@消极 #180334

奥斯曼帝国留给土耳其的三个政治遗产：多民族、伊斯兰教、游牧文化。“突厥国家组织”只是一个工具一个名字，他的名字和内涵可以随时按照需求修改。游牧民族在古代实际是混居通婚的分散部落联盟，在中亚东欧不断迁徙，没有严格的血统、民族、领地这些定居人的观念。 阿富汗是伊斯兰教。乌克兰是为了反俄。匈牙利马扎尔人：游牧兄弟都是一家。谁知道哪天会不会又冒出一个阿尔泰普世主义。

@menlancholy #180362 我中學時學過，節育環的原理在於它在子宮中不斷釋放銅離子，令子宮長期處於發炎狀態，因此胚胎無法著床而避孕。

所以百度這樣說也有一定道理，因為只有子宮底可以著床。

@Wolfychan #180312 好像不是拿掉才失效的，节育环好像变形或脱落都会失效

怀孕原因
位置放置不准，如节育环未放到子宫底，无法起到避孕作用。 放环后做了蹲位的体力劳动，或因过性生活，致使节育环移位脱落，导致避孕失败。 患有糖尿病，血糖过高，体液酸度上升，金属环受腐蚀而影响避孕。 环放置过久未及时更换，子宫内膜月复一月地剥脱及月经冲刷，造成脱环或下移。

也是百度百科抄的，维基没找到相关。

@消极 #180334 乌克兰确实说过想成为突厥国家组织的观察员，虽然我觉得这个举动乍看起来有些无厘头，但总之就是往土耳其靠拢的意思吧，我机翻了几篇土耳其语报道觉得土耳其人应该是乐见其成

名字不是问题，不应该成为走向联合的阻碍，我希望最好维谢格拉德集团、古阿姆集团和突厥组织联合成一个新的军政经共同体，以世俗保守主义、民族主义为共同价值观，以反俄为主要诉求，兼职反共反中和反伊斯兰原教旨主义

@丁丁兄弟 #180353 這時就可以利益交換。

美國不會不想要這樣的技術。

但這些不會是明面上的。

@消极 #180354 如果有盟友關照當然是最好的，可是現在的大國會管事的嗎？

管事的話，就是完全另一個故事了。

而我最奇怪的是，人們接受中國用MAD唬美國，卻不能接受香港用MAD唬中國。

如果全都是正常國家的話，他們其實沒有分別。

。。

共匪的初心，贯彻始终：

电子书《內在的敵人》

受年龄增长造成的皮肤老化、毛发退化、脂肪组织液化以及牙齿缺失等因素影响

我寻思这几个哪个能大幅度改变眼间距吗？除了第三个不太清楚，其他顶多也就是美颜和没美颜的区别吧。糊弄也不带这样的
脂肪液化：百度百科 我搜了搜，说到脂肪（组织）液化好像只有这个

@旦苂 #180340 色弱没事，贝多芬还聋呢

讲了半天还是MAD，但是要注意，武器太小了是达不到MAD的效果的。例如以色列发展核武，不过是牛刀杀鸡而已，以色列单凭常规武器就能击败周围一圈国家了。

小国要保护，就是要加入大国保护，比如日韩台，对抗中俄这种巨无霸，就是靠美国的保护的。香港的位置非常不利，不击败中国，那就要中国放弃对美国对抗态度，才能保香港平安。

真独立了反倒好办了，仿爱沙尼亚的例子，直接给美帝交保护费买美国保护就行了。俄国军队要推平爱沙尼亚是不费吹灰之力的，但是俄国不敢打；就连没有加入北约的乌克兰，俄国都不敢全面攻击，只敢割了乌克兰7%的领土。

。。

@丁丁兄弟 #180347 其實這一帖不是港獨帖，是專講大殺傷力武器存在的意義和目的……………………………………這帖中的原則實際上可以應用在任何兩個關係不佳而力量懸殊的國家。

另外，歷史上香港開埠於1841年1月26日，作為城市確實不是民族國家的中國成立時的一部分，否則如果所有清王朝的領土都算是中華道統的話，慈禧年代脫離清朝、不停被中國統治、深受中華文化影響的越南也應該是中國一部分。

。。

@Wolfychan #180345 收皮了甲由

@丁丁兄弟 #180342 事实上港独主张完全是和特区不特的问题挂钩的。97年的时候港人不喜欢中共，但是对港独毫无兴趣。现在的港独民族主义也是失败的民族主义。所以如果假象的民主中国想解决港独，还是要回到特区特殊性框架下。也就是要给香港人一个选择权，或者保留特区（并不参与中央政府事务），或者永久性不可逆地放弃特区身份而成为直辖市。而不是搞什么50年不变这种贻害后人的玩意。

即使冷战时期，类似67暴动，84中英谈判，8964，都对香港有很大冲击。有女王保护的香港都如此，没有女王的日子会怎样我不敢想象。

@Wolfychan #180343 很明显，冷战时期香港的地位，主要是因为中共为了保留走私而不得不尊重英属香港，而且还得是英属香港，独立的香港都不好使。因为英属香港和中国的走私生意，可以由伦敦当局跟美国打圆场，而独立的香港，美国可就没这么客气了，我看你给共产中国走私，我就把你当共产中国的白手套制裁。

。。

好奇老王自己是哪種人？

@消极 #180344 我比較幸福，膠到屠屠從未親眼目睹

@Wolfychan #180341 那是你孤陋寡闻了，香港都有非常胶的人士

@丁丁兄弟 #180342

正因為要保持中立才需要武力。因為香港是獨立國家的情況下，局勢緊張的時候，中國和美國都無法干涉他們的國民通過香港走資，中美局勢再緊張他們仍然需要一個不受對方干涉的渠道洗錢和收集情報，所以他們只能尊重香港。

除非陳士杰閉關鎖國。

以門羅幣為例，比如因為局勢緊張，美國禁止門羅幣在美國註冊的交易所交易，中國也禁止門羅幣在中國註冊的交易所交易，可就是有些中國的議員和美國的政府人員需要把他們的門羅幣轉換成其他虛擬貨幣和法幣，於是他們可以把門羅幣拿去在香港註冊的交易所轉換。

再者，如果香港是選擇加入英聯邦的話，香港的關係就不用完全依賴中美。

。。

@消极 #180337 膠成這樣第一次見

美术需不需要天分？看你怎么定义天分，有的人天生对色彩感觉敏锐，有的人可能色弱，这跟人的生理条件有关。我对天分的理解是如果一个人体检各方面正常就可以算是有天分的人。

如图，二者的笔触都需要按各自的规律精心配置，需要的认知模式也会有些不同，至于二者的学习难度，应该没有多大区别。

TLDR: 對於任何政體而言大殺傷力武器的使用成本都很高，只有當（預期）損失遠超過其他包括投降在內的方案得到的收益時才值得使用，不過因為它們提高了別國毀滅自己的成本，所以在一個傳統大國不管事的時代裡，最好擁有它們做談判時防止對方考慮暴力處理問題的籌碼。

抱歉太久沒有用中文長篇論述，所以會有點亂。

一直被陳士杰和其他人吐槽很久，覺得我說「如果對付中共或者香港被侵略會考慮使用核彈和生物武器」很糟糕，認為我是個贊成核平、贊成屠支的大變態，只要香港能獨立甚麼都可以。

可是，由頭到尾其實我一直都不是說「中國人不是人，隨便炸」。我想說的只是一個簡單的原則：這些武器只在必要而技術上無法避免時使用，

可能這時就會有人說，只要我論證到[任意一個國家]對香港構成威脅，並只能用這些手段給予毀滅性打擊，我不就可以「有問題解決不了就用核彈和病毒，解決不了就來兩次」嗎？回到以前的老問題：如果按一個鍵毀滅中國一個城市就可以把中共送下地獄，按不按？

首先，甚麼是必要？為甚麼我們會需要把中共送下地獄？光復香港啊、滲透啊、教壞全球政權、保衛台灣、營救站長etc一大堆理由，但是不是所有理由都需要以大量人命為成本？比如中共決定為全國拔網線，只有習總一人有wifi上網，那是不是我們因此就可以把北京炸平呢？首先，他瞎折騰的是自己的國民，沒有踩我的尾巴把我置於其奴役之下，第二，而無網之災不威脅生命，不危急，犯不著鬧出人命。但如果中共決定派人滲透全球政權，使他們變成和自己一樣的大變態順便四處綁架女人解決適婚女子不足的問題呢？這時全世界就很有理由滅了中共了。

然後，好，我們面對的確實是需要群起滅共的情況，然後我們看技術上有沒有必要動用這般手段。核平是不是唯一可行的方案？有沒有其他可行的辦法可以避免中共的滲透與擄掠大計得逞？比如凍結所有中共成員在外國的財產，轉讓給陳士杰和清華國軍，資助他們買電腦DDos到中共投降。於是，既然我們不費一兵一卒就令中共投降了，按下那個按鈕就沒有必要了。又或者，啊啊，原來這種操作完完全全是習總的主意，一枚有刀片的飛彈能處理的事就不必毀滅一個城市了。即使說，不不不，這是整個中共的主意，而人家碼力過硬DDos不能，也不是沒有其他方法啊。

就算因為說因為外國打擊中共滲透和綁架，所以中共向全世界宣戰或者情況危急再不阻止中共就會得逞，也可以打代理人的戰爭，或是一般的常規作戰，仍然犯不著大殺傷力武器；這雖然在可接受的範圍內可能還是消耗了人命，但既然能以最少的平民和軍人的傷亡來換取舉世免於被中共奴役，那也很划算。

那有甚麼情況下是要按這個按鈕呢？在現實世界中，按下這個按鈕看似不費自己一兵一卒就能使對方灰飛煙滅，但可是有毀滅世界的潛在代價的。所以任何別的方法，只要能勝利，通常都比這個按鈕划算。

就是當所有方法都在成本上不再可行，而必要性上也不容許任何妥協和投降的時候。比如假如中共居然為了徐州人有妻可娶打到美國丟了一半人口，還兵臨華盛頓的時候。很明顯這種情況美國無法再用其他方法反抗，但投降就是男的去新疆女的去徐州的下場，那對拜登而言，再按下一個按鈕以中國一個城市為代價毀滅中共，顯然就比起進一步犧牲自己其餘的人口打一場沒有勝算的仗，或者以其餘的人口的餘生為代價嘗試保全自己生命來得划算了。

然而，到底有多少時候，全世界會危急到要用核彈呢？滲透嚴重，但是慢性的，很難危急到要動用核武。

而我每次提出使用變態武器的是都是在說這個情況。比如和士杰爭論中提到的「反擊屠港」中，中國常規軍事佔優勢，因此任何其他軍事行動方案收益為零，人家都不怕自己沒錢照來打即是經濟制裁收益為零，但假設香港當時為真正的民選政府，投降整個政體不會再存在，這等於整個社會明面上解散，還要和一個改名不能重疊、國會來一個公投隨時坑死你的奇葩大國合併，最多和以前一樣不會有額外收益，投降收益最多為零。因此使用大殺傷力武器對我是有利的，雖然在士杰的屠滅下我不幸已經付出八百萬人和整個政體的成本，但就算全世界沒有人介入，我因為用這類武器反擊也讓他付上了日後沒完沒了的疫情傷亡和農業損失，如果他最後損失的總值大於他在香港的破壞，我仍然是回了本甚至有收益的。

所以，在這種屠港會招疫，（主動）屠華會核平的情況下，坐下來談判，以優惠換主權就變得比其他選擇更划算了。這就是令冷戰最終沒有滅世的相互保證毀滅原則的一個應用。

編輯：看來單是有核武是不夠的，小國只有令樂於侵略的大國的首都時刻處於被核平的陰影下才會有安寧。不但不要簽明斯克協議，還要聲明只要俄羅斯有一絲想要染指烏克蘭一寸土地的舉措就馬上核平莫斯科才有用。小國對外就是要越魔怔越好。

@Nemo #180338 新疆要类比哈萨克斯坦。

@奭麦郎 #180242 您这是对牛弹琴了，完全没有关注乌克兰足球。同国不同俱乐部的球迷之间互掐是常态，世界杯时候多数能团结起来。不同俱乐部表示不同政治立场，是不是和该地区人口中乌克兰人和俄罗斯人的比例有关？我瞎猜的。 比如新疆独立建国，还有不少土生土长的汉人留下来，这些汉人虽和维族哈族等一样拿新疆国护照，但情感上亲近邻国中国，可能有部分人还希望能回到过去重新加入中国。如果全民公投，这些人可能就是投回归中国的票。

@Wolfychan #180258 大中华胶什么德性你不知道么？薛定谔的中国人。

@tinypaper #180239 亲俄的多半是住在乌克兰的俄罗斯人，乌克兰本族人多数反俄。外表上一般也能看出来，俄罗斯人较为高大，乌克兰人偏瘦小。

@Prometheus #180332 面对希特勒英法放任，面对俄罗斯的巧取豪夺，美国如果还是放任。 最终就是美国失去信誉。

@Prometheus #180332 你说的这三个国家都不是突厥人，怎么加入。

@刁远凹凸 #180315 这个问题在假想的陈士杰中国不是这么玩的，是陈士杰内阁挟持民意，强行废除香港特区地位，然后香港人抗议（200万人上街），陈士杰内阁宣布香港紧急状态，坦克上中环。国际谴责和制裁到位，中国经济增长-10%，民意支持丧失，陈士杰倒阁。新内阁宣布恢复香港特区建制。香港人要求中国政府修宪保障香港永久特区地位，新内阁正在连夜商讨中。

@阿里萨斯 #180233 说的太对了。 前段时间在法德的论坛上就看见，欧洲军圈有人指责美国、俄罗斯联邦和大不列颠国都出卖了乌克兰，不守承诺。俄罗斯是恶棍，说话不算数人们习以为常了。

但是，美英如果这次不保护乌克兰的安全，对美英的国家信用将是巨大的伤害。你以后再提承诺换取利益或支持的话和策略就不好使了。小国为了自保生存，要么完全依附于一个阵营，要么拥核或其他的大规模杀伤性武器。 世界的阵营将会越来越清晰化，区域化、对抗化。乌克兰、匈牙利、阿富汗都在积极准备加入突厥国家组织。台湾也密切注视着局势。

世界是你们的，也是我们的，但归根结底还是他们赵家人的。恭喜你，斯帕克先生，你没能成为他们。
蛮可悲的，大陆人要么成为国家机器的一部分，要不沦为机器收割的对象，剩下的正走在成为两者的路上。

@wyf1230180 #180329 韩国进步派左翼的问题是，他们的一个可能政治盟友（极左）已经被朝鲜拉去了，而且右派可以煽动反北情绪免费打击韩国左翼，左翼属于先天不足。

其实不是进步主义的问题，韩国保守派李明博、朴槿惠也坐牢了。关键是东亚人对官员的道德要求是强于西方人的，像美国奥巴马吸过大麻，可能搞过基，特朗普一个侄女的回忆录里面写的他如何烂，拜登年轻时加入过3k，英国的卡梅伦疑似与死猪ml过，这几位要到韩国来，恐怕要竞选一张票也别想得到了。而且韩国进步派多是知识分子，受儒家影响，这些人更喜欢讲道德，所以遇到丑闻就自杀了。

我在想你作为加拿大人体感如何？

要我脑补，这就是个关我屁事的事情，就好像你今天突然问我要不要拆除雷锋乡的雷锋雕塑一样。

关我屁事啊

@limsupIG0 #180319 我覺得你不太滿意，所以向你解釋我的想法。

不要緊的。

@阿里萨斯 #180233 寻求北约核保护就不错了，日韩就不需要核武装

现在问题是乌克兰又不是日韩，甚至不是波罗的海三国，北约给乌克兰核保护伞干啥？现在北约给的是常规武器保护伞。

@陈士杰 #180241 好像加拿大总督需要是加拿大公民吧?

@limsupIG0 #180322 智商不是IQ么，怎么变成IG了

@tinypaper #180237 My apologies, but my point stands

你这说这么多，图总有留下个几张吧，转码后上传些来看看？

@limsupIG0 #180317 如果你不喜歡我這樣留言的話早說嘛。我這就刪了去。只是覺得激烈地自衛會有人罵好奇怪。

@陈士杰 #180259 如果香港独立，中国侵略香港，那香港投降，香港人就属于中国人，受到你口中的民主化中国的宪法保护，然后香港再闹独立。如果中国不接受投降执意屠城，那中国就是纳粹国家而非民主国家。一个民主国家不推崇经过历史与科学验证的普世价值，反而推崇极端反人类思想，肯定是普世价值与其他思想遭到打压，言论遭到打压，学术遭到打压。

@observerEDGE #180311 人家是有非常奇怪的名字沒錯，可是如果節育環得拿掉才失效，那就應該有記錄的啊。

@Wolfychan #180310 你可算是说对了，你都没细看，问为什么一胎和后面的年龄差别这么大，狗娘养的江苏政府告诉我说是因为上了节育环，然后到了某个时候避孕失效了？

甚至那个叫董香港的大孝子是1999年出生的？董建华：？？？？？，何厚铧：？？？？？？

真是辛苦他们能写出这么狗屁不通的报告了。