我对选举制度不了解，不过我不认为初中文化的体力劳动者就不能做出理性选择。譬如，他可能会支持更反映其经济利益的政党，也可能会支持更契合其伦理观的政党。如果把理性选择定义为“对国家最优”的选择，那几乎没有个人——无论什么文化、什么阶层——能做出这种选择，因为没有人能有完备信息和完美的衡量能力。如果说理性选择是“对自己最佳”，我还是信任人在涉及到自身利益时的判断力。当然，有一种理论说个人理性可能导致集体的非理性，这另说。

至于成本问题我不太了解，凭感觉想，间接选举费用大概要低，尤其是在人口基数大的情况下。

其实我也有点挂念立纱。希望她一切都好!

@阿離 #21 明白。：)

@陈士杰 #22 这个吐槽的关键点似乎在于用户构成问题。还有就是品葱定位，(早期)知乎还是贴吧。其实我觉得很多问题品葱“高层”也是摸着石头过河的心态。最近新推出的高质模式可以视为鼓励“高质量内容”的一种努力(努力可嘉，不过我觉得不论具体技术问题的话优化帖子和答案排序算法是达到同样目的的更优选项)。我倒是有点好奇，这种改变管理员事先知情吗？

@BLACK枪骑兵 #27 啊 OK. 不过这就是正宗的太长没法看了。

@阿離 #31 噗 ；)) 所以说阿离是比喻高手，虽然说得我嘴里突然味道不对，哈哈。

关于品葱，似乎你对目前现状的重要不满之一还是定位问题。我个人倒觉得团结“非精英”群众挺好的，问题在于很难做到理想的兼容并包状态。

@阿離 #26 邀请制会限制用户来源，我觉得更适合于“紧急状况”或者“精英论坛”。所以这又回到品葱定位上了。我觉得目前情况，发掘、鼓励、留住优质用户是更好的策略。我认为所谓高质模式的努力方向是对的。

还有无人区@无效，关于技术问题不如去主区/水区发个贴？

@笑翻江山 #13 这真是重量级了。锦衣卫首领啊! 经济罪开头，不知道后面又拖出什么泥来。

@賞花杏仁露 #2 说得很对。如果说某些陈旧的法规是制度层面多元平等的障碍，那刻板印象就是个人层面多元平等的障碍。

在应对霸凌时，如果老师、家长的防线都靠不住，那真的只好靠公益组织了。如果有NGO帮忙交涉，有心理咨询方面的支持，想必会避免很多悲剧。。。至于施行霸凌的人，有些是暴力分子，有些是从众。霸凌也不止是暴力攻击，还有语言和非暴力行为上的。说到底，好多霸凌行为是为了建立一个“我比你优越”的权力感。就算幼儿园的孩子，有的已经会用“我生日派对谁都请就是不请你”等手段下意识地操纵同学了。

内向、缺乏安全感的孩子确实容易成为霸凌的对象，而且受其影响更深。我觉得从“帮助”角度上来讲，首先是不要从众参与霸凌(包括站在边上看笑话这种事)，其次是尽量用文明手段劝说沟通吧。不过能这样做的孩子，本身的自信度和成熟度要超过同龄人才行。

支持。就是时间上凑不好。。。其实这些zoom 讲座，特别希望有地方能找到看过的人的笔记归纳什么的。

@笑翻江山 #11 有意思很重要，笑笑更重要，所以才说相逢一笑泯恩仇啊。：)

斗下党内资产阶级思想严重的，一心想走资本主义道路的慕洋派。

这个风向，还真是很明显。现在的舆论扬抑不能很好地反映真实民情，却能在一定程度上反映中共内部的斗争。

真是无语。比烂大会现场。

@陈士杰 #18 唉，看了其实挺难过的。我想起你之前说过，民运的很多问题都是钱的问题。我想添一句，其实钱的问题说到底是人的问题。民运人士也是人。年轻时或许觉得“生命诚可贵，爱情价更高，若为自由故，两者皆可抛”，后来就是倒过来了。这其实反而符合人的基本需求等级（即生理需求、安全需求、社交需求、尊重需求和自我实现需求，先低而高）。对于民运一些人的“叛变”，我用个不恰当的比喻，明清改朝换代时多少文人，原本豪情万丈气节万千，最后剃发易服投了新朝，可是也无法苛责他们，所谓“千古艰难唯一死”而已。

曹长青说的某些事我不以为然。我的感觉，曹有时与其说是在骂中共，不如说是在骂左派。至于红领巾事件，我查了查，可以说有些失望，但是我感到的更多的是无奈。我个人的标准，他没有去害过人，就是守住了底线。感谢提供这些资料，剔除一些评判的成分，确实可以在其中了解北岛的一些经历和性格特征。

@笑翻江山 #2 华为=爱国=吸粉？

@厠所管理員 #12 二十一世纪悬案啊

再澄清一句，人治本身未必不好。如果认同人治主导者的管理理念，就会待得很愉快。在这个区多嘴聊隔壁有点抱歉，陈同学这样纯粹为隔壁讨论质量考虑的人和我这样偶尔喜欢玩玩政治耍耍心眼的人还不一样。惭愧惭愧。管理员尽可以折叠我此楼发言。Sorry! ：)

开个玩笑望别介意，陈同学让我想起一个文革词汇，“白专” ；)

另外澄清一句，我不觉得隔壁是完全的“人治”，而且由于管理员团队的多样化，有时候“吵架”还是能纠正失误的。

@陈士杰 #3 站长管理的模式在规模小的时候有效，但由于站长个人时间精力、管理能力的限制，当用户增多且成分复杂化后，一般需要有相应对策，如提高用户自治权限、建立社区规章、规范管理决策流程等。

目前隔壁的对策是资深用户管理员制度。虽然有所谓习惯法，但由于法规的模糊，本质上还是以“人治”为主。所以，小团体政治、执法双重标准、对人不对事、“权力”和话语权的斗争，必然会反复发生。“人治”的极致，是可以从一个管理员的性格、观点和处事特征(因为站长本人隐身幕后)，窥见论坛未来的发展方向，算是一种变相的代理人制度吧。

确实如你所说，相比站长直接做出管理决定，由代理人做出的决定缺了几分合法性，会导致更多的争议。不过也要这样想，如果是明面上由站长本人一锤定音，有些人就直接劝退了，因为感觉“这个站就是这样了，没法改变”。而如果是代理人做出的决定，让很多人觉得还能再争取一下，所以才会有更多的争吵。

陈同学对斗争似乎是purist的态度。我个人觉得作为“匿名志愿者团队”管理的站点，很难把管理专业化。而人和人之间总是有分歧的，怎么对待和处理分歧才重要。如果觉得吵架太影响用户体验，或许可以建议他们设个只有有管理权限的人才能进入的“站务板块”？虽然不能解决管理团队内部的分歧问题，但可以让普通用户无法围观（虽然我个人不喜欢密室政治）。

又来了一颗子弹：法国诺贝尔医学奖得主声称新冠病毒为人造。来源：Radio France Internationale (RFI), shorturl.at/vBLW4

“ 新冠病毒来源问题继续引发争议，法国著名病毒学专家因发现艾滋病毒而获得2008年诺贝尔医学奖的. 吕克·蒙塔尼耶（Luc Montagnier） 教授周四在接受法国的一个医学专业媒体采访时表示，他们用数学模式对病毒基因研究得出的结果，确认了之前印度学者提出的新冠病毒带有艾滋病基因的发现。”

最后有注：“吕克·蒙塔尼耶的上述说法受到他的同行的驳斥，巴黎巴士德学院的Simon Wain Hobson 教授就此接受了法广的专访……本台将发表对Hobson 教授专访的文字内容。”

@阿離 #12 游击队多自由，走走停停，随性自在。佛法不是说，因爱故生忧，因爱故生怖，若离于爱者，无忧亦无怖。游击，因无所住而生其心也～

现在荷花应该还没开吧，夏天开花的时候，或许你就能去上海杭州了呢？

另，立纱是个很美的名字。祝你尽力幸福！

@阿離 #9 以前好像有组党提议，但似乎一直没有实行，估计有实际困难。目前品葱似乎是谁在管理方面干活多谁得站长信任谁就话语权大的模式，这种模式是由偏保守的管理思路决定的。

我觉得如果组党，应该不是管理员组党，而是用户根据自己的政治倾向组党。哪个党想宣传自己的想法，拿出更多干货来。不过这如果要实施，规则和用户(自主化)权限都要跟上。

@阿離 #19 两个站长或许不如直接建两个站，让用户用脚投票。

好比金正恩和巴沙尔可以在晚间建立专线，2个人互相讲真心话。

看到这里忍俊不禁。阿离你在比喻上很有才华，非嘲讽。

@陈士杰 #14 这也是个好办法。索性提纲挈领的问题和困难、特殊的具体管理问题都在小团队里解决，然后配合一定的所有用户权限放开（如个性化订制、双向屏蔽等），会减少很多矛盾。

品葱确实本质是“人治”，所以如果知道站长是个怎么样的人（性格、观点、行事方面），就可以预测很多东西，比如品葱的管理团队构成、品葱未来可能采取的战略和策略、品葱用户群发展趋势等等。现在由于站长隐藏幕后，很多东西只能从他信任的人身上推测。rbc事件中我个人觉得很有意思的一点，是直接观察到了“隐身站长”的一些行为，结合一些考古，对他有了更多的了解。

Tor over tor 是什么操作？

@陈士杰 #2 听上去与其说是做诺奖生意，更像是幻灭后的转身狂奔。

多情油客无情油。

@natasha #2 跟踪技术很厉害!

@cunzaizhe09 #4 管头管脚，不如管思想，哈哈。

@李五毛 #3 是的。

为切身利益争取，应有之义。

@Merlin #7 感谢。非常有意思的帖子和讨论。

分裂，殖民100年，党内改革，人口素质，经济崩溃，维稳减弱小团体形成，国际形势，政治强人，底层起义，地缘，中产壮大。

这可以搞个Rap了：we didn't start the fire.

厉害。所以说，情报在谈判中很重要。。。

Humeniuk一低头，看到胸前的红点在闪烁。

这一点有些疑惑。是说Ruben有武器？

@natasha #2 谢谢这么详细的解释。非常有道理。醍醐灌顶的感觉。

@roes8025 #5 唉。1000多人的事你说了我才看到。一条人命感情触动，两条人命感情激动，1000条人命感情过载。。。

很同意你的说法。所以宣传和舆控真是一门学问。对很多人来说，有些“抽象”的观点和想法，看上去根深蒂固，但通过适当的宣传手段和话术，就像风吹墙头草一样。

@Merlin #5 您老说话真简洁。哎，公民社会是没错，可这好像和“分权和容忍争端的环境”是同义词啊。

@李五毛 #1 我有时是真摸不清国内的政治脉搏。政治冷感的人是很多，但有些事件(如李文亮事件、外国人永居条例修订事件)大家热情一下就上来了。同时我看到的微信群里，发养生消息的固然最多，转政治评论的也不少。让人激动的“政治”，不是什么方针政策，而是某些具体事件。

我查了查，有了一个猜测。

2004年有一个“境外电视节目引进、播出管理规定”（维基文库短链接：shorturl.at/BCE47）。这个规定主要是针对境外电视节目的，没有对网络节目等引进作出规定。

2018年搞了一个新的“境外视听节目引进、传播管理规定”（维基文库短链接：shorturl.at/ciFU7），为征求意见稿。其中将监管对象扩大（电影、电视剧、动画片、纪录片、教育、科技、文化、综艺、体育等“视听节目”），责权也规定得更细。但大概是由于有各种反对意见，一直没有正式施行。

所以我的推测是，现在是小鱼小虾睁只眼闭只眼，比较大的活动则按照征求意见稿中的更严格的规定，通过发通知的手段施行。

我在想“网络视听节目管理”的具体规定是什么？是不是国外文艺节目一概要审批后转播/录播？如果已经有此规定并一直照此施行，为什么要针对这场音乐会特别发通知？

看来这是中篇连载了。期待下一篇。

话说，楼主对油画做旧很有经验的样子 ;))。我以前逛艺术馆看到标出的“仿品”，总有一个疑问，如果真品和仿品几乎一模一样，究竟是什么让真品拥有特别的意义和价值呢？一件物品的“历史”真是一个玄妙的东西啊。。。

@glow #5 我觉得这是不错的想法。声望的门槛可以视情况调整，因为似乎现在赚声望难。还有就是平时潜水声望达不到但很想爆料的人，这种人很难判断其真诚度，但是同时也有可能有很有价值的信息。这种需求我觉得可以搞个专门账号用私信收爆料信息，然后专人发布，不过这会提高管理成本，尤其是出现恶意发布情况时。

@glow #5 前面笔误，应该是“存在恶意爆料”情况时。不过我感觉如果真有很大恶意，admin这种可接受任何人私信的账号私信系统早就被挤爆了。

先赞一个。“娘娘腔”的男生真的很容易被霸凌，不过是因为“不一样”而已。其实像传统定位中的女生那样温柔爱美的男生，也挺好。我觉得“娘娘腔”男生应该回喊一句：我温柔细腻我自豪。

我有的时候会想一个问题，如果孩子被霸凌，应该让她怎么应对？家长又应该做什么？更进一步，怎么帮助被霸凌的同龄人？感觉培养孩子的自信、勇敢很重要，社交技巧也很重要，然后再去学个跆拳道什么的……家长要把法律规定层面上的问题搞清楚，便于与校方和其他家长交涉……唉，这种问题很头疼的！

@小二 #10 啊，搜了图才知道原委。于是恍然大悟，原来本站站长的真实身份是复制人！lol

@Merlin #2

第一条：我看到的推论恰恰是分权并容忍争端，创造不至于你死我活的争端条件。

有道理。那你觉得创造分权和容忍争端的环境需要哪些条件呢？

第二条： 遍历性并不是指“探索所有可能路径”，而是正确对待统计样本……同时也是指时间维度上的遍历，比如赌场的凯利公式，了解一下。

确认一下是不是正确理解了你说的意思。是说要看长期期望值吗？

先顶再听~

@natasha #5 大侦探福尔摩塔莎 :P

八千？这不是给美帝做广告吗？

@立紗Lisa #6 哎，要是葱能转账就好，我那边一堆也用不了。