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【外国人看姨学】中国的知识分子暗网中最活跃的狂热者

爱狗却养猫 饭丝

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作者:Dylan Levi King

原标题:China’s intellectual dark web and its most active fanatic

译者前言:此文写于2019年,是一名美国人写的中国思想界观察文章。文中整理了姨学发展的脉络,及其与西方思潮的可能联系。虽然我个人并不认同其全部观点,认为有些地方失之简单,但其内容颇有趣,值得一读。


“知识分子暗网”(intellectual dark web)这个词由数学家、泰尔资本(Thiel Capital)的经理、专栏作家 Eric Weinstein 在2018年初创造,用来诙谐地表示学术界和媒体中的一个“反动者”组成的网络。这些“反动者”以“言论自由”的旗号拒绝身份政治。这群人包括仇视伊斯兰教的博主、神经科学家萨姆·哈里斯(Sam Harris),前Breitbart新闻网编辑本·夏皮罗(Ben Shapiro),失败的自由主义喜剧演员戴夫·鲁宾(Dave Rubin),以及荣格主义信徒、“一屋不扫何以扫天下”的乔丹·彼得森(Jordan Peterson)等人。

《纽约时报》专栏作家巴里·韦斯(Bari Weiss)在2018年5月撰文《知识分子暗网的反动者》(Meet the Renegades of the Intellectual Dark Web),对这个词带来了主流的关注。除了上述名字,她还在文中提到了如 UFC 评论员乔·罗根(Joe Rogan)和娱乐界大佬Kayne的密友坎迪斯·欧文斯(Candace Owens)。但正如韦斯所暗示,尽管知识暗网的代表人物是“触犯左派”的“古典自由主义者”,但在温和的表面下,却潜藏着一些更加刺激的东西:白人至上主义、种族科学、颅相学(注:指声称人的心理与特质能够根据头颅形状确定的假说)、QAnon阴谋论……像男权主义大师 Sargon of Akkad、加拿大阴谋论和种族主义者 Stefan Molyneux、鸽子权益保护者兼新纳粹主义者“黑鸽子”(Black Pigeon Speaks)这样的极端人物,都在知识分子暗网更深的阴影中等待着,等待着将那些起初冲着戴夫·鲁宾或乔丹·彼得森等较为温和的“反动”观点而来的人,纳入囊中。

在中国,这种知识分子暗网已经被网民所接受,同时也有很多本土人物的人气可以与乔丹·彼得森或山姆·哈里斯媲美。就像他们在4chan上的同志一样,中国网民也在寻找更刺激的东西,而这往往会把他们引向一个叫刘仲敬的知识分子。刘在2000年代初就已经在豆瓣和知乎等社交媒体平台上出名。就像 Sargon of Akkad 和“黑鸽子”一样,刘仲敬为自己的思想披上了一层学术的、科学的面纱,而面纱底下的思想比主流社会的任何思想都要极端。

刘仲敬,可以说是中国知识分子暗网的前辈,也是目前其中最臭名昭著的中坚力量。

作为一篇关于刘仲敬的文章,首先要论证他为什么值得认真对待。如果我的读者听说过他,很可能已经直接把他视为一个反自由主义的怪人;而如果读者对“阿姨”(刘的追随者称之为阿姨)不熟悉,那么解释他的重要性也是一项艰难的工作,而要把他的思想以一种可理解的、简明扼要的方式阐述出来,也许更难。

目前,知识分子暗网已经得到了《纽约时报》谄媚的介绍,4chan也因为改变了2016年美国大选的进程而被《华盛顿邮报》撰文宣传——在西方世界,已经有很多例子显示了网络反动者对于现实政治的重要性。但要衡量中国知识分子暗网对中外政治的影响,可能还比较困难。

不过,中国知识分子暗网的“反动者”与西方的同类颇有相似之处。中国的“右狗”对“白左”的斗争,与4chan的/pol/板块、新纳粹反犹主义媒体《风暴日报》The Daily Stormer、或Reddit黑暗角落里的网络斗争很相似:反犹太主义的黑料、对伊斯兰化的恐惧、对自由民主的怀疑……这不是巧合,因为很多“右狗”已经跳过长城,追随西方的法西斯旗帜——即使他们还没能肉翻。

刘仲敬的生平很难考证,他也从未讨论过自己的早年生活。有关刘的生平记录,大多数都从他1974年的出生日期和1996年从华西大学毕业开始,然后快进到他在乌鲁木齐公安局工作,直到他提前退休。2009年,刘完成了R.A. Boulay所著《飞蛇与龙》一书的翻译。 该书十分严肃地阐释了外星种族Anunnaki是如何造访古代苏美尔文明的。随后,他开始在四川大学攻读硕士,师从刘耀春;然后又在武汉大学攻读博士学位,并开始撰写《民国纪事本末》,此书2013年由广西师范大学出版社出版。

刘仲敬后来出版的著作,包括大卫·休谟以托利党修正主义视角所著的《英国史》,以及《安·兰德传》,其作品评价不一。他的翻译水平屡屡被批评,最著名的是梅祖蓉为《澎湃新闻》撰写的《谈刘仲敬译大卫·休谟<英国史> ——荒唐错漏何其多》。

除了学术著作和翻译,刘仲敬还在网上分享他的思想,在豆瓣上以《数卷残篇》发布。他很快就因其毒辣的反左派和反进步主义的长文获得了不少追随者,比如这篇从作品中剪辑出来并被多次转发的文章。在这篇文章里,他成功地把牛津救济会抹黑为左派阴谋,赞扬了蒂洛·萨拉钦(Thilo Sarrazin)的《德国自废武功》一书(该书讲述了穆斯林移民对德国的危害);他认为麦卡锡主义是一个伟大的想法,但却为美国社会的崩溃埋下了种子,因为它把左派都赶进了学术界。

刘仲敬2007年到2014年之间的帖子被收集起来并在网上流传,这是他的追随者对可能面临的审查所作的防范措施。正是在这些帖子中,刘仲敬首次阐述了他更极端的世界观:

如果说有谁在乎(人权)的话,那就是沿海地带和比较上层那些资本家之类的人,包括红色资本家那些人,他们还希望通过跟西方的联系继续发财,所以比较在乎这些。如果是内地那些官员的话,他们宁可把这些万恶的买办分子统统杀掉,然后关起门来,自己搞伊斯兰国,那样要省事多了。外界肯定会骂的,但是谁会愿意到伊斯兰国的核心地区去出钱来统治呢,那肯定是赔钱亏本的事情。

这些帖子很快就被认同其内容的网络社区所吸收。“反动言论”观察家方可成认为,“白左”一词,部分就是从豆瓣的姨粉讨论区“远古邪恶”开始流行的。

刘仲敬还就欧洲难民危机等当代问题发表了看法。他的言论出现在由粉丝运营的微博账号“冬川豆”上。他很早就抓住了中国网络仇视伊斯兰教的浪潮,并一直关注 "伊斯兰教的渗透和征服"(《东亚的三条通道》)。

2014年前后,借着他的学术著作和网络名气,刘仲敬出现在更多的主流媒体上,包括接受《澎湃》吴琼吹捧式的专访,以及受邀为“共识网”投稿(原文注:“共识网”是一个已经失败的尝试,旨在征求各路知识分子的意见,包括亲市场的自由主义者、民族主义者、新左派思想家和毛派,2016年10月被中共审查机构勒令下线)。在这些主流媒体上,刘仲敬只是暗示了他在网上所宣传的思想。

一个经历过列宁主义的社会是不可能统一的。这就像想把鱼汤变回鱼一样。宪政的条件归根结底是华盛顿的情况。正如马克思所说,他们是大地主,大资本家……这就好比马克思在千年帝国之后,在莱茵河上建立了一个犹太国家……事实上,要实行宪政,就必须撕开所有维系中国的东西。为了实行宪政,必须彻底驳倒列宁主义……就像以色列人一样,中国人可能从奴隶制中逃脱,却发现自己在沙漠中流浪。

刘仲敬在给《共识》写文章时暗示的、在豆瓣上的帖子中明确表述的,就是中国即将崩溃,将被几十个小国家所取代;这些小国家将围绕着语言、民族和地理组织起来。

刘仲敬的哲学——姨学——大量借鉴了奥斯瓦尔德·斯宾格勒(Osald Spengler; 1880-1936)和其他德国内战期间保守派思想家的作品。理解刘仲敬的关键是斯宾格勒1918年出版的《西方的没落》(The Decline of the West)。斯宾格勒提出了八种“高等文明”,从巴比伦开始,到西欧和美国结束。前面的七个“高等文明”都走向了衰落;斯宾格勒认为,当时饱受战争、流行病和贫困困扰的西方也在走向衰落。

所有的文明都会进入一个阶段,持续几个世纪,这期间人口大量减少,整个文化人的金字塔消失。它从顶峰开始坍塌,首先是世界级城市,然后是省级城市,最后是土地本身。土地上最好的血液不断地涌入城镇,只是为了支撑一段时间。最后,只剩下原始的血液还活着,但却被剥夺了最强大和最有希望的元素。这种残余就是费拉(fellaheen)。

对刘仲敬来说,中国不再是一个民族,而是一个民族的残余,被费拉所占据——这个词在阿拉伯语中是فلاحين,与中文的农民或英文的 peasant 很接近,但斯宾格勒用它来指代一个被剥夺了民族命运的堕落阶级。费拉是“史后之人”,被刘仲敬以秦朝(公元前221-前206年)为标界区分。

刘仲敬很喜欢斯宾格勒《西方的没落》中的一句话:“我深信,在周朝之初于中原黄河地区兴起的中国各民族......其内在形式更接近于西方的民族,而不是古典和阿拉伯世界的民族。”不管刘仲敬的解读是否正确,他认为这证明了秦国统一战国的征服战争导致了“文化民族”——即斯宾格勒原文所说的Kulturnation——的消亡,取而代之的是脱离了文化根源的费拉民族。

对于生活在费拉民族帝国下的人们来说,唯一有希望的未来是一个被他称为“民族发明”的过程——简单来说,就是炮制一个地方性的文化(斯宾格勒认为文化是种子,而文明是从中生长出来的植物)。这个过程涉及到对汉文化的去“支”化和排斥(即脱支,“逃避支那”,借用了日本对中国的贬义词语)。而刘仲敬预言的大洪水使建立新的部落式民族国家的需要变得更加迫切。

当然,以上的归纳是极端简化,把刘仲敬集法西斯史学、基督教千禧年主义(译者注:即末世论)、阴谋论和极端反左主义的思想灌木丛修剪成一个整齐的条状。

在反进步主义的“长江杂谈”网上发表过一篇对刘仲敬的批判,名为《刘仲敬:披着国王衣服的无用碎屑》。其中,匿名作者试图这样总结姨学:

刘仲敬认为,中国人从秦政权开始,就已经成为了一个费拉的民族。一个费拉帝国只有人口,没有具有民族特征的人。因此,没有汉族,因为所谓的汉族是费拉。费拉不是一个民族身份,所以他们只是在帝国官僚体制下劳动的奴隶。此外,他还支持“中国分为多个民族国家”的观点,所以四川有个巴蜀利亚,湖北有个荆楚利亚,广东有个坎通尼亚……很可笑吧?这是一种你可能在精神病院听到的狂言。

这位匿名作者是诸多认同刘的反进步主义、但又觉得“中国解体论”走得太远的人之一。

但刘仲敬关于去支那化、民族发明和崩溃即将到来的理论,虽然不一定特别新颖,但也有其信徒。继刘仲敬自己发明了巴蜀利亚国之后,他的追随者们也开始发明自己的国家。

Jacob Pius 在推特上的用户名是 @Yuyencian。他最近发布了一张“远东民族独立运动地图”。该地图包括刘仲敬“民族发明”的巴蜀利亚以及其他政体,包括夜郎国、赣尼士兰、吴国、齐州利亚、客家民族,还包括东突厥斯坦和西藏。对于刘仲敬和他的追随者来说,这些以民族和语言为核心组织的国家都是亚洲的独立运动——也即争取从中华人民共和国及亚洲其他国家独立——的一部分。

地图的划分显然借鉴了中华人民共和国成立前的边界,而国家名称则是指千年前的地区名称。刘仲敬的巴蜀利亚至少在名称上是试图恢复“巴”和“蜀”,这两个小国都位于现在的四川省,都被秦国征服。幽燕西亚则涵盖了现在河北、北京和天津所在的土地,也是指两个已经消失的辖区,都是九州的一部分。吴国是从“吴国”借来的,其英文名则试图重现该地区语言使用者对吴国第一个字的发音方式。

这些运动很难被认真对待——例如,幽燕西亚的网站描述其国家拥有一种“独特的民族语言”,称为“燕语”(Yenpolish),还有一种民族宗教,罗马天主教。

不过,幽燕西亚独立的领导人 Jacob Pius 对他认为的中国和西方自由主义的未来深信不疑。

刘仲敬在他的推特上赞扬了地区性的民族主义运动,同时也支持更合情理的民族主义或分离主义运动,如香港和台湾的运动(他成为了蔡英文的粉丝)。基于他对地区历史的理解,他对其他地区(如新疆和西藏)的分离主义运动看法更为复杂:

對新疆而言當然是壹場災難。從歷史上來看,新疆自古以來跟中亞和西亞的關繫比跟東亞的關繫要密切得多。我們從最早的歷史——就是週朝和漢朝看起,當時的種族結構跟現在不同。現在是甘肅省河西走廊的那壹塊,當時主要是伊朗繫的居民在居住,他們的語言、文化和膚色都比較接近於伊朗人,也就是說比較接近於金發碧眼的那種類型。像唐代所謂的昭武九姓,安祿山那種昭武九姓,就是東伊朗繫的代表。他們的昭武城,照主流考古學家的意見,昭武這個地名就出自甘肅,也就是說,甘肅這個地方主要是金發碧眼、像我們現在看到的樓蘭女屍那樣的人種所居住的,他們併不是蒙古人種。

抛开种族理论和似是而非的历史理论,刘仲敬认为,新疆和西藏都是被占领的领土,只有通过军事力量才能继续成为中华帝国的一部分。他的区域民族主义运动解决了这个问题,尽管这两个地区本身对他无关紧要:这些地方应该也将会走自己的路——西藏很可能成为一个独立的国家,而新疆则被打散成各种与中亚和近东大国关系密切的民族飞地。

Jacob Pius 与刘仲敬一样,相信即将到来的崩溃,并反感左翼政治。他通过电子邮件解释说,他认为西方的右翼政治是为了维护一种文明不至于衰落,而“左翼是反宗教的,把个人放在世界的中心,主张用暴力推翻旧政权,代之以强大的国家、计划经济和个人自由……比如同性恋。” 跟随刘仲敬的“脱支者”中,有不少人皈依或热衷于基督教。据报道,近年来,刘仲敬继热衷于参加教会活动之后,又皈依了基督教,并可能参与了“呼喊派”,不过他对具体细节一直讳莫如深。Jacob Pius 称自己是天主教传统主义者。在“民族发明”幽燕西亚之前,Jacob Pius 希望离开中国大陆,移民西方,过上“有规律的信仰生活”,或许还能参与“你可能会称之为右翼的政治运动,比如法国的君主主义”。

对于那些被刘仲敬喂了“红色药丸”的人来说,“脱支”和有时显得开玩笑般的“民族发明”工程都是有希望的。不过有更多的人迷恋刘仲敬的思想,甚至在吃了“黑色药丸”的“姨黑”当中——他们认为,中国文明不会长久,西方文明则会被进步主义政治所毁灭。(作者注:在《黑客帝国》中,吃了“红色药丸”的人看清了现实的真相,而选择“蓝色药丸”的人仍然处于幸福的无知之中。这已经成为一种文化现象。而更极端的“黑色药丸”,是那些想超越红/蓝二元对立的网络发帖人的发明,为那些选择极端虚无主义和绝望的人准备。)

2018年底时,刘仲敬似乎已经迁居美国。现在他在自己的推特账号,以及流量较小的 Youtube 和 Medium 账号上向数万名粉丝发布他的预测和思考。

如果刘仲敬如传闻移居美国,那是明智之举,至少在法律上是这样:刘仲敬所从事的相当于分裂主义运动。撇开更著名的针对独立运动活动家的强硬打击不谈,一些较小的地区性分裂尝试,在中国都是惨淡收场。例如石金鑫和他的大中华佛国,1983年密谋失败,新“王朝”总理李丕瑞被判处死刑;李成福和他的万顺天国,这一密谋涉及解放军内部的分裂主义者和在北京发动起义的计划。

刘仲敬的一些追随者也已经出国。

李硕,有传言称他在宣布满洲独立后被当局骚扰。他比刘仲敬早几年移民到美国。尽管早前有传言称他在打扫星巴克的卫生间,但他似乎还算适应美国的生活。他的推特称“我创造了#白左”这个词。他的发帖有时赞美赵本山和希特勒,有时则展示他的枪支收藏照片。

对刘仲敬来说,把自己的理想带到西方去,似乎一直是他的终极目标。

他把自己看作是现代的安·兰德,一个在美国受到热烈欢迎的意识形态难民。2014年刘仲敬在接受《澎湃》采访时,他明确地表述了自己与兰德的联系:

她到美国以后,一天到晚鼓吹美国价值观——这样一个从文明边缘跑到中心区域的人,爱西方文明胜过西方人自己,就好像蛮族到罗马一样,他对罗马的伟大要比罗马人有更深刻的认识,于是拼命维护这文明,因为这文明代表了他自己的理想,是他长期渴望而得不到的东西,他绝不容许其它野蛮势力毁掉它们――我很能体会她那种心绪。

刘仲敬在美国的长期前景尚不明朗。北大飞,一个喜欢揭穿假新闻的新左派人士,当被问及刘仲敬是否可能是一个新的安·兰德时,好像听到了一个笑话。他的观点是,像刘仲敬这样的“反动”派,对西方的兴趣不如对国内的事件感兴趣,这与张晨晨写的关于中国社交媒体右翼民粹主义话语的文章中提出的观点相呼应:即使是看似符合西方右翼民粹主义传统的术语(如“白左”),也更多的是在中国身份上做文章。

刘仲敬尽管上了美国的社交媒体平台,但大多还是坚持使用自己的母语,这使得他和他的安·兰德式目标有了翻译的障碍。他在推特上的主要活动为转发民族身份活动家的推文(如给满洲帝国协和会的推文,“大蜀民國祝賀滿洲國人民在反恐復國的鬥爭中日益強大⋯⋯”)。

无论刘仲敬在拉拢美国野蛮人方面是否有进展,他的思想和术语在中文互联网上依然存在,而且威力巨大。他大部分时间都能躲开网络审查制度的雷达,他的豆瓣文章合集仍然在平台上流传(如通过“冬川豆”微博账号),知乎留言板和专栏博客上也依然有对于他的哲学的热烈讨论。既然中国的巨魔农场能在社交媒体上不断发帖,不难想象这位知识分子暗网中的巨魔之王,其术语和言论也能被轻易武器化。

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  1. wyf1230180   90后男工人,反贼版理中客

    刘姨与姨学家就是中共专门树给那些粉红皇汉的靶子,像刘出国之前就在知乎曝出参加过共青团会议,而那些皇汉支持川普,说反华派就是民主党支持的,于是刘便支持拜登。而知乎上的皇汉李新野就被人认出过做过姨学家,远古善良自由党甚至早期直接吹捧过刘仲敬史观,微博皇汉习五一在刘仲敬“老师”李硕已经安分下来,成为一个普通导游后还故意批判他一下,使他又火了起来。而且姨学火起来的经历也与观察者网搞的工业党、入关学等理论推广的手段有异曲同功之妙。

  2. 葛花A  

    刘仲敬居然算作知识分子,不懂他除了复读基督教的历史糟粕以外还做出什么贡献了

  3. natasha 饭姐
    natasha  

    这些匿名论坛上被崇拜的“理论家”,在现实世界都是进入不了主流理论界的。不是由于歧视,单纯因为这些理论经不起推敲而已。

    得以流行,就是因为简单嘛。不用动脑子,也不用多少其他知识,就能差不多明白啥意思。

  4. 沉默的广场  

    这篇文章特别强调了姨学极右的一面,用姨学和西方极右翼做对比,似乎是为了方便西方人理解。

  5. MasterChief 自由騎士
    MasterChief   先知指引的騎士.The prophecy is uncertain, there's always hope.

    @wyf1230180 #130682 民族主义起源于圣女贞德被迫害,兴盛于拿破仑。塑造一个侵害者和受害者形象,人民才能产生“什么是我们”“什么是他们”的意识和区分。个人怀疑猜测姨学(或支黑)就是塑造的虚拟敌人,属于舆论和意识的反向引导。变共产与中国人的矛盾、共产与自由的矛盾为东西方民族矛盾,种族矛盾,从而把中国人与共产党深度捆绑,是共产党最想要的事情。

  6. natasha 饭姐
    natasha  

    @MasterChief #130726

    民族主义起源于圣女贞德被迫害,兴盛于拿破仑。

    ???从哪说起的这是?

  7. MasterChief 自由騎士
    MasterChief   先知指引的騎士.The prophecy is uncertain, there's always hope.

    @natasha #130728 个人看法,非学术,英法百年战争不同于传统的骑士战争, 战争的伤害扩展到了平民阶层,战争不再仅仅是王室的冲突(欧洲王室大部分有血缘关系),人民受到伤害,便会产生“什么是我们”“什么是他们”的意识和区分。如果没有伤害,人民便会认为这是贵族老爷之间的战斗,而与自己无关,无论谁赢。便没有民族意识的萌芽。

  8. natasha 饭姐
    natasha  

    @MasterChief #130729

    民族主义不是一两句话可以解释清楚的,牵扯到有关民族这个概念的语源学问题。给你引用一句话吧,也许你会更感兴趣:

    埃里克 霍布斯鲍姆: “马克思主义运动和尊奉马克思主义的国家,不论在形式还是实质上都有变成民族运动和民族政权----也就是转化成民族主义----的倾向。没有任何事实显示这个趋势不会持续下去。“

  9. MasterChief 自由騎士
    MasterChief   先知指引的騎士.The prophecy is uncertain, there's always hope.

    @natasha #130731 马克思主义我不太懂,但是我知道苏联实质就是战时经济,战时经济必然要塑造外部敌人以让自己长期合理化,民族主义自然是诱人的选项。

    关于民族意识和民族主义 摘自 维基 Hundred Years' War

    ·······from 1337 to 1453,The war marked both the height of chivalry and its subsequent decline, and the development of stronger national identities in both countries. 骑士精神的衰落,和民族意识民族认同的形成(近代民族主义源于西欧,这是我所能找到的最早的起源,也许这个应该称为民族意识的形成,而不是民族主义,先有民族意识,后有民族主义)

    建构主义观点认为,民族主义起源于17、18世纪的英国和法国。(民族主义的条目)

  10. natasha 饭姐
    natasha  

    @MasterChief #130734

    民族主义最早可以追溯到古希腊时期的“民族”这个词源。“民族主义”并不是从这个词一诞生开始,人们就明确地知道它的含义。它的意义经过了不断的变化,演进,才形成了今天的概念。

    即便在今天,民族主义还有很多争议。有西方国家的民族主义,和东方国家的民族主义。

  11. MasterChief 自由騎士
    MasterChief   先知指引的騎士.The prophecy is uncertain, there's always hope.

    @natasha #130738 哦古希腊这么早,没听过。人们当代所谈论的民族主义,应该是指近代民族主义吧,指近代成系统化的意识形态塑造(国旗、国歌、民族神话、历史建构等等)

  12. natasha 饭姐
    natasha  

    @MasterChief #130740

    近代成系统化的意识形态塑造(国旗、国歌、民族神话、历史建构等等)

    民族,民族主义,和民族主义政权,这是三件不同的事。

    近代民族主义概念是德国哲学家们从18世纪末和19世纪初提起的,当时并没有德国这个国家,只有一些零散的公国领地。哲学家们凭空造出了民族精神“Volksgeist”这个概念,目的是为了塑造出一个统一的日耳曼民族。

    至于你说的“系统化意识形态塑造”,我不知道这是不是民族主义政权的独家发明,似乎各种类型的政权都有自己的国旗国歌,以及对本国文化遗产和历史叙事的建构。

  13. natasha 饭姐
    natasha  

    @MasterChief #130734

    民族主义起源于17、18世纪的英国和法国。

    在法国大革命和美国独立战争时期,尽管nation这个词经常用,但这个词在当时的含义更多是“人民”的意思,即民权与王权的对抗,跟近代的民族主义还是有一些差别的。

  14. 吴国正   中国共产党2047委员会书记

    刘仲敬翻译过英文书,所以他的英文应该是不错的。不过为什么阿姨学在西方世界没有流传开来?

    刘仲敬应该多用英文想老外宣传阿姨学啊。

  15. 钦明方泽忘了密码 习特厚
    钦明方泽忘了密码   习特厚:习近平特别受到人民厚爱

    把亚里士多德以来几乎所有西方政治学成果弃之不顾,而要在中国把中世纪到文艺复兴的历史重演一遍,这就是姨学逻辑。

    不过“耗子尾汁”事件之后我就发现,姨学实在是太边缘了,边缘到一个耗子尾汁就可以把“武德”这个姨学指针瞬间覆盖掉。

  16. 趙少康   中廣集團董事長

    @MasterChief #130729 @natasha #130742 民族主义起源的说法其实史学界也没有定论。有观点认为是西方民族主义可以溯源到公元前5世纪的希波战争时期。当时波斯的入侵使得原本各自为政,互相攻伐的希腊诸城邦出于保护相近的文明,语言,宗教信仰的需要团结在了一起。同样的在罗马共和国和迦太基的三次布匿战争中也能体现出古代拉丁民族主义的色彩。罗马帝国时期征服了地中海沿岸和西欧广阔的疆土,但罗马人依靠法律治理帝国,其领域范围内被征服民族依然保有其独特的文化和信仰。因而没有体现出鲜明的民族主义。罗马帝国崩溃以后,基督教教权的提升和欧洲出现大大小小的封建王国(国王和其领导下的骑士领主领地)这样的制度阻碍了民族主义的产生。

    另外一些史学家认为西方民族主义的觉醒来自于带有宗教战争目的的三十年战争。使得凌驾于国王和领主之上的天主教教权受到了挑战。德意志诸邦的民族意识和民族认同开始出现。而真正形成近代民族国家为概念完全摆脱教权和骑士封建制度影响的确实是来自拿破仑时代的法国。但个人观点认为民族主义的最高峰时期是一战爆发前的欧洲和中近东世界。

    而中国或中华民族被认为是一个早熟的民族,民族主义在汉朝时就已经成熟了。(匈奴未灭,何以家为? 犯我强汉者虽远必诛)

    关于苏联经济的实质是战时经济的说法,我有一定保留意见。一般认为战时经济具体表现为苏俄建立早期所采取的余粮收集制和斯大林时期的农业集体化和重工业优先的经济发展模式。但是在赫鲁晓夫改革中,停止了粮食的强制统一收购,用以市场和货币政策来调节农产品交易。在城市的重工业国企,赫鲁晓夫下放了很多经营管理权,提高了企业的自主性,好比工厂自由招工和解雇工人的权力使得农民和工人的生产积极性大幅度改善。尽管说直至苏联灭亡,苏联都摆脱不了忽视民生经济,优先发展重工业的经济模式,而且国防开支始终居高不下,但严格意义上不能称作完全的战时经济。

  17. natasha 饭姐
    natasha  

    @丁丁兄弟 #130765

    而真正形成近代民族国家为概念完全摆脱教权和骑士封建制度影响的确实是来自拿破仑时代的法国。

    这种说法基于什么理由呢?

    而中国或中华民族被认为是一个早熟的民族,民族主义在汉朝时就已经成熟了。

    这种说法又是基于什么标准呢?

    我认为,民族一词的概念是不断变化的。在法国大革命和美国独立战争时期的“民族”,与现代的民族不是一个概念。西方的民族,也与中国的民族,不是一个概念。所以无法简单地说,民族主义何时产生。

  18. 趙少康   中廣集團董事長

    @natasha #130768 拿破仑以前的欧洲(古希腊罗马的历史不算在内),欧洲战争的性质多是封建领主骑士阶层较量实力的争霸战。大多不以消灭对手和兼并为目的。拿破仑时代的法国对外征战的性质就变化了,从前三次瓦解反法同盟的保卫法国大革命胜利成果的反击战,到后四次反击反法同盟为法兰西民族争取利益的扩张战争。法国当时的兵役制度变成了全民征兵制,使得像奥地利,普鲁士依托骑士阶层和贵族为战争主力的部队难以招架。国家军队也不再是单纯服从于贵族老爷的武装力量。神圣罗马帝国终结于拿破仑之手,加冕仪式上罗马教皇的宗教权威也荡然无存。

    中华民族作为一个早熟的民族,汉朝就形成了民族主义。这种说法易中天也说过,还有一些研究中国史的学者也有类似的看法。如果要说民族主义是不断发展的我也同意这样的观点。汉朝及以后历代王朝的民族主义多是以汉民族主义为体现,好比现在战狼经常引用的"犯我强汉者虽远必诛",南宋陈亮的"尧之都,舜之壤,禹之封。于中应有,一个半个耻臣戎。万里腥膻如许,千古英灵安在,磅礴几时通?胡运何须问,赫日自当中。"朱元璋的"驱除鞑虏,恢复中华"。这一类的民族主义表述,在同时代的欧洲是没有这种思想的。

    满清以异族入主中原,所以在统治时期有意的压制这种大汉族主义,而是以儒家道统来团结汉族士人。晚清丧权辱国使得一些汉族知识分子认识到了问题的严重性,所以在一些知识分子中间排满情绪出现,大汉族主义抬头。近代梁启超改造了民族主义提出了"中华民族"的概念,中华民国继承了这一套观点,为了领导一个多民族国家,实现自立自强,抵御外辱,初期提出"五族共和"。后来发展像总理遗嘱所说"必须唤起民众并联合世界上平等待我之民族,共同奋斗"国旗歌中歌词所唱"山川壮丽,物产丰隆。炎黄世胄,东亚称雄。勿自暴自弃,勿固步自封。光我民族,促进大同。"这样不卑不亢的民族主义我很赞赏。中共从早期继承列宁无产阶级专政理论的,共产主义世界革命,最终消灭阶级国家专政机器的说法有意打击了国民政府在大陆时期的民族主义教育。到现在习近平又把民族主义从"历史的垃圾堆"中捡起来,鼓吹"两个一百年,伟大的中国梦",宣传部门秉承上意怂恿极端民族主义排外,仇外的做法让我很不耻。

    记得袁腾飞举过一个例子,如果你问一个中世纪的法国人,你是什么人?他首先会回答,我是一个虔诚的天主教徒,然后我受保护于某某骑士领主,然后我生活在勃艮第公国/普罗旺斯伯国/诺曼底公国。最后才是我是法国国王的子民,我是法兰西人。

  19. natasha 饭姐
    natasha  

    @丁丁兄弟 #130771

    拿破仑以前的欧洲(古希腊罗马的历史不算在内),欧洲战争的性质多是封建领主骑士阶层较量实力的争霸战。大多不以消灭对手和兼并为目的。

    我咋觉得不是这么回事呢?欧洲的战争史充满着野蛮人的入侵史,如日耳曼人、摩尔人、维京人和法兰克人。封建领主之间的争霸战反而很少呢。

    果你问一个中世纪的法国人,你是什么人?

    中世纪的法国人,根本就不知道自己是法国人呢!那时候有加洛林王朝和奥托王朝,就是没有法国哈。袁腾飞经常满嘴跑火车哈。

    中华民族作为一个早熟的民族,汉朝就形成了民族主义。这种说法易中天也说过,还有一些研究中国史的学者也有类似的看法。

    我不太同意中华民族汉朝就形成的说法。汉朝应该只有汉民族这个概念。中华民族是近代概念,包含了汉朝时期视为外族的“蛮夷”们。

  20. 趙少康   中廣集團董事長

    @natasha #130772 希腊罗马时代的时期不能算在内。。。如果你要问西哥特人首领阿拉里克,汪达尔人首领盖萨里克为什么洗劫罗马?估计他们只会回答你:"罗马人虚伪狡诈,把我们当枪使。所以我们要把属于我们的抢回来。"这些蛮族连语言文字都没有。罗马人给的钱多他们就给罗马人当雇佣兵抵御匈人,罗马人吝啬钱财,他们就造反强抢。混的好的蛮族首领被罗马化成为一方位高权重的将领,混的差的就是被人看不起不被吸纳进罗马社会的游牧部族。这些战乱其实谈不上什么民族主义。

    法兰克的查理曼大帝,是打着传播天主教的旗号,前后打击伦巴底,萨克逊王国,西班牙的穆斯林倭马亚王朝还有匈牙利的阿瓦尔游牧部族。

    维京海盗纯粹就是抢钱,占了法国东北沿海一块地盘,法国国王领导下的诸侯军队打不过他们,只能承认他是诺曼底公国了。

    虽然英法百年战争后期激发出了一些法国人对民族主义的认知,但是追究战争爆发原因还是因为诺曼底公国公爵继承权的问题。这样有关继承权纠纷的战争在中世纪欧洲很常出现。还有一种常见的中世纪战争就是为了宗教,教皇通常在其中站队,教权影响力掺合进了战争因素。

    还有上一条回复我补充了我对中国民族主义的认识,还望查看参考。

  21. natasha 饭姐
    natasha  

    @丁丁兄弟 #130773

    你说的太广泛啦!

    我都不知道怎么接好了。就说中华民族这个事吧。

    现在“新清史”的观点认为,清朝并不把自己看成是一个中国王朝。中国仅仅是清朝在中亚地区一部分。尽管你是汉族,觉得中华民族挺好,但少数民族可能并不认为自己是中华民族。因为他们的民族性已经在强制的民族归类中被抹杀了。因此中国的民族问题,和欧洲的民族问题比起来,有自己的特殊性。

    当下中国的民族主义,其实是一种汉族主义。

  22. 趙少康   中廣集團董事長

    @natasha #130774 赞同你的说法,当下中国的民族主义确实是大汉族主义。我蛮喜欢看袁腾飞满嘴跑火车的。他是我启蒙老师之一。我的很多历史知识都是来源于他。

    这个新清史谁编的?按照这个逻辑,那么五胡十六国,北魏,东西魏,北齐,北周,大隋,大唐,后唐,后晋,大辽,西夏,金朝,元朝全都不是中国的王朝了。本身这片土地上的文明就是多民族创造的。

    我和陈士杰也争论过关于大汉族民族主义的问题,他认为少数民族需要被汉化,我持保留态度的那个帖子你可以参见我的立场。

  23. natasha 饭姐
    natasha  

    @丁丁兄弟 #130776

    新清史是美国汉学的一个流派,主张从中亚文化圈看待清朝历史,这解释了很多中国的边疆问题。

    袁腾飞的历史观有些问题哈。听着跟听评书似的对不对?他并不是历史研究者,仅仅是一个讲评书的,用的观察角度都是很陈旧的。比如袁腾飞从来没从科技史、经济史以及全球物质文化交流的角度考虑过中国历史。

    中国古代的确很多王朝都是其他少数民族建立的。但如果你不用大汉族主义的角度看中国历史,不就好了嘛。蒙古人在元代的中国建立了政权,这个总没跑,干嘛非得挂个标签,归类是中国的还是蒙古的。强制归到中国一方,是中国政府做的事情,政府想用来培养国人的民族自豪感。

  24. 趙少康   中廣集團董事長
  25. natasha 饭姐
  26. 趙少康   中廣集團董事長

    @natasha #130779 天若有情天亦老,哦,老天!

    ---某位中学生语文试卷诗句填空答案

  27. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    @natasha #130742 民族主义的兴起和这些民权对王权的革命是同步的。

    民族主义就是取代绝对君主的新绝对主义。

  28. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫  

    @natasha #130685 我以前对刘仲敬最直接的印象就是“聪明的历史学民科”。他归纳和表述理论的能力都很不错,且有很强的政治敏锐感,但是他的研究方法、表述方式和很多引用的例证,本身完全经不起严格的学术检验和推敲。

    不过,此文作者有一句话我认为说得很对,就是刘仲敬的重要之处在于他的理论的现实影响。他的理论不是学术论文,而是宣传,也即通过简明而有冲击性的论点、鲜明和绝对化的语言、生动好记的术语,来达到传播目的,类似一种meme。他无需考虑自己的理论有哪些假设、逻辑是否有证伪性、例证是否严谨、结论是否会被误解——这些芝士分子的负担,刘统统没有,他就是为了把自己的理论传播得更广,影响更多人,进则为国父帝王师,退则为网红KOL。总之,刘仲敬不是一名科学家,而更像是一名布道者。诸夏教会曾经奉他为“先知”,是有一定道理的。

  29. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫  

    @沉默的广场 #130722 谢谢推荐。那个帖子里利维坦分析得很好。我在下面还找到了Merlin推荐的两个帖子:https://pincong.rocks/article/221https://pincong.rocks/article/298

    用姨学和西方极右翼做对比,似乎是为了方便西方人理解。

    这篇文章很有意思的一点,是体现了部分西方人在看待姨学时的感觉(“这不就是极右翼吗?”)。或者说,他们看到的是姨学中的法西斯史学、基督教末世论、阴谋论和极端反左主义。这些是目前西方社会中也明里暗里流行的思潮。

    但是,姨学本身关注的是中国的历史和现实问题,这就很尴尬了:“西方”正儿八经学术界、政策界的人对中国问题感兴趣,但是嫌刘仲敬路子太野;“西方”民间则对中国了解极少,看不懂刘的一大堆典故,觉得这些对他们来说完全不relevant。这就是姨学在西方传播面临的大障碍。

  30. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫  

    @吴国正 #130744

    刘仲敬应该多用英文想老外宣传阿姨学啊。

    刘仲敬文稿站有英文版(不知道是不是所有文章都有),但他的英文读者肯定不如中文读者多,这点真的无法和安·兰德相比。后者是真正地进入了美国的政治文化话语体系中(大家一想到兰德都会觉得这是一个美国人),而刘仲敬始终是一个文化上的外来者。

    为什么阿姨学在西方世界没有流传开来?

    文中说到“像刘仲敬这样的‘反动’派,对西方的兴趣不如对国内的事件感兴趣”,我深以为然。具体的观点我在#130831中也有表述。

    总之我认为刘在美国算是高不成低不就。刘仲敬的理论如果要进入美国主流话语,要不就“向上攀”,达到学术界的标准,不能搞得像现在这样一股子民科味儿——虽然学术界整体来说被进步主义思潮统治,但还是存在保守主义的堡垒;而且研究水平高的话,很多学者无论立场都是会认可的。还有一条路就是“向下走”,针对西方极右翼观众的喜好(例如宣扬“科学种族主义”、反犹太主义、阴谋论等),炮制美式中餐式的理论,最主要是要让这些对中国了解非常有限、也未必那么有兴趣的观众感到“姨学”和他们有关系。

    刘仲敬在美国两党政治中似乎不主动站边,大选热度蹭得也不多,主要还是围着他自己的诸夏建国那一亩三分地转;用他自己的理论来说是芝士味道太重,敏于言而拙于行。与此相比,法轮功从几年前开始就积极参与美国政治、选边效忠,虽然押错了赌注,但这几年毕竟挤入了美国政界边缘,有了人脉,而且也在美国右翼媒体中占了一席之地。当然这可能和刘仲敬本身筹码(财力、人力、组织、政治资本)都远远不如法轮功有关。

  31. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   虽然韬光养晦,亦当奋起而争(拜登永不为奴:h.2047.one)

    阿姨学本来就不是中式学说,但是他的理论怎么干得过美国那些alt right理论家,是一个难题。

  32. donleagles  

    @葛花A #130684 你去看看王飞凌的《中华秩序》,明显受到刘的影响,而王与美国军方联系极为特殊。

  33. donleagles  

    关于刘仲敬,我认为可以类比对尼采的理解。如果你去读尼采,会发现很多夸张甚至极端的观点,左派右派都从尼采中看到了自己,你也可以从政治正确出发,轻轻松松把尼采打成纳粹知识分子(虽然尼采恰恰是纳粹最大的反面),不应该对其古怪夸张思想过分渲染。 (刘)其对中华秩序、天朝帝国的很多观点虽非原创,却十分有思想深度,对于打破大一统迷信有石破天惊的作用。 另 @丁丁兄弟 #130776 民族主义有essentialism和constructivism两种路径,本质主义已经受到人类学的激烈批判,而建构民族主义认为民族主义是现代现象,发源于法国大革命,Benedict Anderson是建构民族主义的大师,刘仲敬认为的地域民族主义实际上是方言民族主义。你可以了解一下安德森和其中文译者吴叡人的文章。

  34. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫  

    @donleagles #135432 非常感谢您提供的信息。对于您提到的建构民族主义问题,我的理解是此与刘的民族发明学相对应。

    我本人来说,在从学术角度来评价一个人及其作品时,对于具体的观点立场如何其实并没有看得那么重,更看重的是研究方法,包括论证观点的过程和从此作出的引申。我觉得刘本身的直觉不错,有些观点本身也很有意思,但他与其说是“学者”,不如说是一名“意见领袖”(最多算是一个民科),且我估计他也对做学者没有兴趣(或许对于做帝王师兴趣更大)。我读了一些他的文章,感觉他的论证过程粗糙、假设和定论满天飞、作为证据的史料有不少让人质疑,整体非常不符合学术规范。而历史学研究,讲究对于史料的考证和梳理、理论的构建和排除等,是一门非常严谨的学问。我还没有读过安德森的著作,但我的假设是,只要他是一名真正的学者,则他论证建构民族主义的方法,与刘论证民族发明学的方法就是不同的。当然,我认为刘的目的本来也不是研究学术,所以无需以学者的标准去要求他。宣称自己看穿了世界上的真理之人,并不少他一个——然而这样的人,不适合做科学家。

  35. donleagles  

    @爱狗却养猫 #135524 刘的书写的跟文章很不一样,不同媒介下人的表达非常不同,就像陈破空的自媒体满嘴跑火车,写的文章又好一点一样。“姨学”由于充满了各种列奥·施特劳斯所谓的“隐微教诲”,各种术语完全没有清晰明确的定义,读起来令人云里雾里,自然看得烦,你去看西方人在没有自我审查的情况下用plain English写的东西,就觉得明白多了。