@邓矮子 #134653 只要留有记录，换地址也没有用：（。因为只要用了同一个IP在墙内平台进行敏感行为+实名行为，身份隔离的壁障就没有了。对可以调用所有平台后台数据的人来说，查身份不是不能而是不为，只在于你进行敏感行为的账号会不会被盯上，值不值得他们花这个时间成本去查。

及时止损的话就是销毁任何敏感行为的相关记录，以后贯彻身份隔离原则，一切敏感行为都至少要套个VPN（与此同时不要登录墙内平台或app）。

@邓矮子 #134626 理论上说可以，如果你用同一个海外IP上某个实名平台账户（如微信、购物平台）的话。

@libgen #134595 啊，我有点理解你的抬头了。

说实话萨特我一直属于“闻着味道就不喜欢”的那一类人。热衷于宏大理论没有关系，但醉心于宏大叙事而抛弃了对人类个体的共情之心，实在让我喜欢不起来。

萨特和加缪能成为朋友，大概源于才华上的彼此欣赏；而分道扬镳，起于价值观深处难以调和的冲突。

波伏娃和萨特这家伙纠缠了一辈子，我觉得最初是被萨特PUA了……

@burleigh #134534 货真价实，童叟无欺。可以先体验再办会员。

@消极 #134567 还好，学到了很多笑话，勉强肄业吧。

@natasha #134531

魏晋人物在当今人们心目中的形象，其实是一种reception。接收到的形象，很可能跟原本形象差别很大。但这不妨碍我们从美学和文学角度欣赏他们：）

是的。不知为何想起“一切历史都是当代史”。

不然都得到consent了，不欺骗一下都说不过去 ：）

“成功的骗子，不必再以说谎为生，因为被骗的人已经成为她的拥护者”“成功的小偷，不必每夜穿门入户，因为她已经入住那心房。”

@消极 #134526 Now now you wise Prof Negativity.

大妈

“如果大妈像你这样，请叫我大爷大伯，让我可以上升到你的同一条水平线上。”

别怜惜我，冲我来吧！

"Dear mistress, this is your male order bride. Please sign and unwrap."

@消极 #134550 您学到了flirt还是PUA？

@MasterChief #134548 谢谢解释。管理的稳定性和自由裁量感觉比较难以平衡。

“要波伏娃微信”的外段太搞笑了。话说萨特和波伏娃，也算是中国人民的老朋友，网警还请手下留情。

君写我诗盈寺壁 我题君句满屏风 与君相遇知何处 两叶浮萍大海中

——白居易

@丁丁兄弟 #134499 有道是：酒不醉人人自醉，色不迷人人自迷，PUA不撩人人自撩。您是仁者心动也 (´・ω・`)

@丁丁兄弟 #134496 本大师讲命谈天，泄露天机，每卦原要卦金一两（折合今日金价2785美元），然兄甚合吾眼缘，待卦象应验，向吾汇款1门罗币即可~

@丁丁兄弟 #134493 我这叫文王算命术，抛硬币+易经解卦即可。我为您老卜了两卦，他乡遇友、锄地得金也。

@丁丁兄弟 #134491 flirt的第一要务，是心态要放轻松。只要双方有共识，这是一个很fun的事情。：）

@丁丁兄弟 #134488 运气这东西不是固定值。我掐指一算，你今年运气不坏！

我也想有消老师这么一个“损友”，可以教我怎么在澳门首家线上赌场赚钱。

另，林夕的歌词写得实在很好。我突然有个脑洞，炉边诗社可以找一首音乐，配写歌词。

@natasha #134453 我觉得《世说新语》虽说史料价值文化性多于事实性，但是实在很有意思。摘录几段魏晋外貌协会小报八卦：

潘岳妙有姿容，好神情。少时挟弹出洛阳道，妇人遇者，莫不连手共萦之。左太冲绝丑，亦复效岳游遨，于是群妪齐共乱唾之，委顿而返。

卫玠从豫章至下都，人久闻其名，观者如堵墙。玠先有羸疾，体不堪劳，遂成病而死。时人谓“看杀卫玠”。

有些形容容止（除了容貌还有气质风采）之比喻，非常唯美且可以抄袭到情书中：

蒹葭倚玉树

朗朗如日月之入怀，颓唐如玉山之将崩

眼烂烂如岩下电

轩轩如朝霞举

濯濯如春月柳

@natasha #134465 要不是我现在已经PUA退役，好想说句“求欺骗感情”:P

@丁丁兄弟 #134457 @natasha #134463 社会学家李银河写的《李银河说爱情》里提到灵魂伴侣（soulmate）的问题，有几句我觉得说得很好：

灵魂伴侣有两种情况，第一种就是知音，他们相知，互相喜欢，但是没有相爱，最典型的就是伯牙和子期。……另外一种情况，就是两个人相爱了。

我们怎样才能够找到自己的灵魂伴侣？我认为，首要的条件是你得先有灵魂，其次你得有爱的能力，有那种和别人成为灵魂伴侣的能力。如果你自己根本不知灵魂为何物，活得像行尸走肉似的，怎么可能交到灵魂上的朋友？

如果你想找到一个灵魂伴侣的话，首先要有足够丰富的精神生活。有的人本身就无趣，奢望遇上一个有趣的人与你产生共鸣，可能吗？

此外，要找到灵魂伴侣，人还要拥有爱的能力。怎样才能拥有爱的能力？答案是：一个人先要爱自己，如果连自己都不爱的话，他不可能去爱上另外一个人，不可能拥有爱的能力。

当然，要找到灵魂伴侣，你还得有好运气。做什么事情都得有个运气嘛，何况是找灵魂伴侣。

当你遇到灵魂伴侣的时候，一定会有这种感觉，相见恨晚的感觉——咱们怎么这么晚才碰到？或者是说真有点儿后怕——咱们差点儿失之交臂。两个人灵魂的契合度能够到达这个程度。

这个世界上，大多数人走过一生，跟多数人都是平行线，而灵魂伴侣跟你就是交叉线。如果你并不珍惜这个交汇的点，可能很快就过去了，就错失在茫茫人海之中了。

我觉得，灵魂伴侣，不一定有关爱情，亦无关承诺，和性别、年龄、社会经济地位等都没有决定性的联系（但可能有相关性）；但是一种非常深刻的共鸣和难以忘怀的体验。有点类似“那人却在灯火阑珊处”，也有点像歌词里唱的“在千山万水人海相遇，原来你也在这里”。

如果人生能遇到一个灵魂伴侣，无论两人之间是什么关系，已是极大的幸运。

@sf2 #134375 我用我自己的理解投了票，不过对于其中的有些概念我还是比较疑惑。

专有软件剥夺用户的自由……GPL许可证从来不反对用软件挣钱，它只反对你通过限制他人的自由来挣钱。

**“剥夺用户的自由”**具体是指什么呢？

@sf2 #134373 我个人对RMS的理念不太了解，不过感觉很有意思。

开投票见这里：https://2047.name/t/9564

edit: 刚看到你已经开了。thumb up.

@sf2 #134335 可以把每句略加解释，开投票。

理查德·M·斯托曼，常被称为RMS，久为自由软件社群的一大危险力量。他的言行展示他眨抑女性、歧视残障人士、厌恨跨性别人士等等思想，而这些仅仅只属冰山一角。这类思想在自由软件、数码自由和科技社群不应存在。由于自由软件基金会（FSF）最近重新任命他为董事会成员，我们要求自由软件基金董事会全体辞职，并撤除 RMS 所有领导职务。

“这类思想在自由软件、数码自由和科技社群不应存在。”这什么鬼话。自由软件、数码自由和科技社群什么时候可以管制思想应该和不应该存在了？

“他的言行展示他眨抑女性、歧视残障人士、厌恨跨性别人士等等思想” RMS又不是平权协会会长，他就算有歧视言论，和自由软件以及他本身的工作有毛关系。

Stallman 对他所遭受迫害的事情的观点与他领导诸如 FSF 之类社区的能力无关

EXACTLY.

因此可以假设所有人都讨厌被限制生育。

讨厌被限制生育不等于喜欢多生。生育和养育都是高成本行为（医学条件不好的时候女人生育是很容易送命的）。当（1）人们越来越追求生活质量；（2）在资源有限时追求后代的教育水平；（3）能够方便使用避孕措施时，生育率会自然下降。

以下是1950-2015世界妇女生育率：

如果不作任何限制，富人生孩子总会比穷人多（得多）

与此相反。如果放开生育，富人生孩子总比穷人少。理由见上。

例如，以下是美国2017年的数据：

国家层面也是如此，GDP越高生育率越低：

如果我们对超生行为罚款，罚到的款用来补贴非超生子女，对穷人（生育子女较少的人）显然更公平一些。

如果对超生进行罚款，效果是征收累退(Regressive)生育税收。理由见上。

与其让这些人花更多的钱解决他们无论如何都要解决的问题，还不如直接向他们征收社会抚养费，用来补贴穷人。

如果要通过税收再分配，与其向富人征收社会抚养费，不如对非必要商品征收消费税。

@丁丁兄弟 #134337 真情是美好的……

兄弟加油！

子夜四时歌

春林花多媚，春鸟意多哀。春风复多情，吹我罗裳开。

朝登凉台上，夕宿兰池里。乘月采芙蓉，夜夜得莲子。

仰头看桐树，桐花特可怜。愿天无霜雪，梧子解千年。

渊冰厚三尺，素雪覆千里。我心如松柏，君情复何似？

@消极 #134303 用消极来遮掩积极，也是PUA。

@MasterChief #134269 谢谢，很有意思的看法！不过“赶走目标用户的因素”最后的“包容性，稳定性”是什么意思呢？

P.S. 看到“90%诚实度”不禁笑出声来。

我来投一个好了。

@消极 #134153 Achievements unlocked:

• Blocked by GFW

• 捕获职业五毛

@天神九頭鳥 #134124 玩这样的论坛始终是少数人的娱乐，所以才有所谓的服务0.1%之说。主要是可以宣传到的观众基数不大，0.1%就更少了。

@丁丁兄弟 #134126 我觉得丁丁兄的性格很阳光。总体来说，应该算是一个外向的人。：）

从大学一起喝酒，打游戏无话不聊的伙伴，到现在成家的成家，立业的立业，带娃的带娃。因为跨入职场，经济独立，加上婚姻家庭等多方面因素，和当初那些年纪相仿的朋友们话题越来越少，想法也越来越远。激情不仅回不去，peer preasure 反倒出现。令人不胜唏嘘。

和朋友之间的情谊多在于一起做过的事，一起分享的记忆；不过每个人都在遇到新的事情，创造新的记忆，所以过去的情谊往往从前景变成底色。就我自己来说，能维持多年的“君子之交”，都是有长期相处经历、并且在基本价值观上有所共鸣的人。

而且文史政类话题感兴趣的人确实生活中很难见到。所以就我而言，我会特别珍惜这个平台。

我在生活中也很难和朋友谈论文史政治。文史国外感兴趣的人有限；政治的话，年纪小的时候还会和朋友说自己的政治观点，不过后来越来越把政治观点视为自己的一种“隐私”，再加上现在国内这个情况，不想也不敢多谈。有一个聚集政治观点相类似网友的平台，也算是一个小港湾吧。

到一切走上正轨，恐怕没那么多时间陪大家键政吹水了。

随心随缘。方便的话不时冒个泡就好。：）

@natasha #134125 子见南子……说了什么话吗？

@消极 #134129 PUA祖师爷迷男（Mystery）是个早年玩DND没有女朋友的宅宅。

内向不可怕，就怕内向有文化。

@通音宽依 #134163 谢谢你一直以来的搬运！

感谢告知。士杰兄一路平安，一切保重！

@natasha #134121 flirt也是PUA

这里有个问题：我感觉玩匿名论坛的以内向型人格居多，内向型的人很多缺乏flirt技能，容易走上PUA的歪路。

@天神九頭鳥 #134118 我的本意不是规则和限制，也不是想把用户分类，而是想看看大家的想法有多少共识和差异。例如，很多人都说2047应该追求“高质量”内容，但大家对质量似乎并没有共识。有些争议即起源于此。

关于人的多少，站长提到的一句话我比较赞同，就是如果只追求人数的话入站考试应该直接拿掉。至于怎么增加人数，我认为如果不贴小广告引流，那就只能在现有用户的基础上慢慢来。

@丁丁兄弟 #134112 PUA (pick up artist)原意看这里：https://2047.name/t/10198。主要是一种人际交往中的心理操控技巧。

不过现在已经变成玩梗了，万物皆可PUA。

友善，是PUA；不友善，也是PUA；积极，是PUA；消极，也是PUA；键政，是PUA；谈论生活，当然还是PUA。wink wink（依然是PUA）

有几个问题，我认为或许要有一些基本共识——或者至少有一个“没法达成共识”的共识。

1. “高质量”的内容/讨论是怎么样的？“低质量”的内容/讨论是怎么样的？是否还有“质量不高不低”的内容/讨论？能否举出具体例子？

2. 2047的“目标用户”究竟是什么群体？是否有可以测量的标准？我对于“2047服务0.1%人口的说法”记忆犹新，这样的人应该是怎样的人？

3. 吸引目标用户的因素是什么？赶走目标用户的因素是什么？

不知大家是怎么想的？（可以选择性回答）

以下是我个人的两分钱（two-cents），之后可能会修改。

1. 我认为“高质量”的内容，要有“真善美”要素中至少其一，有多个因素最好。“真”即为有经得起FC的信息量（事实或者数据等），“善”即为促成用户之间和谐关系和建设性氛围，“美”即为在形式或者内容上提供审美的愉悦。“低质量”讨论则相反：没有信息/论据支撑的立场观点或者假消息，发泄性、破坏性或赶客的言论，以及给人带来审美上不适的发言。这里有两个问题：（1）每个人对真实的标准和审美标准不同，甚至对于善意也有不同的理解；（2）一个发言/一名用户可能兼具“高质量”与“低质量”的元素，例如某段话里非常有信息量，但是却有发泄情绪的因素；正如一个聪明人也可能不时地troll一下。

2. 2047的目标用户，我希望是在至少某一方面具有知识、技能，有真诚交流意愿且具备基本交流技巧的人。这里主要体现为：（1）整体来说，应提供高质量内容大于低质量内容（就此我想起 @rebecca 曾经在品葱上的一篇文章：熵减原则）；（2）在出现非原则性的争执和误解时，能够知道什么时候停止，最好能建设性地解决争端。

3. 吸引目标用户的，有她们对内容的感兴趣程度，还有用户之间的人际关系（包括与用户/管理员/站长之间的人际关系）。赶走目标用户的因素也是这两个（内容不感兴趣，对人际关系失望）。我认为在网站发展的早期，情感和人际关系的因素相当重要，这是留住“种子用户”的基石。如果网站规模扩大，内容的重要度会日益凸显。

@丁丁兄弟 #134110 哈哈，谢谢丁丁兄。我只是前PUA担当。不过目前已经退役，这个光荣而艰巨的任务已经移交给消老师（和他的经典笑话）。

@MasterChief #134108 Chief兄过誉。我讲话虽然习惯于委婉而因此不容易得罪人，但有时候也容易造成误解，反而造成更多麻烦；而且确实有逃避责任的嫌疑（我当好人让其他人当恶人）。讲话直接其实并不是坏事，可以降低沟通成本，有责任担当，也显出真诚；不过直接而有礼貌地说话，是一种技巧。共同学习吧 ：）

非常感谢这位reader.我觉得ta说的很多话，很有道理。

我也很想写一篇message，讨论规则的起源。

规则精神和效用主义，并非势不两立。从效用来考虑，论坛的规则不是遮羞布，而应该是一个激励机制。论坛不是政府，但规则确实类似于制度。理想状态下，好的规则/制度能够激励目标用户留下，贡献、分享、交流；在出现难以避免的矛盾时，则能提供一种共识和大多数人都能信服的解决方式。如果规则无法促进共识、缓解矛盾，反而增加矛盾，那说明规则需要进一步讨论，并不说明规则没有用。无贼的例子，以及其他的一些例子，让我认为本站需要反思封禁程序方面的规则。

虽然我身份是管理员，但我更多把自己视为一名用户。作为一名用户，我希望论坛的环境有一种可预测性和安全感，知道自己不会在付出心力和情感后，因为一些我无法预料的原因而遭到贬低或者排斥。

作为站长，自然有自己的目标，有成本收益分析函数；而要制定有效的策略，还需要知道目标用户的大致偏好。人未必会说出自己的效用偏好，也未必会说出自己的情感偏好。有些人如果觉得论坛的情感氛围不适，会淡出；正如有些人如果认为论坛的内容质量下降，会淡出。这些都是需要考虑的因素。

@natasha #134101 我个人的感觉是：两个人相爱的时候，看到对方、看到的世界都是发光的。

@natasha #134032 好美。

1. 我个人喜欢直话直说，有问题讨论。感谢您开诚布公。

2. 我无所谓站长在行为（如决定封禁谁）上当个dictator，反正这件事说到底权利义务对等，好处坏处都由您承担。

3. 网站管理角度上来说，质量第一，是一个可以接受的逻辑。质量如何定义是另外一个问题。

4. 人有理性因素，也有感情因素；人类有效用需求，也有情感需求。事实上，在一个用爱发电的地方，很多人的决定更受感情因素的驱使。有很多时候让“目标用户”离开或者冷淡下去的并不是内容质量（尽管这也是个重要因素），而是情感原因，例如觉得自己没有被认可、或者被误解、或者觉得自己认可的人遭到了不公。

5. 因4，说话的方式很重要。这篇说话的方式我认同，但是另外某些言论我认为说话方式值得商榷。直接并不等于mean.

6. 也因4，规则和程序很重要。规则和程序能够提供一种structure，一种stability，减少personal/emotional因素的影响，增强大家的安全感。如果说效用是做决定的主要因素，那么，规则和程序是有其效用的，所谓马上打天下不能马上治天下；如果没有用，人类社会也不会演化出法制。

7. 有些针对站长的言论也略mean。不过权力越大责任越大。好站长，需要肚里能撑船。

蒹葭蒼蒼，白露為霜。 所謂伊人，在水一方， 溯洄從之，道阻且長。 溯游從之，宛在水中央。

蒹葭萋萋，白露未晞。 所謂伊人，在水之湄。 溯洄從之，道阻且躋。 溯游從之，宛在水中坻。

蒹葭采采，白露未已。 所謂伊人，在水之涘。 溯洄從之，道阻且右。 溯游從之，宛在水中沚。

@Caritas #133974 蛤蛤蛤蛤蛤蛤蛤，这毒分量有点重。配合以下新闻食用更佳：

华为启动“南泥湾”计划自救 做手机的要去养猪

突然好奇面部识别是否能分辨不同的猪脸

update: kao, yes https://cn.nytimes.com/business/20190225/china-pig-technology/，https://zhuanlan.zhihu.com/p/138459852

衆裏尋他千百度。驀然回首，那人卻在，燈火闌珊處。

“很多人往往会这样，错误地认为爱情就是荷尔蒙，爱情就是性，性冲动才是爱情开始和维持的基础。

但是脑科学研究告诉我们，我们可能搞错了。爱情呢，和性是不太一样的。性的驱动力来自于体内的性激素，尤其是雄性激素的水平。男女生体内，越高的雄性激素激素水平就意味着越高的性驱动力。但是呢，研究发现，性激素水平和爱情并不存在太多关系。体内注射性激素的患者可以产生性欲，但却不会产生任何爱的感觉。大脑核磁成像的研究也发现，爱情和性，它们兴奋的大脑脑区大部分是不同的：爱情更多地激活我们脑内的腹侧被盖区等奖赏系统；而性所激活的脑区，更多的是在下丘脑等部位。也就是说，在大脑中，这两种行为更可能分别存在各自的处理系统。这样我们就能解释，为什么爱情和性有很多不同的地方，比如说爱情寻求的是两个人情感的结合，爱情是对特定的一个人才有的感情，而且爱情在两个人之间一直存在，可以持续很长一段时间。就像一块巧克力，一顿美好的晚餐，性在爱情里的关系更多的是促进性的，而不是决定性的。所以以后呢，你也别动不动就对爱情失望了，我们人类才不是那么肤浅的动物，我们可是认真地用了一套爱情系统来对待爱情的。”

https://zhuanlan.zhihu.com/p/56667815

@消极 #133948 我最近洗心革面不PUA了，这个重任就交给消老师了。

“嘿，走两步~走两步~2047，萌妹子的天堂。”

@丁丁兄弟 #133942 膜乎是皇家娱乐城，2047是私家名人堂。

@消极 #133944 极端女权网站，不能枉担虚名。