“分裂嘴上喊，中华心中留”，中国民主化后的第三条路
在中国民主化的同时，中国应进行适当的分裂，以摆脱名不副实的全球第二大经济体的包袱，避免引来美国的制裁。之后再组建一个类似于欧盟的去中心化组织：大中华联盟（以下简称“华盟”），进行先经济后政治的合作。在宽松的国际环境下，华盟各成员国的综合国力和人民生活水平能达到西班牙和意大利的水平，有一部分特有的高精尖技术和产业，人人嗯造战斧牛排，最终和美国、欧盟实现真正的“三赢”。
中国的民主化，一定会影响到周边的国家，如朝鲜金家王朝倒台，越南的政局动荡，俄罗斯远东分离主义兴起。这时中国分裂为七个国家：
1.满州国。首都沈阳，疆域包括东三省，内蒙古东部，朝鲜全境，俄罗斯远东地区，工业以与国际合作的重工业，如汽车和机械制造为主，注意大力引进外资，避免瓦房店化。
2.中原国。首都北平，疆域包括京津冀、鲁、豫、晋、陕、甘、宁,以及内蒙古剩余地区和青海北部地区，轻重工业结合，以制造业为主，同时大力发展乳包畜产业。北平、天津、青岛作为开放窗口，大搞文化产业，其他城市服务华盟内部。
3.华东国。首都南京，包括江浙沪、安徽、湖北、江西北部和福建北部，着力打造高精尖工业和电商，科研投入大，高度开放，文化与日韩高度融合，是华盟最发达的国家。
4.华南国。首都广州，包括两广、港澳、湖南、江西和福建的南部，经济支柱为IT产业，软硬件两开花，文化趋近于香港，珠三角地区比华东国发达，但要向周围山区进行大量转移支付。
5.西南国。首都重庆，包括黔川滇、广西西部和越南北部，每个地区都有特色产业，逐步淘汰以生产为目的的水田非机械化农业。
6.东突厥斯坦。同中亚和华盟双向开放，利用地广人稀的优势发展，同时也可卖资源。
7.西藏国。同上
当然要在陕北以梁家河为中心划一片区域，与中盟隔绝，给那些死忠于中共的人建国，然后接着轮回三反五反、大跃进、文革、六四
这七个国家，在前十年名义上是有内部边界的，但不针对华盟内的走私和偷渡进行专门的刑罚，海关检查就像地铁安检一样糊弄一下，主要是做给美国人看的，以免被识破分裂分的太假，后期再签个类似于申根协定的文件开放边境。
台湾和韩国也可自愿选择是否加入华盟，但日本不行，因为体量太大，除非分裂成关西和关东两个国家
至于安理会常任理事国的归属，个人倾向于在湖北西北部的一个小城（位于四国接壤处）建立华盟总部，并独立为一个小国，由这个小国接替常任理事国，但决策前要有华盟议会2/3通过。
对于新疆和西藏，最好由汉地五国派遣部分维和部队驻扎，以维护民主制度，防止政教合一的领袖上台。维和部队的钱由汉地和新疆西藏共同承担
对于南海问题，我认为应由华盟各国根据经济划分各自所占海域，以攫取大量资源用于提高各国福利待遇。要是东南亚国家不撤走，我刁迁乎只想说“我们一要输出革命，二要输出饥饿和贫困，三要去折腾你们，还有什么好说的？”
自由主义者
史蒂芬喜欢近代历史，有时间上传一些好的书籍，大家交流分享 这还独立个屁，不用外敌入侵，利益分配上中国人自己就先吵翻了天
阿里萨斯 有点意思，我发现每个汉族国家都留了一个出海口，连封闭的西南四省都给安排了个北越
讲真只要不干扰正常的物资和人员流动，不对普通人生活造成麻烦和困扰，选用什么国家形式无所谓，或许等到“中国民主化”那天，现行的主权国家边界已经在各类国际组织和跨国公司的干预下模糊化了，甚至连政权组织的方式都未必是今人熟悉的代议制了
看客 大筆一揮把多個不同文化不同發展水平的地區全擰在一起，你當你在瓜分非洲啊
除去魔怔壬，分裂派大多就兩個主要訴求：保持地方文化和拋掉轉移支付包袱。結果這種方法兩大訴求全都完美忽視，你這叫分裂派怎麼買單...
岿然宽衣
奭麦郎满辗鲜衣八岿合艰萨逆疯金颐提酵甚瞻冰坡秩歼殊淆冯 这不还是藩镇割据那一套么
趙少康中廣集團董事長 @dellalove <#178390> 溫州國，樂清國，永嘉國，瑞安國，蒼南國。反正互相聽不懂。
刁远凹凸 独立也罢，联盟也罢，联邦也罢。总之就是绝对不能再搞中央集权。如果有一天中国走向民主化，有人再搞中央集权，那么这种人是需要严重警惕的。
阿里萨斯 @太陽三觀測站 <#178374>
拋掉轉移支付包袱
反转移支付根本不能构成和“保护文化多样性”，甚至“民主化”同等级别的共识性正当诉求，又不是只有横向地域省际市际县际村际间才存在转移支付，所有的财政补贴和社会保障，甚至绝大多数的政府税收行为都是转移支付
反对富地区向穷地区转移支付的人，自然也应该反对同地区内富人向穷人的转移支付才能算逻辑自洽
这就说明，除非是个什么涓滴效应经济右派的信奉者，甚至只有无政府主义者才有资格以反转移支付为理由支持分离主义（当然无政府主义也没必要再多看重“国家”概念了）
如果信奉马太效应经济左派以“社会民主主义”自我标榜的人，却鼓吹少数富裕者“扔包袱”行径，那就是有两种可能，一种是纯粹的嫌贫爱富的社达投机分子，另一种是以“社民、福利”欺骗煽动本地区内底层民众仇外情绪以渔利的传销骗子，很不幸后者恰恰是中文互联网上所谓分裂派的主流成分，原因也很简单，因为现实里作为“老师”的台港独派为迎合其支持者的社会地位而都是以经济左派的形象出现，比较容易吸引所谓的自由派跟风弱智脑残粉邯郸学步。
实际上在中国民族发明家的理论的确比较容易取到少数中国精英阶级或者说婆罗赵的支持，因为解体分裂之后，精英和土豪对小共同体承担的义务显然要比以前的大共同体要少很多（事实上姨韭反动分子也不屑于隐藏其舔赵舔土豪的观点），其支持所谓“中国民主化”的诉求只是作为接下来其与无产阶级继续割席决裂的阶段性统战手段，对占十四亿人口绝大多数的平民或底层阶级来说，跟着心里视你如猪狗的人后面摇旗呐喊之前至少应该认真思考下刘仲敬嘴里的所谓诸夏图腾对自己到底意味着什么
趙少康中廣集團董事長 @dellalove <#178435> 所以請教你應該怎麼界定地域差異和民族共性的邊界？在外國人看來，可能漢人都是共性。內部中國人來看，也有分歧。
比如，溫州下轄各縣的方言就完全無法交流，他們自己都用普通話溝通，更不要說去其他城市了，蘇南，浙北的人聽溫州人說方言也如外語一樣。吳語區的衰落始自改革開放後大規模的人口遷移，吳語使用者被稀釋。現在即便上海獨立，蘇杭獨立，難道要把外來定居的戶口都趕走嗎？
還有常常忽視的是老百姓的意願問題。現在很多年輕人並不願意說家鄉話了，甚至沒有學習的興趣。或者是跨地域組成的家庭也不一定教給孩子家鄉話。
看客 @阿里萨斯 <#178442> 首先聲明我這個回覆並不是在支持什麼，我只是在吐槽樓主的建國方略不統不獨有點四不像（當然你應該也看的出來就是）
不過個人倒不認為反對轉移支付的人就一定如你描述的這麼不堪。個人對轉移支付具體是怎麼玩的了解不太多（是，我承認我並不是很有知識的人），但正常社會的轉移支付和紅朝恐怕還是不太一樣的。結合之前山西水災時山西人對山西近乎無償對外省供煤的聲討以及有些粵獨派『珠三角高鐵網貫連全國，卻幾乎沒有通往廣東其他地區的線路』這種為本地窮人打抱不平說法，我倒覺得不少反對轉移支付的人是反感本地人對本地資源如何使用毫無發言權，只能任由他們眼中的『外地人』擺佈，而不只是不爽窮人而已。事實上如果真是單純不想接濟窮兄弟，那恐怕也只有把獨立範圍縮到珠三角長三角才能滿足了，而即便是姨學系獨派也少有這麼幹的。（是，我知道還有個姓何的傢伙不算，這廝就差只要歐洲人蓋的上海灘了）
@dellalove <#178390> 啊...你別說，那幫姨學家現在在用的地圖就是這麼玩的，我都懷疑他們直接描的中國語言地圖集。
@丁丁兄弟 <#178449>
還有常常忽視的是老百姓的意願問題。現在很多年輕人並不願意說家鄉話了，甚至沒有學習的興趣。或者是跨地域組成的家庭也不一定教給孩子家鄉話。
窩老還真就這個問題碎碎念了一篇文章出來，https://2047.one/t/11264
總的來說就是只要能湊出足夠老師就還有救，理論上，只要保證這批『年輕人』的下一代能在學校接受家鄉話教育，那其實這些終將變成遺老的傢伙的想法都不怎麼重要。
愛說什麼就說什麼，反正終究都要給後生讓位的。
dellalove @太陽三觀測站 <#178450> 在學校裡面恢復使用家鄉話 就是現在台灣正在做的事情（鄉土教育、國家語言發展法、客語生活學校），而且大陸內部其實現在也有類似的聲音，包括被封號之前的“德國自干五“雷克也說過類似的話，但是效果好不好就見仁見智囖。
@丁丁兄弟 <#178449> 既然推普是靠強制的 那恢復方言教育也可以靠強制，根本不用理啥反對聲音。就像是蘇聯解體以後各加盟共和國也是靠強制弱化俄語，強調本民族母語。
反正中國人或者華人被強制一刀切慣了，很多時候慢慢講道理根本講不通，無論是現在的中共、曾經的國民黨、現在的民進黨在很多方面都是不講道理的，將來要民主化 在包括語言等各個層次上的推動轉型正義有時候真的要靠反向的強制解決。
username idea很好，文明7：亚陆风云，我都想玩了
只是假设真的出现在现实，这么大手笔，一定是要靠战争和暴力才能推动的。
我也不是绝对反对战争，现代生活中的很多科技其实都诞生于战争。
只是我们都处在后战争时代，只享受着它带来的好处，体会不到当下的痛苦。
趙少康中廣集團董事長 @dellalove <#178505>
強制說普通話是文化侵略，那麼強制說方言不也是文化侵略。
既然如君所言，強調“客家話潮汕話和廣府話一樣要保護”的，可能多半既不在乎廣府話也不在乎什麼客家話潮汕話，無非就是槍打出頭鳥，方便推普機一鍋端罷了。那麼方言教育要強制，不需要理反對的聲音，不也成了槍打出頭鳥，方便推土機一鍋端罷了嗎？
反正中國人或者華人被強制一刀切慣了，慢慢講道理講不通。這話怎麼像為黨國洗地洗地的人常說的話？如果是這樣，還不如讓一刀切的共產黨繼續領導中國人民吧。
脫離了民意，還能代表轉型中正義的一面嗎？這個正義的標準是誰定的？
外逃贪官CA
dellalove @丁丁兄弟 <#178512> 烏克蘭獨立以後強制俄羅斯族說烏克蘭語搞得俄羅斯族要求獨立，西方也不同情俄羅斯族啊。何況我也沒說要禁止普通話不是，只是想像台灣那樣同時使用方言而已。
台灣的民進黨關閉中天新聞台還有中廣音樂網也不講道理啊，但是也不影響西方支持民進黨。台灣內部民進黨支持率反而還更高了呢。
你不能太低估教育的重要性 香港在六七暴動之前很多學校都是用國語教育的，六七暴動以後被強制改成了粵語。當時的港府也沒跟香港人特別是南嶺以北過去的新移民講道理，就是強制講粵語，效果還是很明顯的，即便是被中共接管，大部分香港人也是不支持改回普通話教中文。
還有我所說的想法當然不會是在現在 說的是民主化以後的中國大陸 現在中共治下在學校全面恢復家鄉話是不可能的 連法律上承認的少數民族語言教育都被弱化的今天 更何況中共法律上面並沒有明確承認的“漢語方言”的教育權利
趙少康中廣集團董事長 @dellalove <#178516> 這是烏克蘭的內政問題，西方沒有義務為了語言選擇的問題去指責。
如果要在教科書內加入地方方言作為選修或者必修課程，需要公民請願，立法機構走正常程序，或者由民意代表和立法委員發起倡議，但這一般也需要民意基礎的支持。
最後糾正一點，不是台灣民進黨關閉中天電視台，而是NCC根據中天以往不實新聞報導的違規記錄，考慮對中天電視台停止續牌。民進黨沒有權限不給一家民間企業停發營業執照。(儘管外界有聲音懷疑NCC的委員在考慮中天停牌之中是否有帶入自己的政治立場)
dellalove @丁丁兄弟 <#178525> 當年游錫堃在宜蘭當縣長的時候把閩南語加回必修課 好像也沒有征詢過什麼群眾意見 當時是1990年 台灣才剛剛解除戒嚴沒多久 立法院和國民大會的大陸各省代表都還沒退職
1990年開始率全國之先實施「母語教育」，召開「推行本土語言委員會」[34]，邀請黃春明擔任召集人。並成立宜蘭縣本土語言教材編輯委員會，擬定課程內容。[35][36]在當年獨尊國語的各方壓力下，通函全縣各國中小學校不得禁止學生說本土語言，等同公開宣示廢除國民黨政府獨尊國語、禁用方言的國民教育政策。其後陸續編制教材因地制宜辦理泰雅語、客家語、噶瑪蘭語的教學。
來自維基百科-游錫堃
所以從這可以看出，類似這種政策都不一定要走什麼民意立法程序，只要政治氣氛變得開明、民主化進程不可阻擋就可以這麼搞，不過目前的中國大陸明顯缺乏這樣的政治風氣，所以這種想法也就只能在私下的一些網絡自媒體或者外網反賊論壇講講而已
胡錦濤時期的幾次要求保護方言無論是粵語滬語的運動都有要求在幾個沿海主要大城市的學校解禁使用方言的限制和把方言列入正式課程，減少現在只會說普通話的小孩子與只會說方言的老年人之間的隔閡的呼聲，當時這樣的聲音不止在互聯網上，甚至一些報紙、電視等傳統媒體上都有有關這個問題的討論。這其實已經有類似台灣剛解嚴初期的“還我母語運動”的傾向。如果這樣的政治風氣再持續下去的話，說不定現在真有可能從廣東和上海開始帶頭把方言列入正課，然後其他內陸省份也會跟進。可惜在習近平時代，特別是2014香港佔中和新疆的事情以後這樣的明面上的討論中止了。
刺刺台灣人，主修會計，法學只是下班後的興趣。 @dellalove <#178527>
有感而發抱怨一下，草泥馬垃圾課程！
小時候家裡有講台語，雖然我台語還是很破，然後去學校上台語課，看到課本居然有台語字，草泥馬沒人看得懂www
因為他寫中文字然後擬台語發音，沒人會念，那時候我國小三年級。
然後老師教台語數字發音1到10，然後跟我在外面聽到的不一樣，然後我被糾正，就很不爽。
事實上直到我出社會我都沒聽過被糾正的版本，導致我現在根本想不起來我被糾正了什麼。
音樂課唱台語歌都比這個垃圾破爛課程有用，哦，是叫做閩南語歌謠#
dellalove @刺刺 <#178529> 這個政策好不好，效果顯著不顯著是見仁見智，反正我不是台灣人我也無權直接評論。
但是我認為這個政策的出台就是體現出了中國人或者華人被一刀切管理慣了的做法:“既然你們kmt來到台灣的時候，強迫台灣本省人學國語，那我們本土政權執政也要強迫你們外省人學台語”，這麼做雖然我個人認為吃相確實有點兒難看，但是也是華人社會走向民主自由的必經之路以及民主化的陣痛。畢竟當年kmt對待台灣人“矯枉必須過正”，也不怪得dpp也會用“矯枉必須過正”來對待kmt以及隨著kmt來到台灣的外省族群。
同理將來如果大陸走向民主化以後，對待中共時期政策的“轉型正義”的方式也會有很大可能會是類似民進黨對待國民黨的“矯枉必須過正”的模式，甚至比現在的台灣民進黨更狠，因為中共至今都還是在用“矯枉必須過正”的方式來統治中國大陸的人民。
看客 @丁丁兄弟 <#178512>
強制說方言不也是文化侵略
這麼說吧。民族層面上的事情沒有法院申冤一說，在這種情況下讓事情盡可能恢復原狀就是受害者的天然權力。推普機今天把各地語言推到瀕臨滅絕，那各地未來自然也有權力『光復』自己的片區，重新讓家鄉話在家鄉通行，就像辛亥時漢人強行剪辨一樣。其具體實施過程固然值得商榷，但其行為本身是天然正義的，而否定這種正義就是在否定一個民族，一個文化爭取生存的權力。
換個說法就是，推普機在各地滅絕方言就像是甲狠揍了乙一頓還強佔了乙家，各地在未來重推本地語言就像是乙痛打了一頓甲並把他重新踢了出去。民族之間的關係可沒有什麼警察介入這回事，你要是說揍人就是不對，乙你無論如何都不該揍人，那乙自然就免不了流落乃至暴屍街頭的命運了。
@dellalove <#178721>
在學校裡面恢復使用家鄉話 就是現在台灣正在做的事情（鄉土教育、國家語言發展法、客語生活學校），而且大陸內部其實現在也有類似的聲音，包括被封號之前的“德國自干五“雷克也說過類似的話，但是效果好不好就見仁見智囖。
應該說這種政策沒個兩三代人的時間都難有直接的效果。或許普通話在社會上的地位直到受新政影響前的幾代人全部退出社會前都難以顛覆，而這一過程基本上三十，五十年起步...
不過這也可能是對社會衝擊最小的方法了。
（本來是想和上面的內容一併發出去，只是當時不記得，現在補發）
ZackChen1102 为什么不是各省独立，只分七国也太少了点
邹韬奋虽然韬光养晦，亦当奋起而争(拜登永不为奴：h.2047.one) @ZackChen1102 <#178707> 省这玩意是元朝发明的，作用就是犬牙交错分而治之。所以省不是独立或者将来联邦制的最好单位。我建议是按照印度语言邦例子，按语言重新划分省界。
dellalove @太陽三觀測站 <#178697> @丁丁兄弟 <#178526> 華人的習慣就是不講理，“你做初一，我做十五”，本來推普（無論是中共在大陸還是國民黨在台灣）就是一件不講理的事，將來如果要民主化，要強迫要求恢復各地本地語言也會是一件不講理的事。
強制說方言也不是沒有歷史可循，六七暴動之前在香港 人人都是看國語片聽國語歌，粵語的流行文化僅限於粵劇，六七暴動以後當時的港英政府就開始強制要求華人說粵語，人家也沒跟來自北方的移民講啥道理，原來國語學校大部分都改用粵語教育，也就半個世紀都不到的時間，現在的香港人一生下來幾乎都覺得粵語比普通話高一等，更加有不少人覺得粵語比北京話更適合當中國的官方語言。而且這種思想在香港主權移交給中國大陸以後還曾經藉由廣東地區反攻過一段時間的內地輿論場。
同理 如果每個大陸各地的人，經過強迫性本地語言教育，都天生認為自己的家鄉話比北京話高一等。那這樣就能在根子上杜絕掉中央集權思想的再次出現。
趙少康中廣集團董事長 @dellalove <#178721> 既然華人的習慣就是不講理。那麼就沒有必要民主化了，還是給共產黨統治好了。要是改朝換代的社會動盪代價，還是換來不講理的政府。
改變語言就能杜絕中央集權，中亞五個斯坦就不集權了嗎？
改說方言，各地獨立，江浙，廣東，福建就不會出獨裁者了？
趙少康中廣集團董事長 @太陽三觀測站 <#178697> 對，你說的不錯。但是考慮各地的民意，是否還有那麼多強烈地方認同的人還是問題。改革開放後已經經歷了大規模的人口流動，東南沿海蓬勃的城市化發展。本土語言使用者已經稀釋了很多。如果再要退回強制一刀切的方言教育，如何知道就不會有民意反彈。
語言是交流的工具不錯，同時也可以看作文化傳承的媒介。選擇用什麼語言是人民自己的權力。我反對的是單方面的打壓和語言文化意義的抹殺。
撇開政府的強制手段不談，人民也有語言偏好的自由選擇。好比現代流行音樂崛起，京劇等地方戲曲衰落。為了肯定這種正義，是不是有必要壓制流行音樂(西方為主的)的傳播，把象徵一個文化一個民族的地方戲曲塞進課堂？
耶渣
看客 @丁丁兄弟 <#178844>
好比現代流行音樂崛起，京劇等地方戲曲衰落。為了肯定這種正義，是不是有必要壓制流行音樂(西方為主的)的傳播，把象徵一個文化一個民族的地方戲曲塞進課堂？
我前面說過，雖然這種行為本身天然正當，但其實施過程是值得商榷的。我可沒有說民樂進課堂等於打壓洋樂傳播啊，更何況語言和流行音樂完全不是一個等級的東西，語言是根，而流行音樂的形式更像皮毛。
人民也有語言偏好的自由選擇
這個道理更多是針對成年人，對小孩並不成立。教育本身就或多或少是一個塑造人的偏好的過程，而語言教育更是如此。你對小孩說任何語言都是在干預他們『選擇語言』的自由，這是免不了的，畢竟多數情況下人都對自己從小說到大的語言特別有認同。
這也是為什麼我的方案強調在學校層面推行家鄉話教育而對社會放任自流/*：這種政策一沒有不讓舊朝遺老撈裡撈氣，從而最小化對社會的衝擊，二也沒有規定後生一定要說方言。任何人在進入社會後都可以自由選擇使用何種語言，而在家鄉話環境下接受教育的新一代人則理論上必然會選擇家鄉話/**，從而逐步騰籠換鳥。
不過這也就到此為止了。對於一個需要忌憚民意的政府來說，倘若世道真的敗落到了連在學校重啟家鄉話都要受強烈抵制，或是新一代走進社會後照舊煲冬瓜，那也就只能大家博物館見咯。
/* 當然,政府同時要提供家鄉話公共服務
/** 固然在社會上存在大量遺老的情況下這些新人仍會不可避免地被要求在工作場所或長輩聚會等場合說普通話，但只要他們拍拖，造人時能講回方言，那這種情況遲早（指五十年起步）是會改善的
邹韬奋虽然韬光养晦，亦当奋起而争(拜登永不为奴：h.2047.one) @dellalove <#178854> 中亚五斯坦对应的另外一个选择就是集中营新疆，我肯定是秒选五斯坦，至少五斯坦下国名上标着的民族不会被打压。新疆是明标了“维吾尔自治区”照样打压维吾尔族的。
有人说，那汉人呢，新疆汉人如果东突建国会怎样？答：哈萨克斯坦也没把俄语人口扔进集中营嘛。
刁迁乎 虽然我更想交流的是各国的制度、合作与国际关系，只提语言感觉有小礼而无大义，但看到那么多人都在聊语言的事，我不说几句也不好
我设想的华盟官方语言仍为简体中文和普通话，但各国也有自己的官方语言，如：满洲国--东北话，华北国--河南话，华东国--上海话，华南国--广东话，西南国--四川话，台湾--闽南话；各种语言有相应的中文变体，但区别不会太大，就像粤语正字和简体中文的区别程度就行了
但是，各国内的少数民族语言也是个问题，比如西南地区有数十种少数民族语言，总不能全搞成官方语言吧？要是从小就以小语种教育，就会导致要学习少数民族语言、国内官方语言、汉语普通话、英语四种语言，给学生负担过重；要是只学本土语言，就会导致难以在大城市谋生，成了中共户籍制度的翻版
教育上，还是以简中和英文为必修课，本国语言为通识教育，就像台湾近几年的台语教育一样。毕竟中国几千年来就没几个人用方言写出著名文学作品，根本没什么好教的
至于说我为什么要保留简中，很大程度上要提高东亚在国际的影响力，做到比欧盟更紧密；还有未来steam上的游戏，很少会把华盟各国7-11种官方语言全适配，但基本都会适配简体中文；以及便于更多欧美人来东亚交流，不然看看中国人去英语国家和去欧盟国家留学的比例有多少
