群众：这鸡蛋真难吃。

五毛：有本事你下个更好吃的蛋！ (诉诸伪善)

爸爸：吸烟有害健康

小明：你不戒烟，所以你说的不对 (诉诸伪善)

转移论题 和诉诸伪善吧

你支持乌克兰，是在讨论“你支持谁的议题”，是正邪或是道义判断

你就去乌克兰参军，议题偷偷地变成了“你有没有能力打仗”，+诉诸伪善，谈论你的打仗能力。

还有类似的，你行你上啊

@奭麦郎 <#179529>
这位编号6443的老用户，你佬以前说过自己只是一个小人物小老百姓，惹不起中共。但是我看你不像是，你可能只是想让自己在别人眼里不起眼罢了。

@IronStar21 <#179540>

据我观察，2047name经历了Thphd站长神秘失踪以后，2047发生了潜在的变化，新入驻的大V，和一些老用户·······一切都越来越姨化了，接下来是品葱化，还是饭圈化，呵。

水平高的养猫、钦明方泽忘了密码、刘慈欣、青年、中野梓·····都消失了，那么我不得不想起一个友人的忠告。这是一个可怕假设，我目前还没有证据，我也不希望真的如此。

政治论坛的创办方总是有自己的政治目的的，即使在完全自由的条件下也可以实现一定程度的筛选。Thphd没有任何说明谈及过自己的政治目的就神秘消失了，先帝创业未半，而且伴随着消失了一批管理员和活跃用户，还有一些旧功能和板块。而新的团队可能有了自己新的目的，但这一切都像迷雾一样不为人知，也就是说2047以后不知道会去哪里。

@watching <#180000>

你滥用圣经词汇，封闭循环论证我姑且不提你应该有自知之明。众所周知这是传销和邪教常用的话术技巧

你可在这扯淡吧，我见过很多每天吱吱叫的人，每个人都自己定义五花八门的支性，每个人都可以“我认为、我觉得”支性是什么，草，这和共产党讲的“人民”“境外势力”一个吊样，你负责定义，你负责按需要解释。

支性，是大一统崇拜，圣人情怀

支性，就是欺软怕硬的奴性和戾气

支性，是所有不善的德行的集合

支性，只要是我不喜欢的就是支性

支性，就是素质差（所以不合适民主自由），听听是不是和某党的说辞一个尿性，听听是不是正黄旗大妈的骂街

············· 发明词汇，挑起矛盾，打鸡血，秀优越感是支共的惯用手段，什么白皮猪、废青、台蛙、平成废宅，而“支性”和这些词汇一样恶臭，除了非人化对手，构建鄙视链自嗨，激化矛盾以外没有益处，不解决任何问题。你可就每天抱着这些臭脚自甘堕落？

词语承载的是具体明确的含义，我不否认存在民族劣根性。

我是第一次跟一个“吱吱叫”正面理论，通常情况下，中低端吱吱叫，本人懒得不屑于理会。

@watching <#181257>

你，不要日常吱吱叫，尊敬别人就是善待自己。

基辅、哈尔科夫丢了也没关系，俄罗斯可以打下2-3个城市，但是兵力不足无法控制整个乌克兰，万一哈尔要失守，乌克兰东线主力分出部分尽量撤退到第聂伯河以西避免包围。

乌克兰想要立于不败之地，就必须守住西乌科威尔、利沃夫500-600多公里的边境，保证外援通道的流量。

南线的没看懂，克里米亚往北推进的俄军后勤是从哪运来的，要是这股俄军配合空突冲着基洛夫格勒地区来就危险了，东西乌克兰就被彻底分割了。

最关键的是，开战以后这一周，乌克兰军队的调动和部署、新增的后备部队的位置都看不见，全靠自己想象瞎猜。开战前乌军主力都在东边。

@observerEDGE <#181027>

本来乌克兰被打，就是因为要加入北约，所以才被入侵。现在可好，热脸贴上冷屁股，北约把可怜的乌克兰晾在一边，这不厚道。这就是大国博弈的冷酷算计吧

倒是法国、土耳其、波兰都还是非常积极的。

也许盎撒他们是想把东乌也就是基辅以东阿富汗化，作为拖死俄罗斯的工具和抓手。

只是这个自由的代价太大了，对于乌克兰人来说，高昂的代价到底值不值需要权衡。

这次战争已经产生了不为人知的深层次的连锁反应了，对于美国二战后的世界秩序的影响，也许到以后才能看出来。霸权一旦露出丝毫的虚弱，秩序就会开始松动和自我调整。

日本已经开始考虑核武器了，毕竟，亚洲连北约也没有，万一哪天朝鲜、俄罗斯、中国都疯了，美国却退缩了，日本可怎么办呀？土耳其也可能要扩军甚至拥核。

@observerEDGE <#181021>

为什么情绪这么亢奋，你是有亲戚在乌克兰做生意？？

Battalion tactical group 營戰術群

据说是俄军特色军改的成果。 https://en.wikipedia.org/wiki/Battalion_tactical_group

BTG 是 2013 年至 2015 年俄罗斯军事干预乌克兰的主要力量，尤其是在 顿巴斯战争中。

握手，我也是看的这个每天的战报。

从27日，普京威胁使用核武器看，侧面说明俄军的确是受挫没有达到预期。俄军宣称进入基辅、哈尔科夫。乌军宣称把俄军击败，将他们赶出了城市。

传出消息，双方要在北部边境谈判，这就有点微妙了，“闪电战”打成了攻城拉锯战，打打谈谈拖泥带水，随着西方支援涌入，俄罗斯可能要陷入乌克兰泥潭。

乌克兰不投降，俄军要强攻城市，就会使用没有底线的大规模无差别炮击，使用温压燃烧高爆一栋楼一栋楼清理破障，这需要大量的炮弹后勤准备和时间。或者是围而不打，饿死城内的人，同样是耗时僵持。如果西方有志愿军“小蓝人”能背刺一下，俄军就······

@observerEDGE <#180719>

哈，不用担心，乌军野战打不过俄军，目前看是前轻后重，避其锋芒，以拖待变，并没有遭受像样的损失。

但是如果西方不去援助，背刺俄国，乌克兰也坚持不了多长时间。

啊？豆沙还有这爱好。

目前局势还不明朗，感觉俄军这次没有什么新型战争和新意，还是老样子，甚至还不如2014年的那个更有意思。远程火力准备，装甲钳形攻势，空降空突夺控。远程火力跟美军海湾时期规模强度差远了，装甲突击在哈尔科夫遭到有力的抵抗精锐坦克师的T80BVM被飞头，空中突击距离短120多公里规模小，和美军比也有差距。

去年有人做过预测，跟现在实际的攻击轴线基本差不多。

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/bild-exklusiv-russlands-kriegsplaene-so-koennte-putin-die-ukraine-vernichten-78425518.bild.html

就地面而言，与二战时候德国苏联所做的并没有什么本质不同。只是现在的兵力密度稀释了很多。 乌克兰是大平原大草原适合装甲推进，这里的地面战争经验直接套用到东亚就不灵了，台湾、日本、朝鲜半岛布满复杂地形丘陵水网丛林，还有海峡。

这个是事后总结的态势：ISW 每日更新战报 https://www.understandingwar.org/backgrounder/ukraine-conflict-update-8

@阿里萨斯 <#180361>

土耳其的雄心还是很大的，肢解俄罗斯，当伊斯兰的大哥，从新疆到黑海乌克兰，地图都画了很多了，公开的阳谋。

https://gagrule.net/turkish-tv-channel-shows-map-of-turkeys-expansion-towards-armenia-georgia-azerbaijan-and-parts-of-russia/

@消极 <#180334>

奥斯曼帝国留给土耳其的三个政治遗产：多民族、伊斯兰教、游牧文化。“突厥国家组织”只是一个工具一个名字，他的名字和内涵可以随时按照需求修改。游牧民族在古代实际是混居通婚的分散部落联盟，在中亚东欧不断迁徙，没有严格的血统、民族、领地这些定居人的观念。 阿富汗是伊斯兰教。乌克兰是为了反俄。匈牙利马扎尔人：游牧兄弟都是一家。谁知道哪天会不会又冒出一个阿尔泰普世主义。

@阿里萨斯 <#180233> 说的太对了。 前段时间在法德的论坛上就看见，欧洲军圈有人指责美国、俄罗斯联邦和大不列颠国都出卖了乌克兰，不守承诺。俄罗斯是恶棍，说话不算数人们习以为常了。

但是，美英如果这次不保护乌克兰的安全，对美英的国家信用将是巨大的伤害。你以后再提承诺换取利益或支持的话和策略就不好使了。小国为了自保生存，要么完全依附于一个阵营，要么拥核或其他的大规模杀伤性武器。 世界的阵营将会越来越清晰化，区域化、对抗化。乌克兰、匈牙利、阿富汗都在积极准备加入突厥国家组织。台湾也密切注视着局势。

不会，海军两栖登陆舰队的进度、陆战队的公开资料看，攻占台湾本岛的能力还不具备。美国印太战区司令的预测是6年左右，话去年说的。

炮弹打一打金门、东沙离岛，随时都可以，但是象征、吓唬意义远大于实际意义。

@47小管家 <#179293>

2047复活大约1个月，精品数量已经涨到了128篇，平均每天4个多，再考虑到活跃人数，人均分布，精品已经通货膨胀贬值了。精品数量应该压缩5-10倍，提高门槛和标准。

1、知识类作品的原创性、专业性，独一无二。这个标准严格执行可以过滤掉大部分的中文硕士大论文了，博士水平才要求专业学术领域的原创性独一无二性。

不管是翻译类还是知识类，都应该加入一条实用性或启发性，必须至少占其一。形而上学至少要有启发性，形而下学至少要有实用性，比如技术、教材、教程之类。

2、文无第一，武无第二。这里的“武”指的是理工类，理工类数学物理很容易评判。但是文学就麻烦了，这个带有很强的主观意愿和艺术性，难以量化评价和PK. 文学的原创要比理工、经济学······的简单，这不公平。

3、精品不能重复发表内容类似的文章，或者文章之间是碎片化的，东一榔头西一棒槌，猴子扳苞谷。

4、精品至少要有12个或15以上个赞吧，赞的数量标准根据47用户总量计算动态变化。

5、实名反对管理员钦定，管理员可以点赞可以投票

6、新闻 爆料这种时间敏感事物也能算是精品？那得是亲自采访亲自拍照的战地记者或者超级大黑料。

@NoStepOnSnek <#179922>

对流氓我就是不讲道理，不正常说话。把你当成姨粉了。如果我的措辞让你不适，我道歉。

前面都说了是设计好的黑话体系，我才没有兴趣和鼓噪这些话术的人扯淡。我没直接拍砖头到脑壳都已经不错了，

我觉得你这个人太理想主义了，如果这个世界的利益划分和冲突能用理性辩论完全解决，那也就没有暴力冲突和战争了，每个派系每个国家都有巧舌如簧的演说家和外交家，各有各的理，但是利益冲突不会因为辩论的胜负而消失。辩论是浪费时间，最终还是要靠暴力平衡。

@watching <#179883>

被强奸者被暴力强奸了，所以被强奸者是有罪的？与施暴者同罪，还是罪加一等？

所以你的亲人被强奸了，你不要怪罪犯，是她们长的太漂亮了，活该？

谁拥有上帝意志的解释权？犹太人还是法国人？意大利人？为了争夺解释权宗教战争死了多少人？

@NoStepOnSnek <#179893>

科学都可能被证伪，刘仲敬这种流氓文人的“学说”本质上就是一种传销黑话的话术体系，根本提不上台面，只不过是精心设计了预判了各种反驳方案，刘本人不过是在为某势力做前期的舆论准备罢了。如果你看不懂这一点，我们缺乏谈论此题的任何基础。

正经的西方经典你不看，偏要看夹带私货的二道三道贩子？我还以为你可以做得更好

@消极 <#179842>

使用什么称呼，应当按照对方的命名，或各方共同认可的命名。使用什么话术、文风，应当按照对方的思维习惯表达，传递我方思想，而不是按照我方的喜好和选择。就好比优秀的销售员，如何说服客户掏钱，是技巧也是艺术。

如果不愿意没兴趣在历史上有什么作为，满足于小众网站自娱自乐的蹉跎现状，是可以按照自己的想法，不用顾忌客户感受。但也要尽量使用中性词汇也可表达相同的效果，参考华尔街日报和金融时报的文风。

@消极 <#179840>

姨学派经常使用“支”字头。支性是姨学用语。这是两个意思。

我不否认存在大规模根深蒂固的“民族劣根性”，但是使用“支”字头命名此类概念是罔顾无视墙内人对这些词没有脱敏的政治现实，2047以后如果允许这样的洗版是政治自杀。

刘仲敬每期视频我都浏览，对核心问题“怎么实现封建自由”所谈甚少语焉不详，90%以上的内容却是法家的思想，法家塑造的中国人性格无解无救，要么跪下要么逃命，你们反贼认命吧。

刘仲敬眉宇间，嘴角肌肉，内心的真实想法是，对毛腊肉、刘季之流的明贬实褒的无限崇拜。别看他嘴上说什么，如果让他获得权力治理起蜀国，是第二个秦始皇和韩非子。

大洪水：大蜀兴，仲敬王。支味十足的自我实现谶纬预言。

支性：支味十足的口袋罪。模糊变化各方理解不同的词语，却讨论的津津有味如吃屎一样开心。

这样的垃圾就不要来2047倒了，纵观刘仲敬和姨学势力放的那些屁，核心不过是法家理论罢了（不读中国古书的华人和外国人被忽悠的一愣一愣），法家就是主动塑造原子化、贫穷和短期功利主义的社会环境，达到预测人类行为、控制人类的目的。姨学无非就是宣扬法家无解你只能服从或逃跑，姨皮法里。

认真讨论谈论姨学和使用姨学词语，是一种二逼行为，是一种语言腐败，文化污染。

@刁远凹凸 <#179625> 第一次我提到说的是科学和技术，后面文字简写为“科技”了。

同意你的说法，Sci、Tech 、Engineer 、Math是四种不同的东西，国内墙内经常把四种混为一谈。

标题有一股浓浓的扑面而来的中二气息，科学的大主教，技术的执政官教导我们，烧死那些反对科技主义的异端和异教徒，哈哈。

如果说道德是维系人类社会的柔性行为规范、准则，是人的心灵信念。如果说科学技术是当代的魔法和炼金术，科学技术赋予了人类本来是上帝才能才配拥有的能力，但我不认为人类有足够的道德和智慧去明智的使用这种魔法。爱因斯坦说过，道德水平和科技水平是相互匹配的。把核武器、病毒技术送给猿猴是危险的 ，猿猴得到与自己研发水平道德水平不匹配的科技，倒不是会伤害到上帝本人，而是它们会把自己玩死。

人类还是个摇篮里的种族，I级文明以下的水平，还没有度过大过滤Great_Filter的考验(https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Filter)。科技在宇宙文明中是最基础的能力，就好比壁画涂鸦、结绳记事一样初级。

新的科技，会有新的生活方式出现，会有新的道德体系出现，旧的道德淘汰或改进一部分。科技应当是新道德的助产士，但科技不是道德，科技不能解决所有的问题，因为问题出在人类和人性本身，人类最大的敌人是自己。

即便是科技的发展也要与之相适应的道德环境，谦卑、自由、宽松的环境。**一个道德水平低的文明和种族，无法自发发展出高于自己等级的科技。**西方的道德和科技都高于中国，认为西方道德低、科技高是中国人乃至亚洲人认知的最大误区之一。道德与科技是相互匹配的，不是错位的，不是毫无关联的。

这些手段只能制造出骚乱、打砸和离散化的犯罪而已，顶多是捣乱。动乱和颠覆政权就算了，门都没有，差远了。

基督靠使徒、牧师，伊斯兰教靠阿訇、神学士，犹太教靠拉比 ,中华文明靠士大夫、良家子，封建主义靠领主和骑士，资本主义靠企业家，共产主义靠基层书记和政委。这些组织结构都是把社会的精英纳为己用，并与自身体制的利益捆绑才能成功，才能延续很长时间。

依靠性格缺陷的、头脑混乱、情绪化的人，只会在短期看到效果，但必然要失败。绝对忠诚听话的工具人就是绝对傻逼。

@SuperMild <#179069>

我不觉得楼主是心态或者精神有问题，他是在压力下的正常反应。还有矛盾与痛苦，或者是迷惑。

所谓的“朝为田舍郎，暮登天子堂。学成文武艺，货与帝王家”是士大夫阶层的千年理想和人生意义。目前在国内作为一个底层韭菜出身，在市场内卷已经没有改开初期的机遇情况下，想要安身立命找到体面工作过小资生活，唯有拼命学习进入体制，（他说的当狗）。

而楼主又翻墙，或又是亲眼看见了现实社会的黑暗面，对一切即使不是否定和觉醒，那也至少是有迷惑和矛盾的。他可能感觉到自己是原子人，渺小无助无法改变大环境，只能妥协。

参考， https://2047.one/t/17379
阿里萨斯 <#178039>

小兄弟，我相信你的理工才华潜力，但是政治斗争还很缺乏经验。

这个世界如果真有支黑闲的没事干每天在网上喷，那也应该是用日语、维吾尔语、突厥语、满语······在自己国家的社交网络喷，而不是用汉字在汉语论坛喷。新品葱和互联网上的低端姨淆，大部分是网络评论员或狱友反串的，目的就是反向塑造意识形态，强化中共合法性，“你看外面多危险，果然境外反华势力亡我之心不死”。

如果你没意识到这一点，就被成功植入了“忠于共产党”的意识。

再说，爱国主义，爱国是爱人民爱百姓，不是爱党爱赵爱领导。古人云，民为贵，社稷次之，君为轻。也是这个道理。中国几千年，朝代政权，统治集团换了多少次，灭了死了多少个，地球照样转，中国人照样过日子。谁都不要把谁看的太重要，没有了谁就不行。

本朝的发展模式不可持续，专业文献智库报告一大堆，国际形势国内经济恶化平民的肉眼可见，如果你愿意效忠于赵党，即使明知道他们面临失败也要殉葬，我佩服你是个硬骨头，就如同1942年加入德军。英雄逆势而行，是要被时事撞得头破血流。

如果你坚信在中共的统治下中国会复兴，美国会被赶出西太（即使这样的期望缺乏现实资源和国力的支撑），而你会治国齐家平天下，那我要忠告，每个人都要为自己的自由选择承担代价和风险。

你还年轻，抓紧学习才是要务。你这样的性格和脾气，等你进入社会或体制内，跟人和官员打交道多了，就知道自己当年是多么的天真，你的最大的误判和误区就是以为学习好能力强，就可以在体制内谋得对应的地位。你越是孤傲，就越被人穿小鞋，体制内的博士多如牛毛，当狗也是要有关系，也要内卷竞争的。而当你发现，许多比你学习差的小混混却是你的上级，娶了你的女神，你会怀疑人生吗？你要如何说服自己取得内心的平静？这叫逆淘汰。

不知为何总觉得似曾相识。

thphd博士吉人自有天命在身，我能看到几十年后他/她和朋友们都有一个美好的未来：

我们的后代、后代的后代······都将生活在一个高度文明、自由民主、科技超酷的美丽新世界。

我坚信这一切能变成现实，用智慧和双手，从一块一块石头开始，万丈圣殿平地而起。

@文德郭皇后 <#178231> 我在描述的是整体的大环境，不针对任何个人。我说的也是个人的认知，不一定对，你批判地看。

更确切的说，是钱学森对温家宝的提问，钱学森之问。问题的答案是多方面，开放的。

如果你对自己数学有信心，可以考虑两条路，在科学理论领域：物理学，计算机科学，AI，这些领域只需要顶尖的极少数人，在欧美都是抢手的人才，就像牛顿、爱德华·威滕那一类伟大的人物，500年后没有人会记得政治局的书记是谁，但会记得你。

纯数学不要太痴心期望过高，其实最顶尖的纯数学家也常偷偷借鉴其他学科的知识。墙国的理工教育体系移植自苏联教材的士大夫翻译版缩水版，同时也继承了莫斯科学派重视数学的传统，但是士大夫的基础内功不牢，而且孔乙己的那种毛病不少。数学与现实观测的互动闭环反馈证伪，虚实两者模型相互借鉴共同进化才是科学的真谛和优雅。俄国也只学会了一半不到，大部分是重工业或具体的武器开发的工程化，科学领域的几次革命跟他没什么关系。

另一条路是应用领域，工程、技术开发，大部分搞理论的人硕士毕业就转应用了，因为毕竟牛顿也就几百年才出一个，马斯克在学校正是认识到这一点，先去的硅谷摸爬滚打，后又去航天、汽车创业。不管你在哪里，不能申请到项目经费，就无法实现自己的报负。纯数学很难申请大量经费。毕竟数学家也要结婚、养家。

@admin <#178210>

您好，第二个源和疑问，还需要麻烦解释一下，为什么“他掌握的部分私人通讯内容和原2047.name的日志可能泄露”，意思也就是他的硬盘上存储的这些信息可能没来得及物理销毁,而被人身胁迫强制恢复数据。

于是47.name网站服务器的私信聊天记录，和日志也会泄露用户信息和IP？因为47.name为了管控小号海破坏秩序(某山东大学、鼠人之类的恶意用户)，还是有临时的IP存储日志吗？您的声明中，47.one取消了这个临时记录功能？

这次攻击利用了浏览器的WebRTC功能获取用户代理之后的IP，不过，如果您使用了Tor浏览器，那么这次攻击对您没有影响。

非TOR如果有WebRTC保护工具，是否就没有泄露？没有浏览被植入的“思第芬”的帖子就没事吗？

被植入代码的一个帖子，这是第一个泄漏源。

在假设thphd人身被控制的前提下，他掌握的部分私人通讯内容和原2047.name的日志可能泄露。请大家以此为前提检视自己的安全措施。

日志是第二个泄漏源。

这个意思是2047.name的日志被缴获会泄露12.20-12.27这七天内用户的IP，无论用户有没有做过WebRTC保护，或浏览过被植入代码的帖子，都可能泄露？

小号海攻击迫使2047要记录一周内的用户IP以防止秩序混乱识别小号的关联性（诱导攻击1），然后再植入代码获取站长位置和这些临时日志？

原来至少有八九个，其他的管理员、还有大V们都去哪了？是否平安，怎么最近没见？只看见消极、娜塔莎、广场。 感觉2047元气大伤。

@falsehippo <#178076>

言语冒犯，多有得罪。抱拳。

我没有选择敌人的欲望和权利，只是讨厌充满戾气的姨葱。通常在历史上，敌人选择了我们让我们身不由已。假如未来有任何人甘愿和魔鬼做个大交易，为了一个“伟大”的目标，不惜制造人间惨剧和大规模的人道灾难，那我们将别无选择。当暴力成为主导语言时，当魔盒被打开时，战争中的底线和人性都是脆弱的。这无关立场、阵营、意识形态，战争中没有绝对正义。

我不赞成高估领导层内阁或者领导人个人的意愿，领导人的背后是他的政治基本盘和外围基本盘。不满足自己的基本盘的利益，就根本坐不稳江山。基本盘随时可以推举新的领导取而代之。

首先要看，谁是民主的反对势力和天然的敌人，中国的天龙人和婆罗门必然反对民主，问题只是他们愿意付出多少代价去捍卫特权镇压人民。

其次是民主势力的基本盘和力量来自哪里，民主靠哪个阶层主力推动和领导，本来要像法国美国那样需要资产阶级联合民众，但是中国的资产阶级软弱怕事，大资本又和赵家人是利益共同体。而普通民众缺乏必要的知识纪律组织性，分化和一击就散了。

外部势力，俄国，韩国，朝鲜，日本，印度······猜猜周边哪个国家最不愿意看见一个民主的中国，甚至民主的汉人传统范围收缩的新国家也不能容忍的。

内部民族矛盾满洲人、突厥人、回族人···中是否有军事独裁者投机者野心家出现。内外联动相互影响将会更加复杂。

美国的态度最重要，目前看，美国仍然是期望换人，走邓小平路线回归，在2024之前美国都应该是这个态度，不想要战争，就看中共如何反应，2024以后是凯撒还是张伯伦、里根都不好说。

@falsehippo <#178022>

只有小部分政治活动需要公开背后的资金来源，比如选举与游说；大部分政治活动用了各种手段，有意或无意，遮蔽资金来源。

你的观点和耐心的科普我已经知道了。 概念建立在量化的统计或测量基础之上，如果无量化基础随意玩文字概念岂不是可以随意按需要重新定义（中共的德性）。“只有小部分政治活动需要公开背后的资金来源，比如选举与游说”，上帝保佑，这个可怜的"**小部分政治活动"在2020年美国花费了140亿美元。**而你所定义的除去大选和游说以外的其他“大部分政治活动”花费了多少？显然，大部分的资金额都是要透明或可追溯的，即使是按照你的私人定义。你用活动类型的数量取代资金额占比的小技巧，很有趣，但偏离现实。

宝贝，政治团体有金主支持不是很正常的一件事情吗？

刘仲敬真的很穷，穷到令人心酸。我实在不清楚你怎么得出他背后有金主这一结论的。

一会儿说有金主很正常，一会儿说没有。

我说的是泛姨学（主义）（当然包括但不限于他本人），背后有资金，你说的是刘仲敬本人很穷，后者只是势力中的一个人，一个子集。马克思本人和马克思主义，马克思主义的国家一样吗？

@NoStepOnSnek <#178019> 舆论的影响力大小，并不代表未来胜利，虽然姨团队人数影响远不及郭、轮，民运，但是这些人文的方面有套路，心气胆魄上的有狠劲，未来很难说，我会在局外注意他们。

@消极 <#178011>

以姨学和泛姨学主义、诸夏之声等等在互联网的分布，和与其他民族团体串联的广度。强度：那些少数有水平的粉丝骨干和广大普通写手小编对于推销此理论的那股狠劲和动力心劲，来看，不管对错，他们对于这项事业的意志和心气，绝不是简单的要饭乞讨，您的观点我不苟同。

政治是肉食者的严肃游戏，绝不是乞丐流浪汉的街头才艺表演。

相比而言，谁都能看出郭文贵团队是有资金运作支持的，但是似乎郭他们的心气和狠劲都是远不如姨学团队的。

@falsehippo <#177937> 这个我知道，所以你是知道金主是谁还是不知道？ 听君一席话，胜似一席话。然而阁下答不对题，咱家不绕弯弯，直说直话。

@消极 <#177939>

是标题不能含有品葱二字，还是文中和语义不能含有品葱？

对消极管理员移动帖子的不满和纠纷

https://2047.one/t/17361 原帖地址

消极为什么把我的帖子从主页移走了呢？ 我放在政治板块是想让主页面更多的人看见它，这是最主要的目的，为此我是考虑再三的，最后还是决定把它归为政治类版块。再者，这本来就是与政治有关的话题，而且政治敏感。

当然消极要是卡死规定和死扣字眼，这个移动操作也是可以勉强说的过去的，我可以按照你们的规定要求修改帖子内容格式以符合要求，重新再发到政治版或其他版（出现在主页），总之我就是想让更多的人在主页看见，如何符合分版的划分要求，使帖子顺利出现在主页，烦请告知？

我就是要讨论“刘仲敬的金主”这个议题。如果你们不让在这里讨论这个话题，这个话题是贵站的禁区，那就应该在贵站法规里面明确规定“不允许对刘仲敬的学说有任何异议和不敬”，那我就去别的网站讨论。

@消极 我就说讨厌姨葱管理小编喜欢乱移动别人的帖子。而你为什么把我的帖子从主页移走了？ 我放在政治板块就是想让更多的人看见它，这是最主要的，为此我是考虑再三的，最后还是决定把它归为政治类版块。再者，这本来就是与政治有关的话题，而且非常政治敏感······

消极，你最好是能有个让我满意的理由。 @admin

当然你要是卡死规定和字眼，也可以勉强说的过去，但是我可以按照你们的规定要求修改帖子内容格式，重新再发，但是我就是要讨论刘仲敬的金主这个议题，

如果你们不让在这里讨论这个话题，这个话题是你们的禁区，那我就去别的网站讨论。

在人类面临重大的技术变革和社会变革切换时，总是会先趋向于不公或称为一种准奴隶社会的状态。由石器变为青铜，青铜到铁器，铁器到热武器，热武器到内燃机飞机坦克。切换为一种新技术体系开始时新工具总是昂贵的稀少的，首先控制垄断这种新技术和工具的人是极少数人，他们对其他人居于统治地位，有的集团甚至阻止技术进步、阻止别人拥有新技术来维持统治地位。

美国的立国者没有预见到技术进步到现在的情况，个人的武器在大政府面前过于脆弱，而大政府和全球大资本又在阻止新技术的扩散，引导控制投资的方向朝自己有利的方向发展。

问题并非是表面上的F-15能力，而是公民需要相对廉价的能力来达到一种可与F-15有效对抗的能力，来迫使政府精英坐下来谈判。这种能力包括但不限于比F-15廉价十倍以上的战机，地面单兵个人防空。

F-16+F-15的数量大约有5500多，而F22+F35更贵只有800-2000多架(远期计划)，大政府和全球资本主义者更倾向于投资更贵镀金更复杂稀少的武器。中世纪克雷西战役，阿金库尔战役，出动的骑士在10000多。整个法国能动员的骑士骑兵在50000以上，假如把飞机看成骑士，现在美国的国王直接控制了5000骑士，而民间没有骑士。如果一个美国小镇或富裕的中产社区便可以支付的起几架比F-15便宜的战机，全国民间拥有40000多名“战机骑士”，以及还有更廉价大量的可以击落F-15的现代“长弓手”，大政府大资本精英就不能为所欲为了。

@阿里萨斯 <#177801> 客气，原创我可不敢当，想法来源于工业革命4.0和马斯克的火星计划，我只是在此基础上延伸一下，推测更好的社会组织模式。技术产权、设计方案和工艺可以远程传输，异地分布式生产，元宇宙，产品更个性化更快迭代进化是未来工业的趋势。

@阿里萨斯 <#177798> 古代过去与现代和未来不同了，聪明的人越来越多，再加上网络和大数据、智能辅助决策，中央可以雇佣一百多人的团队就可以管理这些多的县城，这个百人团队向大总统汇报即可。你比如说阿里巴巴就启发了墙国的数字计划经济模式。而县城解构掏空了省的实力，自身又弱小不足以讨价还价，不就是加强了中央的权威？

第二段你说得对，地域矛盾和同地区阶级矛盾是同时存在的。

我没有说生产要素都要流动，是物质不流动本地雇佣本地生产本地消费，而人才、信息、技术、知识流动，人类未来的贸易模式交易的是知识和信息，而不是交易物质和有形产品。，建议你了解一下工业革命4.0，生产和能源的分布式化而不是传统的集中式。也就是说某地区向另一地区的企业或发明家支付了一笔款，获得了技术产权和方案，然后本地生产本地消费。这不是传统的“贸易保护主义”的概念，而是既保护了本地产业和就业，又高效的竞争，还降低了文明运行的总能耗。是优于目前资本主义的解决方案。

民主必然伴随着有限的冲突为代价，想要减少冲突可以依靠省会也就是最有实力的那个城邦来协调，减少冲突的另一方面是提供足够的产品满足需求，分配合理减少不公平，人们就缺乏动乱的动力，为什么要放着太平日子不过呢，野心家也就煽动不起来民众，而本地军队来源于本地民众，独裁者也就无法培养圈养一个只忠于自己的军人阶层。第三，减少冲突是靠城邦普遍的公民教育，和中产阶级。这些条件都需要时间和准备，在现有帝国内部的这一代群众，如果突然给予他们武力的自由，那是要爆发大量冲突的也就是你说的崩溃。

好一个“郡县制”，这不就是秦始皇的思路吗。

当前中国的问题是在全球化背景下的，经济科技中心与政治中心的分离与错位，东南沿海在维持这个帝国运转，但是帝国权力却属于边缘地带的北京少数人。只是在经济快速增长外部环境友好，且南方人掌握北京权力的时候，这种错位和矛盾并不突出。

当前无论是对外的海权、陆权并举，盲目扩张四处出击，还是对内的专制汲取资源耗尽民族的未来（人口结构、教育、健康、环境、资源等），帝国压垮自身以后，民主化的开端必然是中央权力的衰弱。帝国中央、科举流官是民主化的天然敌人。任何努力维持中央权威的民主化都是假民主。

同理，在一个省份中，省会和县镇的关系类似帝国中央和地方的关系。诸夏主义也不能带来民主自由。对于真正热爱民主的人们来说，帝国中央和诸夏都是敌人，帝国中央吸血诸夏，诸夏省会吸血城镇。掐掉帝国中央和诸夏的财政汲取能力是必须的，也是正义的。

郡县制导致北京和他周边的近卫军，可以碾压任何县级政权，分而治之维持中央权威，同时又解构掏空了地方讨价还价的筹码。县级的共同体不够强，而诸夏省的共同体又太强大容易独裁。

我认为真民主是来源于自下而上的均衡制衡，理性博弈，而不是自顶向下的顶层设计，有计划有序推进的民主化一定不是真民主。我的理想介于郡县制和诸夏主义之间，5-10卫星县和1个小城市组成一个城邦共同体，他们有自己的国民警卫队和工业产业，大部分大宗商品比如粮食汽车、房子······都是自产自销，但是设计、技术、知识、人是自由流动的，市场效率和竞争的提升，靠移动信息而不是靠移动物质。中国是大陆文明，物理原理决定了陆上运输成本远大于海洋，中国又是能源稀缺的国家，直接模仿西方海洋贸易文明的制度的成本太高，难以长久。

然后这些城邦再去自由博弈组合成联邦邦联之类的共同体，无论是欧盟的形式还是美国的形式。城邦和城邦之间靠语言、汉字、文化、生活方式维持和平与团结，城邦公民选举自己的议会和政治人物。

为什么？你要去主营拜登业务，还是被威胁了？

@嘉然 <#177755> @再也不TROLL了 <#177762> @消极 <#177769> 你们也把自己看的太高了吧，能值100万吗？每个人都发100万，估计那时候一百万只能买一袋米。

经典的一桃杀千贼，就算你有几个人能拿到1000万又怎样，反贼队伍被剿灭，那些拿钱的人也就没有任何价值了，拿多少都得还回去，该判刑还得判刑，一个空头支票就能剿灭你们。这是最基础的政治斗争常识。不懂这些，还不如回去当韭菜社畜，反贼是危险的职业。

@消极 <#177417> 你高估了自干姨的比例，低估了收钱姨和五毛姨反串的比例。正常人哪有那么多时间每天关心政治，短期发泄一下就完事了。在匿名社区，写手的存在感和声音要远远大于普通人。 新品葱是什么玩意儿，传销的粪坑，吐狼奶灌姨奶，先精神摧毁，后兜售私货的PUA低端夜总会，姨学不仅不启蒙，反而是促进人的原子化。

沦陷区不能抵御传销骗术的人，一抓一大把，更不要说姨学这种被深度包装和资助的学说。 但是刘仲敬的那套除了恶心人以外，没有什么用，没有人会为了他的主义出汗流血。

刚进来就看见有人在洗版，2047人气也就新品葱的5%,新品葱月均400W+人次的流量。2047的影响力和人气都小的可怜，怎么会成为攻击的目标呢。