请先解释“统一”的定义。

@渤海舞龙 #190569 一次没钩住就是次次都钩不住？你这逻辑。F-35C上舰才多久？说的好像他们就不会改一样。

@渤海舞龙 #190566 事故坠机又有什么呢？F-22和B-2照样坠机。

@渤海舞龙 #190563 人家就是由能力像生产手机一样生产F-35，也还真有能力把不同的功能集中在一架飞机上，你倒是说说牺牲了哪方面的性能？顺便5800万美元只是成本价，卖给盟友照样要9000万美元以上。

0、

一栋破旧的房子撞几下就倒了

这句话现在完全是讽刺说这句话的人，因为希特勒入侵苏联之前也是这么评价苏联的；

1、

世界各地的民主伙伴们，不是需要F-35这样的镀金武器（台湾买这个是浪费钱，而且作用不大） ,而是需要类似当年M4谢尔曼、巴祖卡、这些又多又好用的武器。

F-35并不属于那种过于昂贵的东西，相反，它属于你说的那种又便宜又好用的东西。现在F-35的单价已经下降至5800万美元了，甚至低于某些非隐形战斗机；而且F-35不但适用于美国，也同样适用于你说的那些其他国家，因为F-35不仅仅是战斗机，他还能充当其他角色，例如预警机，电子对抗机，甚至轰炸机。更重要的是，它还能垂直起降，就算跑道被破坏了也不影响战斗力；

2、美国之所以不愿意介入他国事物，仅仅因为美国不想承担介入之后的损失，尤其是在很多国家都有核武的情况下。你如果不理解的话，可以看看二战前夕美英法三国对德意日的态度。至于为什么会出现这种现象，只能说是民主制度的先天缺陷；

3、

“民主兵工厂”为什么不能用苹果手机一样的模式，美国设计，异地协作配套，外国总装

早就有了。例如F-35就是这样的模式，由美国带头联合全球许多军工企业联合研发，然后由他们提供零件，再授权给其他公司制造和组装。正因如此F-35才能变得这么便宜。同样的例子还有美英帮助澳大利亚建造核潜艇，以及新一代的NSM隐身反舰导弹。

中美合力重创俄罗斯，这就是一个千载难逢的契机让中美修复良好关系，去到一个只有俄罗斯受伤的世界

怀念没有意义，都回不去了。冷战至一方崩溃已经是最好的结果。

中美关系恶化本质是美国实力相对衰退，中国和一众被压制的区域强国不满旧秩序要争夺更多利益和话语权。

习近平提的人类命运共同体就是想取代美国的自由民主人权成为新的国际共识，谁写了新圣经谁就是新教宗。女儿上学也是跳反前去的，况且金三胖还去了自由世界留学呢，影响他回来独裁吗？

你的关注点似乎是美国如何集中力量一举消灭中共，但我认为这并不是美国人的核心目的，他们也并不急于这样做。

至于军火，卖溢价高的自然赚的多…渲染威胁论也是一种拉经费的手段。

小插曲

因为我发现很多人提到中世纪教会对世俗的影响都会提及“卡诺莎之行”————时任神罗皇帝亨利四世因被时任教宗额我略七世绝罚，从而到托斯卡纳侯爵玛蒂尔达的卡诺莎城堡冒充修士以请求教宗原谅，但一开始教宗大门紧闭，于是他又冒充了3天最后取得教宗的原谅的故事。当然他们的恩怨并没有因此化解，然后过了一段时间皇帝就向罗马出兵把教宗轰出去了，于是很多人就说其实教宗的权力再牛逼也就那样，还是得害怕有兵的云云，但我想说的是，问题额我略七世并不是什么欧洲教会权力的集大成者，真正将教会权力推向顶峰的英诺森三世这时候还没出生呢。也许有人要说英诺森三世也是个光杠司令，大军压境就得软，然而这种事情仅存在于想象当中，人英诺森三世就是运筹帷幄之中，把各个国王玩弄于手，有时候这也得算是人家的本事，别忘了还有支猪王路易十一这种角色存在。但本文并不想说英诺森三世怎么牛逼了，简单说一下教宗是怎么从“万王之王”这种角色变为阿维尼瓮的“囚犯”的。

正文

在英诺森三世去世后的几十年间，继任的教宗们纷纷被英诺森三世的带来的光辉所笼罩，但事情并非一成不变，正如每一个强大的帝国终有其最终衰弱的一天，前人所遗留下来的积蓄想要被摧毁往往只需要败家的一代。在1292年的一天，方济各修会的教宗尼各老四世去世，红衣主角们对新教宗的选择产生了巨大的冲突，人们分为两个派系，一派认为：新的教宗要像过去一样，在世俗政治中游刃有余，是一个野心勃勃的阴谋家，而另一些人认为：教宗作为一个精神领袖，必须是符合修道理想的。在两年多的僵持不下后，红衣主教们收到了一封来自当时一位著名修士的信，心中说道：“如果再不选出教宗，神的怒火将倾斜在众人身上”，于是在绝望之下，当时枢机团的院长喊出了后来策肋定五世的名字，于是众人迅速的通过了这项决议，而策肋定五世那时还是个修士。

作为一位没有任何政治经验的修士，周围野心勃勃的国王贵族并不会放过这个机会，当时的那不勒斯国王查理二世想方设法将策肋定五世的办公地转移到了他的国家之内，于是查理二世运用自身的影响力又令策肋定五世在教廷安插自己的亲信，几个月后策肋定五世再也受不了当教宗的煎熬了，于是跑到了红衣主教面前脱下紫袍，发誓绝无悔意，策肋定五世的继任者是波尼法爵八世，他是一个很有野心的人，但很快的，他会发现自己的能力配不上自己的野心。

策肋定五世的软弱实际上已经让很多世俗的野心家尝到了甜头，他们并不会让手中的机会白白流失，波尼法爵八世刚一上台，立刻就受到了来自世俗世界的强烈抨击，有些人说他是强迫了策肋定五世导致其退位，质疑声不仅仅来自于野心家，还有那些那些曾经将期望寄托于虔诚策肋定五世的基督教修士——”甚至很多穷人将他的时代称之为新时代的到来，他们无法接受新时代的救恩从眼前流逝“现在也开始站出来反对波尼法爵八世，一些传言甚至将策肋定五世后来的死归咎于卜波尼法爵八世。

虽然反对者多多但是波尼法爵八世一开始的政治生涯还是相当的成功，比如说他就狠狠的攻击了意大利的科隆纳家族（此家族的马丁五世结束了天主教三教会分裂的局面），同时他还插手了英法即将爆发的战争（冲突不久之后就会升级为百年战争），然而他这种行为给自己树立了不少敌人，其中当然就包括法王腓力四世，在咱们的教宗叫停了战争之后，腓力四世便可以抽出精力专心对付他老人家了，然后就是经典的冲突升级，于是皇帝就召开三级议会准备对抗教宗，宣布教宗是篡位者，强奸犯之类的黑屁，然后波尼法爵八世当即决定宣布开除国王教藉——很多现代人觉着这就个狗屎头衔无所谓的，但这招其实很管用，意味着你的反对者可能会借机反对你，这其中包括一些难对付的人，之前教宗开除别人教籍都屡试不爽。（当然你也可以说自己世拿破仑无所畏惧，当然这种情况下我还是建议一步到位说自己是钢铁侠超人。）

但是没办法，人家腓力四世先走了一步，在律令颁布前夜，他的亲信秘密潜入意大利（其中包括投靠他的科隆纳家族“意奸”）把教宗直接绑架了，在教宗宁死不屈的精神下，国王亲信就扒拉光教宗让他倒着骑马游街，现在整个城的人都看到了教宗的屁眼！虽然说后来教宗被救下，但他的威严不在，很快他就含恨归西了。

然后本笃十一世上台，他觉着这样跟法王作对也不是办法，决定跟法王妥协，但法王要求审判波尼法爵八世，这其实是一种削弱教皇的行为，教宗其实已经作出了不少妥协，以至于他都被同事diss了，所以他的回答当然是unacceptable（不可接受的）。那现在怎么办？教宗也没办法，所以他就干脆直接死了（任期：1303-1304）

选一个教宗其实并不容易，上一个教宗本笃十一世就是红衣主教匆忙之下选出来的，这下他们又犯愁了，然后主和派在一些契机之下选出了克莱孟五世，然而很快他就证明自己是个彻头彻尾的贵物，这人一上台就开始疯狂任命法国人当红衣主教，其中还包括他亲戚，此举正式为今后直至新教改教会的任人唯亲开启历史性序幕，然后他就开始称赞腓力四世对付波尼法爵八世的态度决绝之类的彩虹屁，这就直接导致了波尼法爵八世的经营毁于一旦。他甚至解散了圣殿骑士，只因腓力四世觉着圣殿骑士太有钱了，是他的威胁。于是伴随着一些子虚乌有的黑屁，圣殿骑士团在历史上走向了终结。同时他老人家还直接干脆在阿维尼翁拎包入住了，从这里开始。以后70年的每一任教宗都住在阿维尼翁了。

（ps:《刺客信条大革命》开局的关卡就是说的解散圣殿骑士团的故事，这事闹的很大，这里不细说）

@Otions #190519 鹿把北美carl的正常管理权限撤了扔白名单了。

葱小便其实都容不下任何反对观点，但各有各的G点，B开头的G点是女拳和厌男，谁在介个问题上冒犯到了它，它早晚就弄死谁。另外B自己是搜集黑材料备份截屏的小能手，但特别在乎别人抓它的屏备份它的贴子。

大概是美国不想被核平，也不想世界被毁灭吧，反正中国不想，中国也是有底线的，核武器就放在那，美国敢不敢也要掂量掂量

是这样的，他本来是一个粉红，不会翻墙，我给了他梯子，希望他成为正常人，谁知他竟然一下变成反贼了，他脑子已经完全不正常了，整天想着推翻共产党，解放台湾，建立民主，这还有救吗?

@不想起名的燁某 #190542 那就不叫“清零”了。习近平笑话够多了，最近墙内辱包势力此起彼伏，他早已忙不过来

https://www.voachinese.com/a/arsenal-of-democracy-2022-07-16/6660656.html

乌克兰冲突能否重启美国的“民主兵工厂”

在普通人看来，美国掌握着世界最先进的科技和天量的资源，作为文明世界的首领，对付中共那就是像警察抓小偷一样，中共就只能靠墙、抱头、站好，等待手铐和头套。

我要是拥有仅仅美军1-2%的资源，我就能把中共赶回西伯利亚老家。美国的一些言行却让人看的很迷惑，与这种首领和警察形象严重不符合。

1.美国和西方国家在乌克兰战争上明显准备不足。

2.如果美国需要台湾人、日本人站在对抗中共的第一线，而自己躲在后面，那就说明美国的确是衰弱了。就如同以前罗马帝国后期一样，完全需要依靠蛮族为自己打仗，这样无论是哪一方获胜，那么亚洲的战争都属于是由亚洲人主导的战争，美国将失去在亚洲的影响力。

3.失败主义的专家智囊谋士，经常渲染中共的强大，美军的惨败。各个军种为了中国问题争吵，喋喋不休。

另一些我的迷惑是关于“民主兵工厂”的，二战后美国投资了太多钱在那些镀金、昂贵、复杂的武器系统（比如F35、F22），**这些武器是专门为美军（的战斗方式）而设计的，但是却不一定适合美国的盟友们，**比如像乌克兰、台湾、新加坡这种。

世界各地的民主伙伴们，不是需要F-35这样的镀金武器（台湾买这个是浪费钱，而且作用不大） ,而是需要类似当年M4谢尔曼、巴祖卡、这些又多又好用的武器。美军的武器也许需要减配、降级修改以适合盟友使用。这样既适合当地的战斗，又不用担心美国高技术外流。

美国本土的劳动力昂贵，产能不足怎么办，新时代要有新思维，不要老是念以前的旧思维，民主兵工厂也可以设置在别的地方，全球化时代了就要有全球化的思维，**“民主兵工厂”为什么不能用苹果手机一样的模式，**美国设计，异地协作配套，外国总装。比如澳大利亚，就可以作为一个生产基地，台湾、印度也可以配套子系统。在西太平洋建立一个协作、分工生产的供应链网络。美国只需要把自己二流、三流的技术转让给西太平洋地区盟友，让他们做到自我维修、维持的能力，就足够挫败共产党了。这样，美军的负担和花费也轻了，可以更专注于高端战争。

共产主义都能输出AK-47、T54的生产线，自由主义为什么不能输出类似的简单有效的技术？

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7月24日 补充回复与说明：

夸父逐日 无非就是把别人的观点简化和歪曲，树个靶子自己打，自娱自乐。

除了指桑骂槐的粗口，还有基本就是耍流氓了：“我不知道我不说什么才是对的，反正我就是觉得你是错的” 为了反对而反对。

而且本贴说的是很清楚，是讲“美国北约和中共的实力”对比，这跟民运有个毛线的关系，民运跟前两者就不是一个量级的东西。也不是本贴关注的内容。

房子的说法也是在说美国和北约作为铁锤怎么撞击，只是描述比喻系统性问题，为了让更多的人看得懂，我并不知道希特勒有这句话。我并没有说过用多少重量的锤子（军力），撞击多少次，撞到哪个部位效果最好，就会引起房子溃塌。这不是本贴的主题，本贴主题是说“民主兵工厂”。系统性问题谁有兴趣应该自己去另开帖子。

中国人、中式辩论经常思维跳跃、发散到类比对象，津津有味地去争论类比对象，而忘掉事物本身，和话题本身，这就是歪楼的传统艺能了。

这么多的浏览量，只有老刘一个人还说到点子上，其他都是不着重点，或者水题歪楼。看来2047基本上没有能人了。

人们说秀才造反，十年不成。我们这里连秀才也没有几个，连秀才也不如。

例如某人所说的

中国就约等于河南等中原地区，也就是晋、荆楚、满洲都独立后剩下没法独立的一块，只能做中国人。

个人认为这种观点属于地域歧视言论，有分化之嫌。大家觉得呢？

说实话 你可以支持x地独立甚至解体支那，但是说河南人只能做中国人，这句话也太损了，不知道为什么有些姨粉是什么心态

@dellalove #190551 习近平不是一直说要构建人类命运共同体吗？还把女儿送到美国，没怎么主动得罪美国吧

用姨学词语是为了表达自己的极度失望

一句话 习包子什么时候下台再说

@不想起名的燁某 #190544 台湾和香港才是实际放弃清零但是还要维持清零的样子。因为他们明知道当地疫情已经无法受控但是入境还要筛和隔离检疫

@dellalove #190517 台湾有很多人会闹着要加强封锁的。这些人巴不得台湾也搞封城，也像上海一样全部静止。

中国是列宁化国家，社会充分原子化，非但国家没有统一，就连邻居都是敌对的。但是中共所谓的统一，和汉民族主义者的统一，是两回事，和主流世界的国家统一，又是不同的。

中共所谓的统一，是党的领导深入社会方方面面。所以中共所谓的统一，统一程度很重要，边界不重要。所以中共达则自古以来，星辰大海，穷则钻窑洞成一统，能屈能伸的。

汉民族主义者的统一，是汉文化沙文主义的统一，是建立以中华汉族为中心的世界。所以台湾是要收复的，新加坡日韩也是要归顺的，不然他们永远不会满足的。

主流世界的国家统一，包含两层含义。第一，统一国家内部，人可以自由迁徙，物资可以自由流通，没有关税没有边境，没有过路费。第二，国家提供统一规格的司法行政服务，作为托底。你在地方受了委屈，在地方打官司斗不赢地头蛇，不要紧，国家巡回法院送法律下乡，为你主持公道。

中国到底算不算统一的国家？从中共视角来看，中国永远是统一的，因为中国的边界可以是延安窑洞，也可以是西安以东，马列所及皆为中国。从汉民族主义者的视角来看，中国永远是不统一的。因为他们认为的中国，大部分并不是中国，所以他们永不满足。从主流世界的角度，中国是分裂的，户口、社保、健康码，每一样都会把中国分裂。

@dellalove #190512 最大政治丑闻？连巴拿马文件的一个零头都算不上。我觉得至少要习近平感染后不愿隔离，为了出风头还跑到人家家里掀锅盖，造成疫情传播，才勉强算个政治丑闻。

疫苗只保护接种者减少重症死亡威胁，不能防止接种者成为无症状感染者，无助于清零。

说得直白一点，你生病死掉国家根本不关心，国家关系清零政策能不能强力执行，老百姓服从性有没有训练出来。如果大家都打了信得过的疫苗，他们封谁去？抓谁做核酸？

我得是語言表達不當？我是想說中共實際放棄清零但依舊做做清零的樣子，免得打臉。

@dellalove #190539 这种说法充满矛盾，中共一直都不可信

@巨鹿破釜 #190477 我的盡量清零是指防控但不以清零為實際目標（我認為，上海現在放寬但不完全放開是中共為了不被打臉（之前說清零，現在又放棄了，會被全中國看笑話）

@ZEROHOUR #190540

没关系，慢慢来：）

好怀念贸易战之前的那个时代啊！我本人特别希望中美彼此放下成见，互相谅解，携手合作，共同发展。可惜，我可能看不到那一天了。中美之间的关系恶化是由两国政府造成的，希望两国人民不要被政府迷惑，人民永远是贸易战的唯一受害者。中美两国政府，需要充满大义的人站出来为两国和平开辟道路

我的话确实说重了，请谅解

按照中共的说法，算基本上统一但没有完全统一。

你好，那你为什么要封禁天下无贼（和？）阿钱？为什么现在群里面又说要买毒品给他？为什么要网络上揭漏别人的个人信息？

天下无贼和钱某人都不是我封的。我跟钱没什么沟通，不知道ta的情况，至于天下无贼，我当初是希望他留下来的。我所以你别激动：）

群里的事情我没有每条都看，所以具体你说的这些我不太清楚。不管怎么样，大家各自保护个人隐私就好了。

至于关于五毛，那是我的个人见解。毕竟，每个id头上没有挂着牌子，是不是五毛我们只能猜测，以往的经验看，猜对的可能性极低，大部分都是无厘头的抓鬼。品葱就是乱抓五毛，逼走大量高质量用户，我在品葱的时候还有人说我是五毛呢！所以尽量不要给人扣帽子，这不是解决问题的办法。

我理解你的心情，一开始的时候，我看到一些疑似五毛的帖子也愤愤不平，质疑为什么不封禁这种帖子，我也跟其他管理员有过探讨，最后决定还是不封。理由如下：

第一，不要因人废言。有些疑似五毛的用户，也不总是发拥共贴，他们说的话有时也能给我们从另一个角度提供启发。

第二，如果你看了五毛贴很生气，但是又驳不倒他，说明反贼的理论水平还不如五毛，有待提高。

第三，过于直球的五毛，用大量无信息含量的帖子洗版，当然会被封。所以不用担心网站被五毛占领。

宣传和现实不一致就是概括了大内宣的一切问题

你可以看看那个叫“食野之萍”的，之前问了那么多问题，大家都以为他是民主人士，最后他直接在最后两贴整你。

因为他们这种做法会降低讨论的乐趣，每次辩论一下的时候还要想对方是不是五毛

@ZEROHOUR #190500 故意说一些假话，给他们想象的空间 他们会自己把空间填满 结果是更有代入感

不是批评你，只是确实要说一下情况了，因为现在的问题真的很大。

看到旧用户一大堆，然后又看到某个人封禁原因是“五毛请滚回墙内”，然后群里面本来应该是好好聊天的，现在因为一直和阿钱对战，搞到群里面说话人不多。说真的，我都看不下去了

不够客观，过于浮夸，容易误导民众

@奭麦郎 #190449
浮屠教于五胡乱华时兴起于中国，一开始是羯胡制御汉人的手段，僧侣教士集团都是胡人(还有不少印度胡僧)，羯族被灭绝后，后续的胡狄政权陆续效仿之，后来的汉僧本质上是胡僧的传人，是无血缘关系的后代。
那个时代的汉僧就是名义和实质上的汉奸，后世的汉僧第一特征亦是文化汉奸。

那你为什么要封禁天下无贼（和？）阿钱？为什么现在群里面又说要买毒品给他？为什么要网络上揭露别人的个人信息？为什么又要叫别人在群里和他对战？

如果你同意五毛来这里，你在吧规里面就应该写上“五毛发言规范”，我来这里的时候，完全不知道是怎么回事

如果算，为什么天天在那喊着统一？如果不算，统一不就是正义的事业了吗？为什么那么多人反对？

@ZEROHOUR #190522 没有对你有什么意见，也只有一个id

其实我也这么觉得…之前有发现很多奇怪的小号发的像钓鱼一样的帖子，而且品葱那里同一时间也有小号发了一样的东西，我怀疑来了很多网警钓鱼。

每天都有好多新帐户被注册，但很多账户从来不发帖，有些新账户发的帖子的意思也莫名其妙，不知道是支持民主还是独裁的；

注册用户未必一定要发帖；有的发帖的确莫名其妙，也不乏有的帖子是替中共洗地的。我个人的见解是，只要他们理性发言，大家可以跟他们探讨嘛，真理越辩越明。

之前首页很多帖子都能获得LIKE，现在除了吧务帖子，其他的草民帖子完全没获得LIKE的权利；

获得like不是什么特权。写得好自然会获得大家的like，乏味的自然没人like。当然不排除有的帖子有知识含量但无奈主题过于小众，因此无人like。这种情况下，无人like并不说明帖子不好，只是适合的读者尚未出现而已。那发帖者应提前有这种认知，并且接受这个结果。

好的，看到了

小管家回复了，请看私信。

@Ambulance #190518 世卫组织从来就都没宣布流感大流行，而且即便有统计流感数据也是每年公布一次，但是covid是每天公布一次，等啥时候covid改成每年公布一次再说。什么时候国际上那些媒体不把covid的数据给挂在网站上再说，挂这个玩意就是纯属恐慌。中共利用外部提供的数据来制造covid恐慌，给清零找理由。别的不说 你看台湾 每天都在报几万新增 几百死亡，中共肯定见猎心喜

说到疫苗，中共原本的打算是强推国产疫苗然后开放，但是很多中国人认为国产疫苗效果不好 副作用大拒绝打，中共也不愿意进口国外疫苗，所以进入了死循环状态，才会继续的无脑清零。你看北京要推行类似香港的疫苗通行证，规定除了不适合的人群以外，不打疫苗不能进特定场所，调查不适合打疫苗的人群，结果被骂翻了。第二个马上宣布收回。所以嘛，这就是个死循环。

我知道你是谁了，经常顶我的那个贴的那位。不过我以后不会再删你的帖子，会保护你的所有的言论自由（看清楚是所有！只要你不要再顶我的那个贴，并且在我其他帖子维稳时，使用文明用语，不要攻击我）还有，你不用经常换ID。随便一点。

@奭麦郎 #190449 当了和尚，有僧侣教士身份而无族裔身份。
华夷之辨可以辟佛教和尚，参考晋宋南朝时道教对佛教的批判、唐宋明三朝儒士辟佛，如果佛教僧侣团体成为了统治阶层，也相当于共产党在中国建立的共产中国。