广州黑人问题如何解决？

@陈士杰 #147125

士杰兄，非洲的黑人，在中国生活过一段时间，有没有可能会把自己当成精神中国人？有没有可能比中国人还中国人？民族认同只是看出生地和护照的吗？

就算没有达到民族认同的地步，他们对于中国也有自己的情感牵绊，对于中国和非洲的商务和文化交流，都有自己的一份贡献，为什么都把他们当累赘，说赶走就赶走呢？这比清政府没好到哪里去吧？

香港有很多南亚裔的居民，长期不受主流重视，地位就跟“广州黑人”一样。但他们不少人也自认为是香港人，对香港有一份感情，也出了像利君雅，褚简宁这样的媒体精英，他们比香港人还香港人。

另外，香港还有很多外族的大亨，如嘉道理家族，全家犹太人，但是他们也是比香港人香港人，如果用看待“广州黑人”的眼光看，他们也必须要驱逐呗。

在中国居住的外国人，即便没有中国护照，也不光是一个数字而已，他们也是在中国这块土地上生活的人，跟中国社会和文化息息相关的人，不能因为一本护照的区别，就不把他们当平等的人看待。

@natasha #147132

精神中国人是非常空虚扯淡的概念。我如果熟读美国历史，热爱美国文化，支持美国政府，说一口流利的美式英语，难道我就必须获得美国绿卡？美国政府如果不给我永居身份，我就能在美国移民局门口一哭二闹三上吊？

没有中国国籍就不是中国人，不是中国人当然就可以被中国政府驱逐出境。如果中国政府连谁能入境中国都管不了，那中国的主权何在啊？

况且我说的是驱逐所有非法滞留的黑人，而不是合法的工签学签持有者。非法滞留者犯法在先，被中国政府驱逐出境乃是天经地义的。

@丁丁兄弟 #147129 因为中国不是移民国家，美国是移民国家，就这么简单。

中国是连合法的移民申请都不接受的国家，所以中国人对非法移民的厌恶超过美国人对非法移民的厌恶也不难理解了吧。

@陈士杰 #147134

这是两件事。

如果一个人真的对美国文化打心眼里认同，英语超棒，历史文化都非常理解，就算不给绿卡，那也是很遗憾的事。但不说明ta不配拥有绿卡。只能说美国移民局僵化而没有人情味。

问题来了：作为一个旁观者，你为什么要把自己放在美国移民局的位置上呢？为什么不能用一个有血有肉的人的眼光，看待真心热爱美国文化，也尽力做了各种融入，学好了英语和历史，却无法获得绿卡的人呢？

至于非法滞留的人，你有没有看过他们的访谈？有没有问问他们的故事？

美国国民对于非法移民的态度，也不是一股脑赶走了事。非法移民也为美国社会做了贡献，美国社会也用有血有肉的眼光看待非法移民，这是很多纪录片都在探讨的事情。

如果说非要把范围收到很窄，就是指偷窃杀人贩毒那群人，那当我没说。

@natasha #147138 这太理想化了，至少现在这个时代，政府，移民局不太可能仔细了解每一个人的内心想法。

@洛天依言和江泽民 #147140

那我们是不是要尽自己的力量，做自己能做的事呢？移民局不去仔细了解，作为一个旁观者，既然对这个问题感兴趣，愿意探讨，是不是可以去了解一下呢？

@natasha #147138

因为我是中国人啊，我当然站在中国的角度上思考问题啊。

按照你的逻辑，我们每个人也都要站在违法者的角度上考虑问题，每个人犯法的时候都有其难处，所以我们都要体谅他们，那么监狱就应该取消吗？刑法等各种法都要取消吗？

你的逻辑未免太荒唐了。

@陈士杰 #147136 那是现在的共匪中国拒绝外来移民。将来绝不能固步自封这么搞。非法移民驱逐是没问题。但是如果认同中国文化，说一口流利的汉语，也愿意加入中国国籍，那为什么不给外国人机会呢？利君雅不配做香港人吗？

我没有说精神美国人必须获得美国绿卡。但我想说为什么精神美国人必须被拒发美国绿卡呢。

本身就不存在完全独立的主权。所有国家只要和外国或者国际组织签定协议，那么必然不能为所欲为。欧洲国家加入欧盟使用欧元，是不是没有铸币权了呢?韩国和美国签定安保协定，韩国被北韩攻击，是不是美国就丧失交战自主权了呢?中国加入WTO,是不是中国就丧失单方面的关税拟定权了呢？

@natasha #147141 这个我觉得还是等中共倒掉，国民生活水平提高再说吧，现在我认为太早。

@陈士杰 #147143

我没有说要理解每个罪犯。对不起，我觉得是您在逻辑上犯了归谬法的错误。

此外

因为我是中国人啊，我当然站在中国的角度上思考问题啊。

站在中国人的角度，就一定是对的吗？习近平也是中国人，他也是站在中国的角度上呢。就是因为习近平的看法有很多是错的，才需要改正嘛。

@丁丁兄弟 #147145

千万别。

中国99%的汉人接受不了大量非华人在中国生活。一堆黑人白人在中国，这还是中国吗？中国不是移民国家，不要拿中国和美国加拿大去套。

美国今天99%的社会问题都是少数族裔带来的。如果美国全民都是wasp，今天美国的发展能提高一个台阶。

@natasha #147147

违法了就要惩罚，违法滞留者就要驱逐，这有什么问题？

@洛天依言和江泽民 #147146

没有任何早的事情。觉得太早只不过是由于以前没想到而已。

那么要做的不是不想，而是应该尽量扩宽知识面，增强学习，把该想的都想到，尽量多角度地看问题。如果想的还没有共产党多，推翻他们干嘛？

@natasha #147147

任何一个中国人都要站在让中国更好的角度上来思考。 至于怎么样才会让中国更好，这就是各抒己见了。 但是，我相信绝大部分中国人都觉得非法移民必须赶走。

@陈士杰 #147149

违法了就要惩罚，违法滞留者就要驱逐，这有什么问题？

好么，依法治国都出来了。这倒不是针对您，而是恰恰说明，一般说要推翻中共的键政人士，思维比共产党没有强多少。

@丁丁兄弟 #147145 我只能想到安史之乱。

@陈士杰 #147143 没有说监狱需要取消。但是法官和辩护律师的确需要站在罪犯角度考虑问题，来对量刑做出裁判。一样有因为长期遭受家暴，忍无可忍之下杀死丈夫的妇女归为激情杀人而只判十几年的。站在罪犯角度考虑问题和取消监狱没有必然的因果联系。

@陈士杰 #147151

绝大多数中国人也觉得通奸杀无赦，同性恋要浸猪笼，然而这并不说明我们就要这么干。文明社会不是这么建设的。

@natasha #147152 你支持违法乱纪吗？你疯了吧。

@陈士杰 #147156

违法看是什么法。中国的立法机构人大，并非民选代表构成，他们的法我要打个问号。

美国的立法机构是民选代表构成，他们的法代表民意，是另一回事。

对于不符合民意的法，公民可以抗命。

@natasha #147157

非法滞留这可是万国公罪，明白了吗？

@洛天依言和江泽民 #147153 安禄山是粟特人没错。但抵御安禄山的哥舒翰是突厥人，高仙芝是高丽人也没错。

@陈士杰 #147158

美国的非法移民都是有罪的，没说他们没罪，但是他们不一定有错。而您的意思是，只要犯法就都是错的。

从北朝鲜逃到南韩的，每个都有罪，但不说明他们有错。

@natasha #147155

你先要定义什么是文明世界，难道只有美国是文明世界？和美国不一样就不是文明世界？

如果中国人支持通奸唯一死刑，并且也符合宪法，那当然可以执行啊，这有什么问题呢？

@natasha #147160

对错是一个价值判断，每个人的价值判断都是不一样的。

但是，有罪就是有罪，有罪就必须惩罚。就这么简单。

@丁丁兄弟 #147159 我知道，李世民自己就有胡人血统。

但是现代中国绝对要对移民有所限制，不能什么人都来。

@陈士杰 #147161

什么是文明世界，难以一言以蔽之，至于美国是不是文明世界，我也没这么说，恰恰是您一再以美国移民局为标杆，认为他们不该给绿卡中国也不应该给。

但是，通奸要判死刑，那绝对不是文明社会。如果这是您的宪法，抱歉我无法苟同。

@丁丁兄弟 #147154

亚非拉国家的苦难不是中国造成的，中国不欠他们，中国没有帮助他们的道德压力，中国没有义务接受难民，就这么简单。

中国没招谁没惹谁的，从天而降一堆大麻烦，还不能驱逐出境吗？

@陈士杰 #147158 士杰兄，你可曾说过，要是你的儿子杀了人，你会包庇他? 这不也是支持违法乱纪吗？

@natasha #147164

那我也可以说允许非法移民满街跑而不去管也不符合文明社会

玩这种单方面定义的游戏有意思吗？

@陈士杰 #147162

有罪要看是谁判刑。刘晓波王丹都是有罪的，反抗奴隶主的黑奴都是有罪的，马丁路德金更是有罪的。我以为这个已经不用说了，但是很明显还是要说。

不具有认受性的政府，不是民选议会所制定的法律，公民可以抗命，可以有罪，但没有错。

@丁丁兄弟 #147166

很简单，那是我儿子。

如果是我的利益和公众利益相违背，我当然维护自己的利益。

但如果我的利益和公众利益不违背，那么我当然维护公众利益。

@陈士杰 #147165 非法滞留驱逐出境我认同。但是认同中国文化，汉语流利，愿意加入中国国籍的外国人。为什么也要一杆子打死呢？

中国没有义务接受外国难民没错。但是出于同情心和人道主义考虑，民主中国的国会可以提案吸收一部分难民，这也没错。

@natasha #147169 对不起，这是万国公罪，任何国家都要驱逐非法移民的。

就好比东北二王在美国也是罪犯一样。

@陈士杰 #147167

您又用了归谬法，谁说让他们随便跑不去管？这是您自己臆想的吧？

我说的是，要去了解他们的想法，需要有各种媒体机构，调查记者（如果中国还有的话），去研究这个族群的心态，了解他们的故事，把他们当一个活生生的人看待，多一份同理心。

至于政府是不是驱逐，我们不姓赵，操不上那份心。但是同理心是文明社会的人应该有的。

@丁丁兄弟 #147171

中国人不接受大批洋人在中国，大量洋人在中国迟早出事，就这么简单。

一堆黑人白人在中国混，这还是中国吗？

左派泛滥的爱心中国玩不起，中国不富裕，禁不起难民的折腾。难民请去欧美，那是移民国家福利好，但中国不是，别给中国添乱。

@陈士杰 #147172

您还是说有罪有罪，这点没人跟您争。的确是有罪，但有罪不代表有错。

如果有罪等于有错，自己随便立个法，就说别人有罪，那就是依法治国。

@陈士杰 #147170 这是双标!这是支持违法乱纪!这是自私自利!

@natasha #147173 为什么要同理性？你会对东北二王有同理心吗？自己违法在先，有什么值得同情的？况且他们祖国的苦难也不是中国人制造的，中国人管他们干嘛？中国人又不欠他们的。

@陈士杰 #147178

我都无语了，您非要说那种极端例子，广州黑人个个都杀人放火吗？您了解过吗？

@丁丁兄弟 #147177 对不起，每个人都是如此。这就是为什么会有利益回避原则。

@natasha #147179

广州违法滞留的黑人就是违法了， 就应该赶走，就这么简单。

我不需要了解他们的私德，但他们违法了就应该被赶走。

不是针对您个人，对您的人格我很尊重，只是我真心觉得，您的思想意识其实跟共产党一模一样，推翻他们，再让您这样的立个宪法从政，还不如不推翻的好，费那个劲干嘛。

@natasha #147176

开始玩文字游戏就没意思了。我也可以说高承勇是有罪，但是他不一定有错，他也有他的难处 ……

这种思维笑死人了。

@丁丁兄弟 #147159 还有，中国古代的民族融合其实是伴随战争，屠杀，血泪的。我无法忍受。

@陈士杰 #147183

我已经说了，您非要用极端的杀人越货的例子，那我就没话说了。

整个广州黑人群体每个人都杀人越货吗？为什么不能去了解他们的故事先？这就是偏见和种族歧视。

就是因为用偏见看待他们，才有将他们一股脑赶走这种思维。

@natasha #147182

开始扣红帽子了？你玩这种手段真低级。

民进党的组织结构都是抄的国民党的，台湾今天有任何问题吗？

@natasha #147185

我了解他们干嘛？违法了就是违法了， 违法了就应该被赶走，这有错吗？如果每个违法的都要硬坳理由给他们解脱，那监狱赶紧解散吧。

@陈士杰 #147175 为什么不是中国?你怎么知道迟早会出事?他们也可以有贡献啊?民国时候上海就租界遍地有很多外来移民，融合出了结合吴越地方文化和西洋文化发展出了自身独特的海派文化，有问题吗？

中国古代也有华夷之辩，以文化认同为基准。而后来满清就是因为闭关锁国和文字狱才和西方世界差距拉大的。明朝万历年间，利马窦来中国带来了西方科技文化知识，康熙时期汤若望，南怀仁给清朝设计大炮对付准噶儿，到了乾隆时代，郎世宁就只配做宫廷画师了。

那么加拿大人是不是理所应当把你看成累赘?

@陈士杰 #147187

请问刘晓波是不是违法了？是不是该抓？709律师个个都违法了，是不是该抓？

我都无语了。