乐、为了摆脱当前的困难或因为抵不住敌人的狡猾的煽动和执拗的压迫而“投诚”，即使经受千辛万苦，我们也不会改变自己的选择。

我们要做最伟大、最坚强的一代，名垂共和国青史。

美国不能阻挡我们国家落实自己的目标，不能改变我国人民的选择。

我国人民因为美国实施野蛮的敌视政策而遭受痛苦的时间越长，与之成正比，我国的绝对实力就会持续加速地增强，美国将面临的安全危机也会越大。

全世界将会再一次清楚地看到：在霸权主义横行霸道的当今时代，什么样的国家才是真正的负责任大国、正义国家；与邪恶帝国美国针锋相对的我们共和国不可抗之气势有多么浩大。

是的，在同一个角度最难的就是从“应该”到“可以肯定地说”这一步

然后还得证明这两个例子的代表性，需要统计大量相关例子证明你用的例子是主流不是少数情形。

最后还要证明排它性。一个变革是多种因素共同作用的，需要把“我主张的这个角度权重第一大”也得证出来。

我没调查，没发言权，你问问懂欧陆国家语言文化和思想史的人吧。

像圣巴托洛缪大屠杀和三十年战争这样的意识形态斗争，显然说明当时欧洲人并不喜欢包容异见人士。

我的意思是说，欧美文明对异见人士的包容，应该发源于他们发现没法杀光不同意识形态的人。

哦那你得去调查词义变化历史了

天主教的七美德就有一个博爱，我不会拉丁语，你看看什么时候被你用的词义替换或者出现近义新词的，时间对的上才能走第二步

就是包容性，对异见人士的容忍

MAD=确保互相摧毁

讨论哲学问题要先明确词义。

你说的博爱，是哪个语言文化里的、什么年代、什么环境下的博爱？

英语的博爱还有慈善的意思

法语的博爱还有兄弟情谊的意思

汉语的博爱还有仁的意思

思想上的词难完全对译，各语言有微妙的词义场区别，想讨论需要设定前提

关键是杀不干净啊。认真地说，西方博爱的思想，我觉得很有可能起源于天主教徒发现自己杀不光新教徒，新教徒发现自己也杀不光天主教徒。因此欧洲人只能容忍自己的邻居是异教徒的事实，社会因此变得越来越包容，开始用嘴皮子而不是刀剑来讲道理。

我是说mad的中文含义是啥，我只知道mad是疯狂的意思

有一说一，咱可以没有例子。错误可以通过更多的辩经修正，真理越辩越明，还可以效法古兰经，我的经就是一个字都不能改动的死经，我不辩了，杀杀杀杀杀杀杀

如果世上所有还活着的人都信古兰经，那么谁才是世上的真理呢？我干嘛要讲道理啊，我解决不同意的人就是了

印度佛教怎么没落的？南亚是怎么有的6亿伊斯兰教徒？我才不和你辩呢，杀光，烧光，等你们都没的那天我就是世上真理了

社会主义法制的特点是司法要接受党的领导。党是以伟大领袖习近平同志为核心的，以工人阶级为领导、工农联盟为基础的最充分体现了人民意志的革命先锋队。

任何妄图将领袖、党与人民对立的观点都是反党反革命的敌对分子疯癫的妄语，必将遭到中国人民千秋万世的唾弃。伟大领袖习近平同志所做的决定，就是通过民主集中制得到的最体现人民意志、最赋予人民幸福、最保障人民尊严的决定。

正是因为习近平同志依靠人民，服务人民，因而习近平同志才得以永远伟大、永远光荣、永远正确。如果习近平同志是鱼，那人民就是大海；如果习近平同志是婴孩，那人民就是他的父亲母亲。

人民民主专政是我国繁荣和昌盛的根本保证，也是社会主义司法的出发点和万年基石。任何试图仿照腐朽落后的西方国家、提倡所谓司法独立的行为，都是敌对势力对我们伟大的人民共和国和伟大的社会主义制度的的猖獗反扑，我们中国人民都绝不答应。

对于此类犯罪的实行者，不管他逃到哪里，都要把他抓回来送上严正的历史法庭，以党和革命、祖国和人民的名义加以严惩。

只有肃清邓小平、江泽民、胡锦涛等篡夺了党的最高权利的走资本主义道路的当权派不幸当政时的逆流，在伟大领袖习近平同志和党的领导下坚持人民民主专政，重建被走资派不幸破坏得千疮百孔的的社会主义法制，才能不江山变色、红旗落地，中国人民的权益才得以得到根本保证。

还好啦，我觉得巴厘岛还不错

扩核就是为了实现mad啊

现在只有美俄之间勉强能mad，但是现在俄国核武库的情况已经让人怀疑俄国已经没有能力保证摧毁美国了

那我说的和平，意思是没有大国之间的战争，局部战争肯定是有的。

核威慑只能保证国家不会被入侵，但是对国际关系没啥用处吧。朝鲜拥有核弹后确实也没有被入侵过。然我我这篇文章的意思是，核威慑=相互毁灭决定，话说我一直以为威慑不就是相互毁灭的意思嘛。单方扔核弹毁灭另一方叫做核讹诈。

MAD是啥？

有一说一，咱不能没有例子。因为很多东西看起来逻辑自洽，但其实可能一开始就有一些微小的疏忽，导致随着时间的推理完全背离了之前的猜想（比如各种乌托邦的假想）。然而如果有现实例子，就可以保证这套逻辑基本上不会错的太离谱。

效果不好呗 被太空辐射烧伤了的物种很难产生好的变异

再说了，地球上也不缺辐射啊，造个小型实验用核反应堆不比卫星容易多了

第一次听说（土共自称科学社会主义？）。 不是所谓的有中国特色的社会主义吗。又或者中国式的现代化。 集权嘛，扯不上科学，但很天朝。