美国是不是不行了？中共就是一栋破旧的房子撞几下就倒了，为什么美国要把简单事情搞得复杂，让人觉得他好像力不从心、左右为难。
https://www.voachinese.com/a/arsenal-of-democracy-2022-07-16/6660656.html
乌克兰冲突能否重启美国的“民主兵工厂”
在普通人看来，美国掌握着世界最先进的科技和天量的资源，作为文明世界的首领，对付中共那就是像警察抓小偷一样，中共就只能靠墙、抱头、站好，等待手铐和头套。
我要是拥有仅仅美军1-2%的资源，我就能把中共赶回西伯利亚老家。美国的一些言行却让人看的很迷惑，与这种首领和警察形象严重不符合。
1.美国和西方国家在乌克兰战争上明显准备不足。
2.如果美国需要台湾人、日本人站在对抗中共的第一线，而自己躲在后面，那就说明美国的确是衰弱了。就如同以前罗马帝国后期一样，完全需要依靠蛮族为自己打仗，这样无论是哪一方获胜，那么亚洲的战争都属于是由亚洲人主导的战争，美国将失去在亚洲的影响力。
3.失败主义的专家智囊谋士，经常渲染中共的强大，美军的惨败。各个军种为了中国问题争吵，喋喋不休。
另一些我的迷惑是关于“民主兵工厂”的，二战后美国投资了太多钱在那些镀金、昂贵、复杂的武器系统（比如F35、F22），**这些武器是专门为美军（的战斗方式）而设计的，但是却不一定适合美国的盟友们，**比如像乌克兰、台湾、新加坡这种。
世界各地的民主伙伴们，不是需要F-35这样的镀金武器（台湾买这个是浪费钱，而且作用不大） ,而是需要类似当年M4谢尔曼、巴祖卡、这些又多又好用的武器。美军的武器也许需要减配、降级修改以适合盟友使用。这样既适合当地的战斗，又不用担心美国高技术外流。
美国本土的劳动力昂贵，产能不足怎么办，新时代要有新思维，不要老是念以前的旧思维，民主兵工厂也可以设置在别的地方，全球化时代了就要有全球化的思维，**“民主兵工厂”为什么不能用苹果手机一样的模式，**美国设计，异地协作配套，外国总装。比如澳大利亚，就可以作为一个生产基地，台湾、印度也可以配套子系统。在西太平洋建立一个协作、分工生产的供应链网络。美国只需要把自己二流、三流的技术转让给西太平洋地区盟友，让他们做到自我维修、维持的能力，就足够挫败共产党了。这样，美军的负担和花费也轻了，可以更专注于高端战争。
共产主义都能输出AK-47、T54的生产线，自由主义为什么不能输出类似的简单有效的技术？
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7月24日 补充回复与说明：
夸父逐日 无非就是把别人的观点简化和歪曲，树个靶子自己打，自娱自乐。
除了指桑骂槐的粗口，还有基本就是耍流氓了：“我不知道我不说什么才是对的，反正我就是觉得你是错的” 为了反对而反对。
而且本贴说的是很清楚，是讲“美国北约和中共的实力”对比，这跟民运有个毛线的关系，民运跟前两者就不是一个量级的东西。也不是本贴关注的内容。
房子的说法也是在说美国和北约作为铁锤怎么撞击，只是描述比喻系统性问题，为了让更多的人看得懂，我并不知道希特勒有这句话。我并没有说过用多少重量的锤子（军力），撞击多少次，撞到哪个部位效果最好，就会引起房子溃塌。这不是本贴的主题，本贴主题是说“民主兵工厂”。系统性问题谁有兴趣应该自己去另开帖子。
中国人、中式辩论经常思维跳跃、发散到类比对象，津津有味地去争论类比对象，而忘掉事物本身，和话题本身，这就是歪楼的传统艺能了。
这么多的浏览量，只有老刘一个人还说到点子上，其他都是不着重点，或者水题歪楼。看来2047基本上没有能人了。
人们说秀才造反，十年不成。我们这里连秀才也没有几个，连秀才也不如。
超级大乐透理性反共，理性爱国 大概是美国不想被核平，也不想世界被毁灭吧，反正中国不想，中国也是有底线的，核武器就放在那，美国敢不敢也要掂量掂量
不周山 你的关注点似乎是美国如何集中力量一举消灭中共，但我认为这并不是美国人的核心目的，他们也并不急于这样做。
至于军火，卖溢价高的自然赚的多…渲染威胁论也是一种拉经费的手段。
反共复民
刘慈欣反共复民 0、
一栋破旧的房子撞几下就倒了
这句话现在完全是讽刺说这句话的人，因为希特勒入侵苏联之前也是这么评价苏联的；
1、
世界各地的民主伙伴们，不是需要F-35这样的镀金武器（台湾买这个是浪费钱，而且作用不大） ,而是需要类似当年M4谢尔曼、巴祖卡、这些又多又好用的武器。
F-35并不属于那种过于昂贵的东西，相反，它属于你说的那种又便宜又好用的东西。现在F-35的单价已经下降至5800万美元了，甚至低于某些非隐形战斗机；而且F-35不但适用于美国，也同样适用于你说的那些其他国家，因为F-35不仅仅是战斗机，他还能充当其他角色，例如预警机，电子对抗机，甚至轰炸机。更重要的是，它还能垂直起降，就算跑道被破坏了也不影响战斗力；
2、美国之所以不愿意介入他国事物，仅仅因为美国不想承担介入之后的损失，尤其是在很多国家都有核武的情况下。你如果不理解的话，可以看看二战前夕美英法三国对德意日的态度。至于为什么会出现这种现象，只能说是民主制度的先天缺陷；
3、
“民主兵工厂”为什么不能用苹果手机一样的模式，美国设计，异地协作配套，外国总装
早就有了。例如F-35就是这样的模式，由美国带头联合全球许多军工企业联合研发，然后由他们提供零件，再授权给其他公司制造和组装。正因如此F-35才能变得这么便宜。同样的例子还有美英帮助澳大利亚建造核潜艇，以及新一代的NSM隐身反舰导弹。
@渤海舞龙 <#190563> 人家就是由能力像生产手机一样生产F-35，也还真有能力把不同的功能集中在一架飞机上，你倒是说说牺牲了哪方面的性能？顺便5800万美元只是成本价，卖给盟友照样要9000万美元以上。
@渤海舞龙 <#190566> 事故坠机又有什么呢？F-22和B-2照样坠机。
@渤海舞龙 <#190569> 一次没钩住就是次次都钩不住？你这逻辑。F-35C上舰才多久？说的好像他们就不会改一样。
好事者不烟不酒，好书好赌好色 美国人不过是凡人，他们只能在自己能做得到的范围做到最好，在我看来美国人对亚洲已经是仁至义尽了，世界上有多少国家愿意为中国异议者提供政治庇护呢？愿意在台海危机发生时派出舰队呢？愿意通过香港法案来协助香港人呢？
而且美国并不想搞死中共，只想扶植中共作为代理人。真要是中国民主化了，要么劳动力成本上升导致西方经营成本难以为继，要么出现普京式真正的爱国民族主义领袖和西方对着干。 现在中共这种血汗工厂压榨本国人，给西方企业超国民待遇+中国富人去西方带来真金白银的模式，是美国最乐见。 美国嘴上希望中国民主，实际上只是希望中国保持市场经济。中国老百姓有没有自由关西方人屁事，只要能继续让西方人在中国赚钱，西方政府管他执政的叫中共还是叫大清，顶多道义上吆喝两声。
独裁者
F-35的性能比不过F22，但是他的价格和维护费用却远远低于F22。可以说在冷战里F35起的作用远远大于F22。
俄国和中国都有类似的战斗机，不过俄国当时是和印度联合开发，结果印度一半退出了；中国基本上就是模仿。
wolf 大兄弟你现在赚几个钱？买房了么？买车了么？你上网的房间里有空调么？实现麦当劳／肯德基自由了么？每天能洗上热水澡么？
你还想要美国2%的资源。美国2%的资源都包含啥你能说出来么？办公室政治都玩不明白呢，还想玩国际政治。在你取得美国2%资源的过程中如果被我看见了我都要绊你一脚。
dellalove 感觉楼主和墙内小粉红算是一块硬币的两面。
别这么说，再怎么样他不会滥用权限
sorrybuuutt 所以在你眼里 美利坚合众国之所以存在 就是为了用来替你推翻暴政的 地球的中心就是你
@ZEROHOUR <#190611> 你给他权限试试？
@sorrybuuutt <#190614> 他已经有了权限啊
@ZEROHOUR <#190615> 这也算是权限？！
@sorrybuuutt <#190622> 你认为习近平那个才是权限啊...
@ZEROHOUR <#190584> F-35只是机动性不如F-22，其他方面都强于F-22，而且到了2026年F-35会换装变循环发动机从而变成五代半战斗机，届时它的机动性也会得到很大的改观。
@刘慈欣 <#190629> f35的隐身能力也不如F22啊
@刘慈欣 <#190629> 你看过F35和F22的参数对比吗？
@ZEROHOUR <#190630> 隐身能力也强于F-22。首先是它的进气道和喷气口的隐身技术要强于F-22，其次是美国空军拿F-35和F-22演习过，F-35能在50公里处锁定F-22，F-22到了30公里都无法锁定F-35z
@sorrybuuutt <#190614> 楼主是有删除回复的权限的，他没删这条回复已经很能说明问题了。
@刘慈欣 <#190633> 这儿
https://www.163.com/dy/article/GP8B1VSO05529MCD.html
（虽然是国内文章）
@刘慈欣 <#190633>
https://militarywatchmagazine.com/article/f22-vs-f35-strengths-shortcomings
https://nationalinterest.org/blog/reboot/who-would-win-dogfight-f-22-or-f-35-193954
@ZEROHOUR <#190637> 隐身性能这方面不能光看数据，因为战机不同的侧面隐身能力都不一样。F-35正面隐身能力不如F-22，但它其几个面的隐身能力都要强于F-22，尤其是下面和后面。
@刘慈欣 <#190639>
综合上F22还是比F35好的，因为F22除了隐身涂料，还有很多雷达干扰系统防止被探测，它至今都无法出口，很多技术都是美国机密。而F35已经销售到别的国家了
这种说法属于是老生常谈了。这个只能解释2016年以前的中美关系，2016以后就解释不了.廉价劳动力不是永远可持续的。马上就见底了
@ZEROHOUR <#190640> F-35的雷达就能当雷达干扰系统用，所以综合性能还是比F-22强。
@ZEROHOUR <#190640> 而且F-22还有一次著名的军演：雷达被一架E/A-18G干扰以至于无法锁定对方。
二战时期美国坦克产量10.8万辆，飞机29.5万架，轻中重航母150艘。F-35现在这么多年也就800多，最终全世界也就5-6千架的样子，完全不够用。 与其9000多万买一架F35,不如买65-70辆坦克，再加一些防空系统。协同的步兵很容易训练获得。
你们这个15条评论 为什么我看不见了
@Prometheus <#190657> 系统BUG，已经反映好久了。
现在你还在说反话吗...这是现实世界，又不是红色警戒，只要人海战术就能赢
@Prometheus <#190657> 珍珠港事件之前和之后可以说是两个美国，你这个数据是珍珠港事件之后美国能达到的结果。现在想让美国达到这样的实力，只能再来一次珍珠港事件。
修改：才看见你后面的那些发言。现在时代变了，几架F-35可以吊打和他相同价格的任何地面部队。
@ZEROHOUR <#190655> 但不可否认的是，F-35综合性能强于F-22。
你这就是树个靶子稻草人了，阁下自重吧
@刘慈欣 <#190659> 我好像以前一直说过f35是性价比好吧。f22太贵了，所以美国后面再也没有生产
@ZEROHOUR <#190661> F-35定位是联合攻击机，所以不像专精空战的F-22，它的空战方面肯定不如F-22。但它对地攻击远强于F-22，所以从这方面来看完全可以说综合性能强于F-22。
@刘慈欣 <#190663>
因为这两个干的不是同一行，那你现在把两个人作比较......
Sith本人在论坛里面只有一个ID 中共也没有那么烂。美国如果要赢得冷战，现在最不能干的事是：
1、马上宣布台湾独立
2、宣布和中国脱钩
这两件事千万不能干
中共的灭亡已经是时间问题了。问题是中共灭亡以后，中国人民的问题怎么解决？
@Prometheus <#190672> 先隐身模式把对方的防空系统，机场，雷达，指挥部，弹药库等关键节点炸掉，再用野兽模式（全身挂满弹药）随便虐杀剩下的。
红警里一群辐射工兵加一堆恐怖机器人就能破解你的这堆兵。
@Prometheus <#190672> 不怕，因为中共有作弊器，还可以engi rush（这个很无赖），还有cncnet（你可以google一下，是一个网站）可以练习。如果美国没有ARES平台（一个修复了原版大量BUG的MOD）反作弊就没用（反正EA正规比赛也不支持这个平台）
@ZEROHOUR <#190676> 中共的话应该是共和国之辉模组，可以直接出一大堆中式黑鹰炸光他的建筑物。
@刘慈欣 <#190677> 共辉最厉害的不是“解放军”吗？还有“空投建筑”bug。反正那些玩家只喜欢1.0版本，1.6的拒绝使用
中共其实就是待在自己的舒适区和认知壁垒中，自编自信的历史和宣传中自我意淫的投机党罢了，他从来没有真正打过与强者的战斗。靠日本侵华上台，只有嘴皮子功夫。
夫英雄者，胸怀大志，腹有破敌良策，包藏宇宙之机。纵匪有雄兵百万，吾视如插标卖首耳，不过是谈笑间，樯橹灰飞烟灭，兵败如山倒，山河变色。
实际上这次俄乌战争已经让美军高层翻车了，国会老爷们一看，原来俄罗斯没有你们汇报的那么强，害的国会给你们军方那么多冤枉经费和项目。
@刘慈欣 <#190675> 要反攻大陆，你看看中国地图的战线宽度至少1000公里+，凑出的捐款，凑出来的兵力，根本连战线也填不满，然后中共的装甲突破已经冲到你的后方大杀特杀，把你的F-35机场已经占领了。所以你还是需要苦逼的该死的陆军马鹿的坦克来保卫自己的后方、指挥部、基地、港口等等等设施。飞机也是需要一个安全的后方基地。保卫这个基地的成本也很高。还不如买坦克和单兵防空划算。
@刘慈欣 <#190675> 雷达可以关机，可以跳频、捷变，可以组网协同分布式探测。红外和光电防空或带有光电吊舱的飞机，依然可以打F35，这种对抗是个猫鼠游戏，把你的F35牵制住。地面装甲突击照常进行，你的飞机根本没有精力同时完成“防空压制任务”和“对地支援任务”两种任务。空军活下来了没用，地面战线崩了也是输。
夸父逐日追逐太阳之人 “中共就是一栋破旧的房子撞几下就倒了”，这完全是不切实际的意淫了，利维坦体量摆在那里，也远没有傻逼民运嘴中吹得那么脆弱。
是骡子是马，打一架就知道了。强大是打出来的，不是嘴吹出来的。你这是矫枉过正。中共可能比俄军还烂。
你需要对核武器科普知识补课，再来发言不晚。
