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以下为正文部分：

提問人：共同體的產生和路徑的選擇有沒有內生性和主體性因素的影響？

劉仲敬：共同體是在西方勢力入侵的過程中間逐步形成的。在形成之前，你沒法準確的判斷哪一個共同體會形成，哪一共同體不會形成。你要是在 1850 年判斷的話，你真的沒法判斷捷克和羅馬尼亞這兩個國家會形成。在中世紀，有摩拉維亞這樣的地方，有波西米亞這樣的地方，有瓦拉幾亞公國，有特蘭西瓦尼亞公國，還有摩爾達維亞公國。這樣的公國遍佈了整個歐洲。它們也許像布列塔尼公國和諾曼底公國一樣，消失在歷史的漩渦中間，它們曾經是政治組織，有形成共同體的潛質，但是最終被歷史遺忘；但是也有可能，出於巧妙的機緣和巧妙的操縱，在歷史的關鍵時刻冒出頭來，成立了羅馬尼亞王國和捷克共和國，這些都是依靠機緣。

在它還處在非常幼弱的階段，搞不清楚的時候，認同是很模糊的。十九世紀末期的斯洛伐克人，他到底是斯拉夫人還是匈牙利人，他自己都不知道。如果你讓他多受了一點斯拉夫的教育，他也許就會認為自己是斯拉夫人；多受一點匈牙利教育，也許會認為自己是匈牙利人。但是關鍵還是國際條約的規定。如果國際聯盟決定捷克應該獨立的話，那麼即使波西米亞人和摩拉維亞人原先沒有明確的民族意識，但是將來經過一段時間的訓練以後，他們是很可能產生出民族意識的。如果國際會議決定瓦拉幾亞公國和摩爾達維亞公國合併，那他們也可能為自己發明一段歷史，宣佈他們是羅馬尼亞人，是古代羅馬帝國的後代，儘管這段歷史沒有一點可靠的地方，百分之百屬於胡說八道，但是假的東西也完全可以變成真的。政治上能不能夠站得住腳，和它實際上是真是假關係並不是很大。一切民族本質上都是神話。

你要說我剛才舉的這些例子，這些民族一定會存在嗎？不一定吧。如果國際條約簽署的過程中間，英國和法國的外交家稍微打一點呵欠，或者說本國民族主義團體的院外活動集團更能幹一點或者是更愚蠢一點，後來的發展情況就會完全不同吧。遠東的形勢是已經寫定了嗎？顯然不一點啊。像日本這樣的國家，它到底是走英國路線、俄國路線，還是走解放亞洲的路線？這一點在很大程度上就取決於當時各種國際和國內政治力量的平衡，稍微差一點，例如，射向犬養毅首相那顆子彈如果偏了一點，讓他多活幾年，結果就會不一樣的。九一八事變並不是必然會發生的。犬養毅如果多活幾年的話，日本不一定會走向退出國聯以後，跟西方國家相對抗的道路。

這些事情都是在敏感的關鍵時期，都取決於極其偶然的現象。但是路走的久了以後，哪怕是將錯你就只能就錯了。就好像說是，一個小孩在十八歲剛剛進入社會的時候，他確實有很多種可能的路線，如果我對一個十八歲的小孩，天天遊說他，啊，你學醫非常好，我帶你去當醫生吧，他哪怕是開始對醫學不太感興趣，但是我如果帶著他去當醫生，讓他在醫院連續工作五年以後，他很可能一輩子做醫生了。但是如果我在這五年之內，我帶著他去當建築師，天天去建築公司實習的話，他很可能一輩子就做建築師了。這些事情都是可能的。但是如果我在他四十歲的時候，已經當了二十年醫生以後，命令他，你以後不要再學醫了，以後再去當建築師，這是不可能的事情。

民族和共同體也就是這個樣子的。你在現在這個時代想，愛沙尼亞原來存在嗎？它不存在。它只是封建中世紀的一個公國，夾在德國和俄國之間，它受俄國沙皇的保護，並沒有明顯的獨立慾望。但是蘇聯共產主義成立以後，它由於恐懼共產主義的緣故，不敢留在蘇聯當中，宣佈獨立。一旦獨立以後，它就產生了自己的民族意識。等到斯大林和紅軍再一次戰勝它的時候，它就覺得是恥辱了。請注意，當俄國彼得大帝第一次來，把他們從瑞典人的手中劃到俄國沙皇手中的時候，這只是沙皇和瑞典國王的事情，當地居民一點也不在乎是瑞典國王當權還是俄國沙皇當權，他們沒有民族意識。但是等到他們在一戰以後宣佈獨立，斯大林的紅軍再來的時候，他們就有民族意識了。他們逃進森林打游擊，誓死不願意接受蘇聯的統治，在被蘇聯鎮壓了幾十年以後，被俄語的公立教育洗腦洗了幾十年以後，還是第一個從蘇聯帝國中間衝出來了。這就是一個路徑的問題。

二、三十年代的日本走哪條路線還是不確定的事情。但是經過戰後連續幾十年，它已經走到同一條路線以後，你就很難指望它再改變路線了。你要是說在 1935 年，台灣會走到什麼路線，還不好說，因為這時候的台灣跟大清帝國末年的台灣還不是差別很大，大多數人民仍然在地主和士紳的統治之下，沒有明確的政治意識，他們不在乎是天皇統治他們還是大清皇帝統治他們，只要自己的負擔夠輕、日子過得好就足夠了。然後經過日本人在三、四十年代的公立學校教育，等到二戰時期的台灣青年已經是，可以說是二十歲到三十五歲的適齡青年總共只有六十三萬，有六十萬人搶著去報名參加日軍。日本人只在日本本土徵兵，台灣人和朝鮮人當不當兵是自願的。但是全體台灣青年踴躍參軍，唯恐日本軍隊不接受他。日本人只徵兵兩萬三，六十三萬台灣適齡青年中有六十萬搶著報名。不被日本軍隊接受的那一部分人感到很傷心，就像是高考失利一樣，覺得自己是很丟人的事情。到了這一步，你要再挽回已經很困難了。如果倒退二十年，那是可能的。再前進二十年，就不可能了。像馬來民族吧，在拉赫曼統治時期，他們還只是居民，但在經過馬哈蒂爾經營二十年以後，你要再想讓他們倒回去，恐怕就已經不可能了。或者說即使可能的話，也需要有粉碎整個社會結構的重大打擊，才會發生這種事情。

提問人：我認為本土的、內生的東西對共同體的形成還是有很大作用的。比如，日本本土的文化在日本共同體的形成中，就應該起到了很大作用。

劉仲敬：共同體的認知主要是一個邊界認知，跟你實際上的文化是什麼樣的，關係不算很大。最主要的東西是，讓它充當符號，充當凝聚的符號和分離的符號。實際上的差別是不是很大，那是很難說的事情。你要說是日本文化和中國文化差別很大，那它跟穆斯林的文化相比，哪一個的差別更大？你去問孫中山、章太炎這批人，問他一句，是中亞的穆斯林跟上海人的關係近呢，還是韓國人、日本人跟上海人的關係近？他們十個人中間會有九個人回答說：日本人、韓國人和江蘇人都是華夏文明和孔子的子孫，而穆斯林和西藏喇嘛則不是的，我們跟日本人關係近，跟滿人、蒙古人的關係更疏。如果你現在再問，得到的答案可能不一樣。會有很多人說是，我跟穆斯林的關係和西藏的關係更近，而跟日本的關係比較疏。到底哪一個更親哪一個更疏？這主要是一個政治選擇的問題。

像波西米亞那些人，他們的上層人士都是講德語的，你也可以說是波西米亞語只是像高地德語、低地德語那樣的一種方言，反正上層人物都說普通話，只有下層人才說方言。只要他們願意選擇跟德國人在一起的話，他完全可以把波西米亞語作為方言而存在的。促使波西米亞建立德國民族的因素是什麼呢？第一，他是天主教的奧匈帝國的一部分，對普魯士人始終懷有嫉妒之心；第二呢，波西米亞是奧匈帝國的主要工業區，而奧地利和匈牙利都是農業區，利益結構要求波西米亞人跟奧匈帝國的其他部分有所區別，要不然他們作為發達地區是吃虧的。這兩個基本盤決定了他們必須為自己發明一個民族標誌，然後他們就會發明出，我們跟斯拉夫祖先有一定的關係，其實血統這個東西是說不清的，然後根據這個標誌重新構建自己的民族。

只要，第一要有利益上的需要，第二要有國際政治上面的有利的和現實可能的前景，這兩點建立了以後，然後你構建民族那是不患無詞，不患沒有標誌的。像中華民族這樣的東西，它內部的異質性相差之大，是人類社會中極其少有的，即使奧斯曼帝國也是非常少有，很少有像這樣相差如此之大的居民能夠自身是同一個民族的。為什麼呢？因為這是國際條約的需要和政治上的需要。你如果真想把它拆散的話，那不愁找不出理由。

你如果真要把日本東部和西部拆散，那也是不愁沒有理由。日本東部和西部一向是相互瞧不起的，江戶人絕對瞧不起京都人的，他們吃飯的口味都不一樣，京都人一定喜歡吃淡的，江戶人的口味要濃的多，江戶人自以為豪俠奢侈，瞧不起京都人的儉省吝嗇。你如果非要把他們分離開來，那你完全可以說是，以公卿文化為核心的京都文化是代表著一種高雅的精緻的貴族文化，他們像哈布斯堡的奧地利一樣，有一條特殊的路線，跟關東武士和商人建立的政權不一樣。關東武士和商人和工業家的政權，有點像新教的普魯士，他們不大重視藝術，而比較重視武力和資本主義，性格上跟南方人和西方人不一樣，儘管他們原先都是德國人一脈相傳出來的，但是還是應該像普魯士人和奧地利一樣建立兩個民族。難道這個理論建立不起來嗎？你只要有足夠的時間，不難蒐集出足夠的證據，證明京都核心和江戶核心是類似普魯士和奧地利兩個不同核心，應該建立兩個民族。

但是這些事情為什麼沒有這樣發生呢？因為國際政治不是往這方面走的。普魯士和奧地利最終的分離，骨子裡面是法俄兩國對神聖羅馬帝國進行不斷干涉的結果。而日本的統一，則是海上的日本在地緣和政治上易於統一，然後以後的歷次國際條約又強化了這種路徑依賴的結果。所以歸根結底這個東西，文化的因素在共同體的形成中間，不是最主要的，它只是起一個標誌和象徵的作用。是首先有了這樣的需要，有了這樣的路徑，然後你才去選擇這樣的象徵，而不是說有這樣的象徵就可以建立民族。同樣的象徵，只能存在但建立不起民族的事例多得是；同樣的象徵不存在，但人為的可以發明象徵的事情也是多得是的。

提問人：泛亞主義在未來還會有什麼發展？

劉仲敬：泛亞主義其實是有不同的繼承人。你可以說是，三十年代的日本軍國主義者和三十年代的國民黨蔣介石，他們都是辛亥時期泛亞主義的繼承人。這個理論在兩個意義上是成立的。第一，從人事上講。三十年代的國民黨人和三十年代的日本軍國主義政府，從人事角度上來講，他們都是辛亥年間興亞社、振亞社、玄洋社、黑龍會這些組織的後代，辛亥革命是他們發動的，三十年代日本內部的政變也是他們發動的。從組織上講，三十年代的國民黨和三十年代的日本政府是同根生的兄弟，儘管他們互相殘殺的最慘，但是也不能改變他們是同根生的兄弟這個關係。可以說是日本人是明治時代和辛亥時代泛亞主義的長子，而國民黨人則是泛亞主義者的次子。這是組織層面。

在意識形態上是這個樣子的，辛亥時期的泛亞主義者，他的主要邏輯是什麼呢？東方文化的先進性以及通過韜光養晦最終推翻西方統治的必要性。這種意識形態同時構成了三十年代軍國主義者和三十年代國民政府的意識形態基礎。他們的邏輯都是，通過我們本國的改革和革命，使我們強大起來，強大起來以後，最終實現黃種人和亞洲人的崛起，推翻白種人統治。

第三點就是他們重新構建的意識形態。什麼叫大東亞共榮圈？大東亞共榮圈這個詞不是在太平洋戰爭時期產生的，它是在辛亥以前就產生出來的。這個詞，孫中山本人是異常熟悉的，他一再的要求日本人負起領導大東亞的責任。如果他活到太平洋戰爭那個時代，他會不會像是汪精衛一樣，組織一個親日的傀儡政府，這是一個非常有趣的想像。但是毫無疑問，在他死以前，直到最後關頭，他如果有選擇的餘地，日本人肯給他支援的話，他是寧願選擇日本老朋友而不願意選擇蘇聯的。

而國民黨在它執政時期重建的意識形態，其實表面上是大中華主義，但是在很多方面都很像過去的泛亞主義。它實際上是把過去泛亞主義的思想結構改了一下。泛亞主義是希望日本這個明治維新的領頭羊負責領導亞洲各國求解放，被領導人中間，包括中國革命黨人，因為中國革命黨還沒有勝利，自然要依靠已經勝利的革命黨人來領導了。但是北伐以後的國民黨，他可以說他是已經勝利了，至少是在局部勝利了，他可以說，以後解放亞洲人的使命就不再是日本人來領導，而是由我們領導了。他把亞洲人換成了大中華。

日本人的泛亞主義是要求解放全亞洲，這個全亞洲是不包括俄羅斯和中亞遊牧民族，但是包括中日韓和東南亞國家的，這是他要解放的亞洲範圍；而國民黨要解放的這個亞洲範圍呢，則是一個泛華夏民族的範圍，就是說，歷史上看，跟華夏文化有傳統聯繫的這些，包括大清統治下的各個地方，包括台灣、朝鮮，包括東南亞各地，都是他要解放的範圍。你也可以看出，國民黨這個大中華的概念跟日本人這個泛亞的概念、大東亞的概念是非常相近的，範圍是非常相近的。不僅範圍相近，思想結構也是基本一樣的。

但是它跟辛亥時期的國民黨的意識形態是恰好相反的。辛亥時期那個炎黃子孫和黃帝子孫的概念是非常狹窄的，是把十八省的漢人和大明江山，跟關外的滿人要對立起來的一個結構。它非但不要求國外輸出革命，而且還要割裂大清原有版圖。為什麼呢？因為它設計的這個小中華是可以在日本人領導之下，共同驅逐外族，建立革命事業。而這個大中華的概念呢，它實際上是在假定，它自己已經強大到足以取代日本的領導地位了，用大中華或者大華夏這個概念去取代日本的大東亞或者大亞洲的概念，但是心理結構是異常相似的。正因為兩者非常形似，佔據的生態位異常相近，雙方就必然會發生衝突。

你如果假想一下，假如蔣介石像孫中山或汪精衛一樣，他不但願意、而且巴不得日本人出來當領導的話，中日之間還有可能發生戰爭嗎？不可能發生戰爭吧。這樣一個假定的中國，它會像是孫中山和汪精衛所設想的那樣，甘心當日本的小兄弟，跟著日本人去打英國打俄國，實現它解放東亞的大業。孫中山如果在世的話，他恐怕會很樂意這麼幹吧。之所以中日戰爭會發生，就是因為，說白了，雙方都想解放全亞洲，而且解放全亞洲的領導權都想歸自己的緣故。

大家要搞清楚，解放和侵略是同一個詞，全看你的立場問題。蘇聯人叫做解放者，在蔣介石看來就叫做蘇聯侵略中國了。日本人叫做解放者，在蔣介石看來就是日本人侵略中國了。但在汪精衛看來就是日本解放中國。孫中山叫做革命的那些東西，在大清看來，那就是日本這個境外顛覆勢力在顛覆大清。蔣介石的革命在北洋政府看來，就是日本人在侵略中國。所以這完全是一個立場問題。如果你站在跟他比較相近的立場，你就會把這種行為叫做解放；如果你站在相反或者敵對立場，你就會把這種行為叫做侵略或者顛覆。所以，撇開這些東西，你如果按照火星人的立場來看問題的話，你說這種行為是解放或者是顛覆，那是一件一點兒意義都沒有的事情。就像你把妻子叫做妻子還是叫老婆一樣，差別其實很小的。

大家都想要解放或者侵略大東亞，雙方唯一的立場差異就是說是誰來當領導人。這種做法是最容易引起雙方之間的衝突的。最後的結果是，雙方原先準備革命的對象，反倒變成雙方競相爭取的盟友，而爭奪這個領導權的鬥爭反而變成無法妥協的鬥爭了。這在政治生態位的鬥爭中，其實這個做法是非常常見的，越是相近的生態位，彼此之間的爭鬥是越狠的。

現在的情況其實也是這個樣子的。泛亞主義在二戰結束以後是不可能重新復活的，只要美國在東亞的統治地位一天持續，這種泛亞主義就一天不可能復活。但是它也是留下遺產的，而且這個遺產也是由中日雙方分享的。日本分享的是什麼遺產呢？就是日本和東南亞國家和南洋各國的傳統盟友。這些國家是日本人解放或者入侵東南亞的時候留下的種子，因為有日本人來解放或者是侵略，這些國家才得以從歐美列強的殖民統治中間獨立出來。

像蘇加諾、哈達這些人，印度尼西亞獨立的英雄，像昂山家族這些人，他們是什麼呢？你可以說他們是相當於汪精衛的漢奸，因為他們是日本人的帶路黨，但是也可以說他們是本國的民族英雄，他們在日本人的解放之下，使本國從西方殖民主義的統治下解放出來。台灣的本土派其實也是這批人，他們的生態位跟蘇加諾和昂山素季那些人恰好是一樣的，而跟國民黨蔣介石所在的生態位則恰好相反。

可以說是日本跟南洋這個潛在的同盟，它構成了日本泛亞主義的一條草蛇灰線、一條繼承線。因為日本跟德國不同，德國是完全承認他自己戰敗的，而日本不一樣，日本對戰勝和戰敗是有他自己看法的。他也可以說是戰勝也可以說是戰敗了。說他是戰敗了，是因為他在美國確實戰敗了；但是另一方面，他消滅歐洲殖民主義這方面，他也可以說他是戰勝的，因為他確實消滅了歐洲殖民主義。戰敗派和戰勝派的爭論，在戰後的日本繼續長期停留著，就表明著日本主流社會並沒有真正安下心來做一個地方性的小國。將來時機適合的時候，日本和東南亞那些被他解放和侵略的國家的精英階級重新團結起來，這是指顧間事。

而且那些國家比日本人還要更積極。在九十年代中期日本還一直都不想崛起的時候，像馬哈蒂爾這些人談論亞洲價值的時候就巴不得讓日本出來領導。因為中國人在這個時候好像表現得很 sb，就是說他們以為談亞洲價值是為了中國人的好，表現得一廂情願的非常興奮。但是馬哈蒂爾其實說話說得很清楚，亞洲價值的領導是誰呢？是日本人。他根本就沒有把中國人考慮在內。

當時日本人還不能接受這個號召，但是在美日安保條約調整以後，新安保法通過以後，釣魚島的危機爆發以後，甚至在將來比如說有朝一日日本憲法修改以後，日本和南洋的聯盟是呼之慾出的事情。這樣一個聯盟，可以在不違反美國主導的舊金山條約體系的情況下繼續維持，作為舊金山條約體系的一個分支而存在。只要日本人不越過這個天花板，那麼美國沒有必要也不大可能出來限制它。但是這種東西從實質上來講，它是大東亞主義、大亞洲主義或大東亞共榮圈在未來時間的一個繼承者。

大東亞主義在未來還有另外一個繼承者，就是中國。國民黨的中華民族理念，它現在的繼承者已經是中國共產黨了。中國共產黨在革命起家的過程中間，是解體論者和民族獨立論者，它非常積極的支持台灣、西藏或者是任何能夠從中國分離出去的部分實現民族自決或者是以其他方式分離，只要這些地方不是它的，它就堅決支持中國分裂的。在革命成功的初期，它堅決的支持國際主義立場，對於任何能夠聯想起大漢族民族主義或者大中華主義的意識形態，它都採取了堅決鎮壓、無情打擊的態度。但在冷戰結束以後，它需要新的意識形態的時候，它繼承了國民黨丟下的這個意識形態，這個意識形態是它在過去幾十年極力想打倒的。

但是這個做法不是第一次了，國民黨也不是一開始就是大中華主義者。大中華主義者，我們以前已經提到過，是梁啓超為大清帝國設計出來的，設計的目的中間就包括有利用大清統一這面旗幟來壓制國民黨和各種革命黨人利用炎黃子孫這個旗幟發動革命的企圖。如果大清帝國是合理的，中華民族是合理的，那麼炎黃子孫就是狹隘的民族主義和可悲的分裂主義。而國民黨在它勝利的最初期，在辛亥革命那個時代，是堅決反對中華民族的概念的。炎黃子孫的概念和中華民族的概念是截然對立的，代表著兩個不同的概念，就像是凱末爾的小土耳其和奧斯曼帝國這兩個概念一樣對立。

但是國民黨在北伐成功以後，它發現它自己處在可以繼承大清、甚至可以繼承日本霸權那個地位上，它就改變主意了。它重新繼承和修改了梁啓超那個大中華民族的理念，摻雜了蘇聯共產國際和日本大亞洲主義的理念，把這個理念算成是它自己的，儘管這是它原來反對的東西。然後它被共產黨打倒了。現在共產黨又進入了國民黨在抗戰時期那個生態位。它重新撿起了曾經被大清用過、曾經被國民黨撿起來過、本質上講最初是日本人在設計泛亞洲主義的時候設計的這些概念，經過一系列修改以後，把這些話語安到自己頭上，包括日本的那句著名的台詞，「亞洲是亞洲人的亞洲」。

這句台詞，我想，熟悉中國近代史的人如果聽到這句台詞都會感到不寒而慄的恐懼，因為這句話是日本人在太平洋戰爭的前夜說出來的。這句話包含了這個含義，就是說，日本人要打垮國民黨和亞洲大陸其他勢力，把東亞統一起來反對歐美，希望歐美的勢力趕緊從亞洲滾出去。直到不久以前，這句話一直是作為日本侵略野心的罪證說出來的。現在這句話輪到中國人頭上了。可以說它意味著泛亞洲主義的另一個分支已經把它的衣缽種到了亞洲大陸。

這一點也很正常，泛亞主義本來就是有分支的。在三十年代，日本軍國主義者和蔣介石的大中華主義者同時繼承了明治時代理想主義的泛亞主義的一部分精神，而現在呢，泛亞主義的精神在二戰結束後的那段時間幾乎完全絕滅以後，現在又由安倍和日本保守派繼承了一部分，又由中國領導人繼承了另外一部分。這種繼承造成的後果很明顯，它恰恰就造成了東亞絕對不可能團結的一個事實。就因為雙方都希望亞洲大陸在自己的領導之下，所以才預先就注定了誰都領導不了亞洲，而且雙方必然都要在亞洲以外去尋找盟友，來打擊它在東亞內部的敵人。這是必然的。未來，它們肯定要在東南亞相互打擊，同時各自尋找外援。第三方站在鷸蚌相爭漁翁得利的地位上，相爭的兩方誰都打不倒誰，這是很明顯的形勢。

提問人：您常用的「駐馬店」和「桂枝」是什麼意思？

劉仲敬：駐馬店是黃淮流民區，長期經過難民訓練和熏陶，形成的那種特殊的流氓無產者人格。「枝」就是支那，是一個沒有建立起來的虛假共同體。為什麼這個虛假共同體特別可惡呢？它就相當於是用假鈔票一樣。如果我把東西賣給你，我當然希望你付給我真鈔票，用你的鈔票我能買到別人的東西。但你卻付給我一張假鈔票，讓我為了愛國而犧牲，而這個國是根本不存在也不一定能建立的起來的，而我卻必須為這些東西付出實際上的代價。這就像是阿凡提那個故事一樣，因為我聞了你的飯菜香，老闆就要我付錢，那麼我的反應是什麼呢，我就要像阿凡提一樣，敲一敲銅錢，讓你聽聽我的錢響。

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有一天，囚犯在自己的房间里坐着，忽然来了好几个狱卒。他站起来，抱着回去继续受审的希望，但那些狱卒你看看我，我看看你，最后一个说：

“我们是来通知你，你今早在牢里死了。”

“什么？我终于被判死刑了么？可是没有判决啊！”

“不不，是这样的，没有人判你死刑，你的判决没有变，而且别忘了，你随时可以走出这牢房，只要你接受我们大人的条件。”

“我说过，我不会出去的，因为我不接受条件。而且我一直要求重新审判。”

“那永远不会重新审判了，因为今早一传十，十传百，大家都知道你死了，在这多年的囚禁和抗议后在狱里病死了。一个死了的人，怎么能复审呢？”

“是谁说我死了？”

“不知道，不是我们。大家都知道，我们给你在狱中好吃好喝，待遇比外面还好。”

“啊，那我懂了，难怪今早这么吵闹。所以你们要把我推出去，向暴动的人群证明我没死，来平息他们的怒火么？告诉你，怒火是平息不了的，会一直烧下去。因为我在这里，和死也没什么区别了。”

“你完全搞错了。看来你坐牢这么多年，对外面的事一无所知，已经完全和生活脱节了。告诉你吧，是的，一开始你是这座城市精神的象征，是自由的代表，当你最初被关进牢房的时候，给我们带来了很大麻烦。但自从大人宽宥你而你拒绝出去之后，你就变成了一种很大的负担，比大人定下的税赋还重……每当大家抬头看着高高的山丘，蓝天衬着山顶这座圆塔，他们就要想到，啊，这里面关着一个人在替他们抗议，替他们受罪，无限地受大人的惩罚；这里有个人永远不妥协，不接受条件。久而久之，他们把你和你的事业忘了，因为现在生活过得很好。只是偶尔和大人之间会有些小摩擦，那时候他们就会想起你，心里感到不安。所以，从很多年前开始，他们，或者说我们，就暗暗希望你在狱中牺牲，希望我们残忍地杀害你，或者自己病死了也好。这样他们就能光明正大地缅怀你，纪念你，而不是为了你还在等我们救你出去的缘故，而感到万般棘手。另外，你还活着，并且精神头不错，等于在对他们说：看看，为什么你们做不到像我一样在这里，被关在高塔上？我相信今早的传言就是这样起来的，是一个多年的愿望终于成真了，否则不会这么快，不到半天，追悼会就准备好了，这会儿应该开完了。当然，他们聚集在广场上，向我们要遗体。既然如此，我们能不给吗？”

他说完，囚犯沉默了很久，然后说：

“你们可以杀了我，但还会有的，还会有像我一样的人出现。”

“当然，不过他也会像你一样被抓住关起来。其实，你完全搞错了自己的作用。你确实是为他们牺牲的，但却是为了他们的良心。只有你们这种人连续不断地死掉，连续不断地让人感觉恐怖，人们的良心才能真的解脱。所以你死吧。”

人少，安静，江湖味淡。

品葱的辱华派，同内网的小粉红，本质上是一样的。说保守点他们是一体两面。说大胆一点品葱不少辱华派就是五毛反串的。目的是为了瓦解，吓退翻墙出来的反共人士。

手动点赞！言简意赅，很像领导发言。口上说“我再补充两句”，但其实都是精华。

曾经在电影《看得见风景的房间》扮演男主角的英国演员Julian Sands，上周在美国加利福尼亚州的San Gabriel Mountains山中徒步旅行的时候失踪。当地搜救人员称，他很有可能凶多吉少。

Julian Sands现年65岁，在1985年的电影《看得见风景的房间》中扮演不肯苟同世俗的青年乔治，与海伦娜·伯翰·卡特饰演的明朗少女露西坠入爱河。该片成为了文艺片中的经典之作。

19世纪的英国，阶级隔阂还十分分明。这天，英国上层出身的露西（海伦娜•邦汉•卡特 Helena Bonham Carter 饰）和表姐夏洛特一起佛罗伦撒度假，不巧，露西住的酒店的房间看不到风景。同时来住店的英国父子两乔治（朱利安•桑兹 Julian Sands 饰）和他父亲见状，热心的父亲要和露西换一间房，因为他的房里能看到风景。露西开始不同意，在好心的店主的劝说下最终她同意了。

乔治和露西很快堕入了爱河，然而下等阶层出身的乔治身上有着很多露西看不惯的“陋习”，夏洛特也不甚喜欢乔治，双方在交往中闹了不少“笑话”。一次，在酒店组织的旅行中，行经麦田，乔治在金色的麦浪中“越轨”吻了露西。然而，露西认为乔治太过“不合礼仪”，于是独自回了英国。

乔治很快也回了国，然而，这时露西已经订了婚，未婚夫是迂腐做作的塞西尔。不知是有意还是无意，乔治和父亲也搬到了露西所居住的镇上。命运再次将他们联系在一起。

英国国宝级女演员麦吉-史密斯在本片中饰演露西的老处女表姐，一个表面上道貌岸然，但是却对男女之情暗中观察并乱传闲话的假道学。

这部电影是根据福斯特的同名小说改编。电影对于小说的精髓还原度很高。唯一有一点，书中所写乔治与露西接吻的地方是一个薰衣草田，而不是一个麦田。

你好，两个账号的封禁现都已解除。

我是个现实主义者，对几个小小的网站就能推动什么政治变革不做期待。在我看来，“反贼”社区最重要的是生存能力，只有保证社区活下去，才能期望更宏大的愿景。

我把社区的生存能力归纳为两点：技术上的生存能力，和文化上的生存能力。

技术上的生存能力体现在网络安全上。众所周知墙外社区是中共的眼中钉肉中刺，中共必然会投入大量人力物力，打掉墙外有组织的声音。因此社区的运营者和参与者学习安全技术，提高自己的网络安全意识就非常重要。不管有多么高明的政治理念，第一位永远是保证自己的安全。

我把文化上的生存能力定义为社区的自持力。如果一个社区管理不当，总是流失用户，那么再强的安全能力都没有意义。“反贼”社区要长期存在，首先要保证的是自我持续，合理管控内部冲突，不至于因为人气流失而倒闭。

政治上的变革更多要看人心大势，“反贼”社区要做的就是保证自己的生存，在合适的时机出现时推动一把。一味的急于求成，甚至搞到投毒放火决水，就变成恐怖组织了。

他是死是活早就不重要了

现在网上到处在传，李轱辘死了好几年了， 印证了2019年视频里闪了几秒钟剪辑。 而且蛤蟆升天那么大的喜事也没有出来发表一下演讲，弘扬正法的好机会啊 据说 这次死亡四个亿也是 群龙无首，内部斗争争权夺利相互拆台相互攻击，某些内部野心家释放出来的假圣谕，好借机分裂团伙夺取团伙利益，

拭目以待。 轮子内乱

倒是，但時間有限也是個難題....

或許我的思想比較費拉，喜歡一刀斬吧...

关键不在于解决问题，在于思考

或者说，指望就这么一会会的思考就想解决问题是把事情想的太简单了

但我的思路是問了這麼多 結果答案出來又是瘋狂精神內耗

這並沒有解決問題

正常不正常

取决于你觉得什么才能算是正常

以及是否想要变得正常

比如以沦陷区大部分人的价值观来看，2047上没几个人是正常的

以地球人的价值观来看，沦陷区里没几个人是正常的

对此，我的建议是

不要停下思考，一秒钟都不要停下

————以下内容是举例用的思维训练，懒得做可以无视————

1.为什么我觉得我不正常

1.1.我其实是正常的

1.1.1.是怎么判断我是正常的

1.1.2.与我不同的人是不正常的吗

1.1.3.与我相同的人是正常的吗

1.2.没错，我就是不正常的

1.2.1 是怎么判断我是不正常的

1.2.2 我不同的人是正常的吗

1.2.3 我相同的人是不正常的吗

1.3.是别人说我不正常的

1.3.1.ta们是怎么判断我不正常的

1.3.2 我应该要相信ta们的判断吗

1.4.我将自己和别人比较后发现如果别人是正常的那么我是不正常的

1.4.1.别人是正常的吗

1.4.2.与别人不同的人是不正常的吗

等等等，这些问题可以想很久，如果你想要学，可以私信我，我可以教你

的確我如那個集美說的台男無異，但就問問吧 我有點工作，但不足以養活自己，還是靠關係的 大學說白了也只是中後的公立學校，混個讓家庭滿意的頭銜而已

我感覺整個島上的文化道德比這島上天天指責的國家還糟糕

一個學生因為穿了公司的制服去考高考就要被議論紛紛被指責，被嘲笑

一個國家的網上天天都是拉仇恨拉偏架

島上大家都表現的頹廢，或許只有我這麼覺得，但我覺得積極的那群也只是騙者自己

我無法改變自己的出生地，我無法改變自己的人種

我只要放下日復一日的機械工作和無腦的娛樂，剩下的就是一次次問自己

“為什麼”

或許只是無病呻吟，但我只想問看看這種狀況是否正常？

或許只是在insta看到了台灣集美批評台男什麼都不行，有感而發吧

我還是沒勇氣去看諮商，這在我所生活的環境是“不正常”的意思，唯一的好處就是我擺脫了那個減肥產品吧，是減了肥，但家裡還是壓迫著我的體重，動不動就開始懷疑我是不是胖了...痛苦但無奈（也知道他們是為我好，加上我脾氣本質上就不好，腦子也是古板又傻，每天頭頭是道說著改變，但屁都不做）

因为品葱有段时间无法用tor browser注册小号, 不过根据我最近一次测试品葱可以用tor browser注册, 但品葱经常无法用tor browser注册.

你可能误会了

我的看法是，对于这片土地上的人民，盲目仁慈是有害的

想要帮助他们，需要做的是予取予求，给予他们所需要的，并所求自己所需要的

他们现在需要的是付出代价，至于用什么形式去付更好并不是现在能确定的

不是被图了不在乎，而是如果他们需要，那么就不应该阻止

如果他们需要流更多的血才能明白自由的珍贵，那么就不应该去阻止他们

如果他们需要流更多的血才能领悟民主并非唾手可得，那么反而还应该帮助他们

民族总是要成长的，全球所有民族都是这样一步一步走过来的，这片土地上的人也不会有例外

大佬，倉頡輸入法大多數係香港人用嘎，唔該搞清楚先po出嚟好冇

没啥必要死磕品葱，我就抱着混一天是一天，不喜欢就走人的心态。

楼主已经对品葱产生了一种打游戏充值练级的依赖了，舍不得这个号。

政治是妥协的艺术，但不是什么情况下都能妥协的，对于品葱这种网站，当成一个反共工具，可以用的时候就用用，忍不了它就走，对现实的反共事业不会有什么影响。

最近凤姐的推特语录在墙内疯传。凤姐字字珠玑，堪称人间大清醒。

具有血统的鹿基吧

资瓷，PTT都这么丑了台湾人还在用，可见网站外观是什么样不是关键

注意两个账号是因为第一个账号发的帖子发错小组被删除, 然后我注册了第二个账号发到"江湖"小组, 并非故意刷屏, 注册第二个账号原因是第一个账号登录密码已经被销毁.

https://2047.one/member/一隻鹿兒_蛤里发
https://2047.one/member/一隻鹿兒-蛤里发

好文

普通人比利益相关的人可信

这可未必，大多数人对和自己无关的事情是不愿意动脑子的，一个个体的虚假记忆可能成为集体虚假记忆。获得关注是另外一个可能夸大扭曲事实的动机，撒谎者可能无意为之，对自己所说的话深信不疑。

亲眼所见

任何目击者的证言都是自己从现实中吸收的那部分，加上脑补的结果，不同的人脑补的程度不同，吸收程度也不同。

以前就在2049，没特别原因

这里有套《小红书审查百科》，楼主也许会有兴趣。

https://chinadigitaltimes.net/space/%E5%B0%8F%E7%BA%A2%E4%B9%A6%E5%AE%A1%E6%9F%A5%E7%99%BE%E7%A7%91

资瓷

在统治者设计的游戏规则里和它们比赛，是永远赢不了的。反贼们需要意识到他们应该对抗的不是某个人或者某个组织，否则循环不会终止。

这的确是现实。

不过，我还是把这些地方当成一些仅存的说话场地。也没指望我能给革命带来什么。

我坚持我的想法，就够了，毕竟现在海外的中文圈地本来就不是很多。

楼主说：即使我知道品葱令人失望，但摒弃仇视无法对未来的变革起到铺垫作用，毕竟品葱搞独断专行也不全是她的责任，与很多复杂因素有关，我们也不要因此觉得中共把他封了来幸灾乐祸，这种想法只会给中共带来好处。

品葱如果是一个蒙尘了的好东西，那么摒弃仇视是不好的，然而品葱从所有者开始就不是好东西，你没有任何方法可以改变品葱的性质，那么就应该摒弃它，并且应该指出它究竟哪里不好。另一方面，品葱的重要性其实非常低下，品葱的倒台不会给中共带来多少好处。我刚来2047的时候，表达了对品葱管理层的愤恨，认为它们将大有希望的一块地方搞成这样令人难过。然而时至今日，接触了更加广阔的世界之后，我终于发现品葱其实完全不值一提。不说别的，推特上的李老师的流量就不知道是品葱的多少倍。还有墙内的知乎，一些正常人的影响力和水平也远远超过品葱的Zedit001和红冬里的青鱼等人，就算不关注这些人，知乎的推荐算法也可以让反贼看到他希望看到的东西。

至于中共何时，以及要怎样才会倒台，以及为了促进这些我们应该和可以做到些什么，以及我们做了之后能够有多大的效果，说实在话，我到目前为止没有看到任何一种成熟的，被很多人赞同的思想。更多时候就是不同的人在你一句我一句的吵吵，无论别人说了什么，就喜欢出来说上几句显示自己的优越——比如现在的我。 所以我的观点是目前应该静观其变，能润则润，遇到感觉不对的想法出来说几句，当然说这几句也是没啥用的。将来，有能力做事的人出现的话，自然会有办法将我们这些二五仔整合起来，而光靠我们这些二五仔，现在的一盘散沙，品葱等地方被垃圾人把持就是不可避免的。

不明白你是从什么地方得出我赞成“反共无用论”的。我只不过是反对极端自由势力赞成反人类言论。

我也补充了，防止误会，我从来也没有赞成说面对中共就只能当奴才。

但有一点你说对了，就算你说的成立，你也无需担心极少数人能对整体运转产生什么，你可以继续坚持你的理论。

你和你口中的反賊其實構成一個五毛宣傳整體，他們表演，你來幫忙總結，抹黑反共力量，然後得出反共無用論。不過你記住，社會有其自然規律，管你是誰，誰他媽覺得怎樣都不重要。

传统如果有益身心，就没问题，糟粕则需要摈弃

我可从来没说民主不用付出代价。变革又不是说非得中共和平下台。

中国未来会走向何处，目前还无法确定，处于十字路口处。

你要觉得献忠也是代价的一种，哪怕假设中国人无数包括你在内被图了都不在乎，我并不会反对你，尽管我不希望中国走向这条路。（当然你要是不在墙内了，你可以自己高枕无忧，我其实也在墙外，但是我并没有因此就觉得中国烂不烂关我，如果这么想，美国也没必要去维持全球的秩序）

为什么要推动政治变革。

变革能解决什么问题？指望连什么是自由都不知道的人去实现民主？那不是做梦吗？

这个国家需要的不是谁推翻谁，那只不过是重复曾经的错误，而是需要付出代价。

单就中共上台以来对人民的迫害来看，代价还远远不够。

打台湾是付代价的一种方式，中共自灭是另一种，被他国占领或瓜分也是一种。

想要不付出代价就获得民主？对于这些自由都不想要的人来说，不配，懂吗？

永远等着被他人解放的人，活该被奴役终身。

因版权方举报，“乳透社·小池塘”Y站账号已于2023/1/13炸号，未知何时恢复。此外2023的辱包春晚也于次日因投稿数不足而取消。

支持楼主，我觉得用一句老话就能概括了，那就是和平奋斗救中国！

是啊，我就是那位，刚刚在这里发完感想，你可以看看吧。

这种文章如果在品葱发布，就一定是集火的对象。

我们常在品葱等墙外独立网站看过类似的观点，那就是当中共使用反人类手段压制人民时，就一定会以相同手段前去报复。

其实这种思想的产生并不奇怪，源自于在网冲浪者意识形态和个人素质整体底下。

中国网民的基本构成

何清涟《溃而不崩》一书中调查了中国微博网民的收入情况，发现年收入在10万元以上的仅仅只占了4%。而不乐观的表示如果未来中国真的发生革命，网络革命军也将成为主力。

收入虽不能全然代表一个团体的素质，但是具有很大的参考性。尤其是在中国洼地的大染缸里，逆向淘汰和内卷更是注定了，中国层级向上流动趋势的严重梗阻，而承担极权统治后果的往往是收入不高的底层，因而，这个阶层，其实是产生粉红和反贼的主力军。二者的不同，仅仅是把精神寄托在两个不同的极端上。收入中等以上的人，也包括顶层的人，自然难以放弃优越的生活去反共和战狼，因为他们有比这多得多的事情要去忙碌。没有那个心情在网上冲浪，即使站在自由立场，也无法和主要网民大军发生交集。而这个趋势和运作方式，其实在品葱也毫不例外。

品葱的逆向淘汰机正在不断强化和模仿国内的发展趋势，区别仅是立场不同而已

早年的旧品葱，这个趋势还不很明显，那时作为突破网络审查的第一批人不全是中国底层的网民。那时旧品葱不是一个完全谈论政治的平台，里面包括很多高质量的生活回答，可以说是真正符合墙外知乎的定义。

新品葱在旧品葱站务被抓后借壳上位，短期内吸引了大量难民成为起家资源。本意是好的，甚至新品葱在早年是有一套较为科学的声望机制进行反渗透。有效遏制了中共的分化和瓦解。

品葱是如何被玩坏的？

从后来品葱分裂出2047，我们可以看出，负责运营墙外独立网站的人显然发生了观点分歧，而这从早年新品葱不断流失的高质量用户就可以看出。

早在香港反送中发生之前，也就是新品葱建立不到半年时间，第一个高质量用户“小二8964”就因为和站务管理分析而被逼离开。那时品葱的管理权尚未被一只鹿儿实际掌控，用户还能公开谈论此事，并对此表示非常惋惜。

我们尚不清楚，早年的高质量用户是否与品葱核心站务有所交集，但不可置疑的是，当品葱不断用严酷机制逼走一批又一批的高质老用户时，证明管理阶层并未对此有过太多在意，同时也没有走上和中共不同的道路来有效解决。在品葱运行早年，站长尝试实行过民主制度，对争议较大的品葱删封事件立法进行过开庭讨论，不幸的是，后来这套尝试走向民主的规则未能有效实施，是有多方面原因的。

随后，品葱的高层开始借中共渗透为名，不断打击和逼走用户。甚至将“极端敌对势力”蒹葭苍苍直接删除到就像用户完全没注册过一样。凭着声望上位的陈士杰管理员，因解封了两个不应当被认为是五毛的用户，便被一只鹿儿超管针对。心灰意冷地表示了退葱，这位用户自白的揭露是原号码持有者因病逝世，但新接任者仍是坚决反共的自由派

在早年大佬相继被逼走后，品葱的初衷也完全转变，之后在外有中共强大的网络攻击压力，内难维持各方势力平衡之下，站务多数选择了躺平。干脆连所有早年的民主权利统统取消，选择以删帖封号不容了事，谁要是敢说超管的坏话，谁就是黑名单的下一个提名者。

在声望较高的高质量用户被逼走后，品葱的管理权限已经彻底独裁化，打着全民管理民主的旗号，实则由一只鹿儿一人把持生杀大权，“由一名管理观察，另一名才能封禁”的规则名存实亡。

品葱在这套机制上选择了和中共一样的双标套路，对图纸、杀人等极端反共言论不予置理，而对遵从中间立场但稍微有点亲共倾向的人，则采取拉水封号手段毫不姑息。如同中共对仇美仇日留岛不留人等极端言论不予限制，但对哪怕是温和保持和中共不同意见者无情打击，性质完全一样。

在一波又一波的打击后，品葱残存的高质用户所剩无几，作为早年靠写小说起家，知道品葱管理潜规则，不参与上头事务的我，成为了从旧品葱时代坚持到如今的极少数代表之一。尽管如此，这也是本人经历了被一只鹿儿多次转水和拉灰名单后还选择坚持的成果。也许品葱这样的人，要找到第二个都很难。

我是如何在品葱高压环境下存活下来的？

最初，本人甚至没想过在品葱发言，香港反送中之后，本人声援港人并最终选择了在品葱常驻，而且很快将本人业余爱好与之结合，开始在品葱写小说反抗境内的审核制度。

早年我能够不断累计声望，与当初管理阶层尚未固化，不断有人对创作支持并拉精品有很大关系，也是激励我坚持下去的根源。虽然后来辗转多个平台，并已在境外发表，但仍然希望以品葱作为媒介来吸引人气。

除此之外，作为一个在海外从初中就开始留学一路读到博士的智者（并且也成功润），缜密和思考也不断让我能在品葱发表高质量分析文，最终才能让自己声望达到900，而这也已经是坚持到如今没被逼走的非官方实权管理者，唯一一个存活的用户。本人的文章甚至在2021年能被独裁者一只鹿儿点赞，足以证明我的文章质量，这也是间接让他都不敢轻易把我封了的原因。（本人被他拉过一次灰名单，以及十篇以上和“反共立场不符”的文章拉水区。）

在明白品葱的潜规则之后，本人选择了自保永久静默，权当把这个地方看成只准反共言论的发泄地。因为我知道，你去和高层争的下场和上访中共没啥本质区别，保存实力才是应该看透的。（而我鼓励自由派应该这么做才能在中共的高压下保存革命力量，却反被很多人打成五毛和奴才，我觉得这一点很多人到现在都还在误会。我从来就没说，面对中共强大就不能去反抗，而是，如何在保证安全的前提下，以聪明、意料之外的方式去反抗，如果盲目对抗，虽然你可以立马成为世界英雄，但也会立即被抓捕并失去向下扩展的力量，要知道，这些宝贵的力量向下是可以继续策反无数人的，只有达到一定规模，才可以全民反抗，现阶段，应当先已学习知识暗中策反为主，或者也可以在环境允许的前提下，上街抗争并保证自己不被落单、如何科学应对军警镇压抗暴，以免自己被带走。但是如果你不具备后者的经验，就要以前者为主） ** 境外自由派圈为何从一个极端跳到了另一个极端？

我前些天转载了2047早年的自制武器文章，回应和人气显然是我小说的几百倍。而从品葱高层默认纵容屠支观点的潜规则来看，他是完全吸纳极端反共者前来维持人气的，这比较契合自由派常年受中共压制的发泄。

我们不难看出，正是因为中共对人民的无情残酷镇压，才催生了自由派跳反至另一个极端，特别是在刘晓波等和平抗争者被中共软禁致死后，会更加让自由派心灰意冷。毫无疑问，中共常年的意识形态和仇恨教育，也在给自己培养掘墓人。如果未来中共垮台，大部分鼓吹的图纸和献忠，极有可能就会成为事实。

当然，这也和中国网民大部分本来素质不高也有关系，国人曾强烈反对说自己素质低不适合民主，这句话一定程度上是成立的，因为中共环境下，我们根本无法以科学和平的方式去教导人怎么正确运用和实施民主。这从品葱在墙外的管理也能看得出来，这个共和国怎么运转，未来中共垮台后，也会怎么运转。非洲及俄罗斯很多国家出现民主倒退现象，与之经验不足，人民难以操作民主有很大关系。

这也是我认为，中共之所以还能维持几十年不倒的根本原用：如果自由派极端只为展示反共立场，以无底线骂共为爽，对本就被洗脑教育的粉红及中间派，根本无任何吸引力，也更无推翻中共的正确资本，更不要说，目前能够制衡和变革中共的实力也不在自由派的手里。

在内忧外患的高压下，中国还有希望吗？

我相信，不少从品葱退站的，都是觉得看不见未来的希望。但是，我却仍能乐观看待一些事情。

既然品葱分裂者创建了2047，而反对动态清零出现的彭勇士，及随后的白纸革命者，都能看见，中国不是没有希望。网上的声音，毕竟只能代表一部分，品葱大染缸，能吸引的多数人，就是极端反共势力和台湾的深绿派，这些并不能代表大多数人。

从我的经历，给各位的警示就是，不管处于中国的哪个阶层，都应当正视立场不能非黑即白，极端对你带来的只会是灾难。我和极端反共势力不是一路人，但我也不可能和中共是一路人。即使我知道品葱令人失望，但摒弃仇视无法对未来的变革起到铺垫作用，毕竟品葱搞独断专行也不全是她的责任，与很多复杂因素有关，我们也不要因此觉得中共把他封了来幸灾乐祸，这种想法只会给中共带来好处。

经验不足是可以靠不断学习来提升的，这也是，打破中国阶层流动梗阻的唯一方式。

实话说，这么多年，我是在反共中不断成长的，同时也看见了很多才突破封锁的人停滞不前的态势，如果未来像我这样的人能够逐渐成为自由势力的主流，中共才真的可能有被动摇统治的一天。而这一天，也许我们并不能看到，但也不能成为我们固步自封的原因。

愿中国安好！希望两岸不要走向战争，中国未来的垮台不要成为献忠之地。

也许很多人批评我太过理想主义，我想说的是，中共也在批评反贼理想主义，因为你自己连原子弹都不愿意去钻研理论制造，你成天在网上意淫也不可能有能力把中共推翻

完。

来嘛，大家说说看，这传统好不好？

如题，我刚刚看见某几只上蹿下跳的蝗虫支持恢复中国传统，很巧的是鄙人也支持恢复传统。 这传统针对蝗虫们，蝗虫见官不轨打一百大板，见皇帝不跪斩首示众，敢骂政府诛九族，活剐蝗虫。 我觉得这传统不错，不知道诸位怎么想呢？

再恢复各种肉刑 ，你看咋样？敢不听官府的话把你个屄养的蝗虫打个一百大板，打断你这厮的狗腿。

恢复传统好啊，建议恢复诛九族把你九族诛一遍，这传统挺不错的，要不要恢复一下呢？

你是轮回忧思录的作者吗？