2047

2047,自由人的精神角落,一个无需手机号和邮箱即可发言的社区。讨论时事、政治、文艺、IT技术等话题。
  1. linda   回复文章

    郭文贵案目前的指控涉及超10亿美元的欺诈性集资项目

    当然是文贵了,新中国联邦本身并不是和喜国人民签约的一方。

  2. linda   回复文章

    郭文贵被抓啦

    郭粉骚扰民运吧,不能说是郭的旨意

  3. 浦西晶   回复文章

    郭文贵被抓啦

    为啥说郭骚扰民运?

  4. 浦西晶   回复文章

    郭文贵案目前的指控涉及超10亿美元的欺诈性集资项目

    不知道这几亿的缺口债务算是郭文贵的还是新中国联邦的,如果是后者郝代总统还是走为上策

  5. linda   回复文章

    郭文贵案目前的指控涉及超10亿美元的欺诈性集资项目

    郝海东正式就任新中国联邦大总统。

  6. linda   回复文章

    郭文贵被抓啦

    这就开始把民运定在绝对标杆上了?

  7. dellalove   回复文章

    郭文贵案目前的指控涉及超10亿美元的欺诈性集资项目

    深度参与美国大选然后又站错队的代价

  8. linda   回复文章

    别再随便说“支持民主自由”了

    什么时候在2047支持中共独裁可以随便说了

    墙内我们就不会写这个主题的文章了。

  9. 陈士杰   回复文章

    郭文贵被抓啦

    如果郭文贵不骚扰民运人士,而是去骚扰中国外交官或者亲共侨团负责人,那我肯定支持郭文贵(至少不会骂郭文贵)。

    但当他天天骂民运、天天骚扰民运的时候,我就必须骂他。因为他是举着反旗反反共。

  10. 登山探險   回复文章

    别再随便说“支持民主自由”了

    我前面已经解释过的了。这种哗众取宠的“别再随便说”会产生伤害。你可以说“别再随便说严肃的话题”,反正这是一篇万能套的八股文,没有必要非得针对“支持民主自由”。是不是支持中共独裁可以随便说,但是支持民主自由要深思熟虑再出口?如果支持中共独裁可以随便说,支持民主自由要深思熟虑,这不是变相打压支持自由的呼声吗?人的思路是很单一的,你教育他不要随便说支持民主自由,他以后就不会随便说支持民主自由,但是他不会一举反三联想到其他严肃的话题也不要随便说。他只会在支持民主自由这方面不随便说,而在中共独裁这方面他会随便说。这样在整体上面,支持民主自由的声音就会减少。真的要讲这方面,不如来个套娃,别再随便说<别再随便说“支持民主自由”了>了。你从个人的角度,你认为随便说严肃的话题对个人不利,这是正确的。但是你没有从整体上面发现,只针对“民主自由”去做这么一件事,是十分不公平的,相当于警察选择性执法。执法正确否?正确,但是选择性执法,就会失衡。中共常年就是利用这种失衡的选择性执法去进行洗脑宣传。如果你认为,人是能够一举反三,那么开文说<别再随便说“支持中共独裁”了>的结果也是一样的,为什么偏偏要针对民主自由呢?其实这些都是中共的潜意识洗脑,常年受中共影响的人,他的价值也是失衡的。同样一件事,他会往对中共有利的方向倾侧。他的具体模式是这样的,当你们充满兴致去做一件事的时候,他就会去打击你的兴致,或者说打击士气,哪里士气高涨他就去打击哪里。当人一直遭到打击,那么他以后做事就没有气势,他无法再势如破竹地去做。但是人还是需要发泄口,仍然需要将这份势如破竹的气势发泄出来。将正确的排泄口封锁,人就会往错误的方向发泄。通过不断的打击驯训,就能够将人驯训成他所需要的形状。要培养思考有很多种方式,特意用这种打击积极性的方式培养思考,这其实是中共所培养的结果。

  11. 奭麦郎 岿然宽衣
  12. 奭麦郎 岿然宽衣
    奭麦郎   回复文章

    郭文贵被抓啦

    郭蚂蚁被抓不是新闻,而是为什么放到现在才被抓

  13. dellalove   回复文章

    (胡言乱语一下,仅供参考和学术研究,不代表本人赞同此观点)从俄乌战争看,论中国解体的必要性

    你的资料需要update 最新版的诸夏地图已经去除了“黄泛区才是最后的中国”的说法

  14. dellalove   回复文章

    (胡言乱语一下,仅供参考和学术研究,不代表本人赞同此观点)从俄乌战争看,论中国解体的必要性

    领导干部终身制啊 苏联勃列日涅夫还有朝鲜金家都是 习近平修宪不就是恢复这个制度

  15. 杨永信   回复文章

    别再随便说“支持民主自由”了

    廉价的推理得出廉价的结论

  16. 杨永信   回复文章

    快速问答

    不学毛,不学邓,不学江,不学胡,为什么要学习?

  17. 浦西晶   回复文章

    快速问答

    不要总是抱怨困难,学习习主席,奋楫再出发,撸起袖子加油干,头拱地嗷嗷叫。

  18. 杨永信   回复文章

    我们应正视反贼圈整体素质低下,短期内无可能推动政治变革的事实

    无产阶级本来就是野心家的炮灰,任何时候都如此

    那和平时期呢?和平时期就是官老爷和资本家们的耗材啊

  19. 杨永信   回复文章

    快速问答

    润不过千里挑一,爬金字塔那可是每一小步都要淘汰九成同僚,看上去容易,走三步就和润一样困难了。

  20. 浦西晶   发表文章

    【豆瓣RIP】简明右狗进化史

    这是豆瓣十年前刘阿姨起家小圈子里的旧文,作者不详。说到反贼圈,此文不可谓不典。


    为了方便观战 必须以极简方式介绍一下右狗的进化史

    首先要明确什么是右 洋观念解决不了土问题 拿来主义在这里不好使 是不适应我国国情的 必须用最粗俗但是交战双方都同意的定位法 那就是双反(反党反社会主义)为右 在此之下右派与右狗有本质区别

    右派是有传承的 在建国之前就右 有些活到解放后的右派比党岁数都大 右狗没有传承生在红旗下长在春风里 条件所限 只能脑残志坚盲修瞎练自学成才 党通过历次运动消灭了所有右派 并使整个社会患上了恐右症 以至于一个人发现自己有不左的想法都会惊叹恐惧自己为何如此之右 右派和右狗没有继承关系 右派灭绝之后变成了化石和石油

    他们的故事是右狗史前史的一部分 然后乘着改革开放的春风 在【反对极左】的风潮下 出现了【不右之右】他们的特点是【反党不反共】打着红旗反红旗 争夺对马克思他老的解释权 告诉你为什么马克思是个右派 拿马克思当挡剑牌恶毒攻击我党 是在已经完全赤化的思想园地里用粉红抗击血红的尝试 当时中国无所谓右的思想 现在看来那一代人都左 都是不同程度的左派(因为右派和右都被消灭了 宁左勿右) 现代右狗看来这是左棍的内战而已 也许有父辈还停留在那个阶段 不过他们的后代右狗看来当初他们那些争论殊为可笑 他们不能叫右狗 只能叫【利用哲学反党】

    但是他们的存在启发了下面这一代 为右狗的出现提供了土壤 80年代是【利用哲学反党】从外部汲取弹药的时代 不光是围着马克思转了 开始用五光十色的【西方那一套】进行攻击 在国内外大小气候下 狂飙突进式地催生大量半瓶醋的右狗 姿势水平不高作死能力比现代右狗高到不知道哪里去了 那是个不分左右 左中有右右中有左普遍作死的时代 因为引进的新思想多半都有点危险 不少人左右兼信 政治立场混乱 批判就是他们的立场(这群人后来发生了分化)终于在我出生那年作死到了一个高潮

    他们对现代右狗的影响是复杂的 有些只剩下符号意义 有些已经在万众瞩目下被遗忘了 上述这些跟目前活跃的校园右狗们都没什么关系 反党可以有多种路径 (最猖狂的其实是毛左分子) 一个最初阶的右狗一开始必定是思想混乱的 他只想寻找点武器恶心党一下 愿意在网上转发任何愤青贴 所以你发现一个人一边鼓吹文革一边称扬赞叹【一寸山河一寸血】【借我三千铁骑】【樱花树下卧胡姬】【梁漱溟晚年......】【民国文人风骨】【中国人的劣根性】诸如此类 你一定不要大惊小怪 他只是想表达自己的双反精神和不屈斗志 他们不能叫右狗 只能叫狗狗 出生角色拥有无限的可塑性 加了技能点可以成为你能想到的任何东西 他们当中的不少人一辈子就这样了 想起来就心疼

    然后极少部分开始了第一次进化 开始看《南周》和《炎黄春秋》 看到了谢韬还有【民主社会主义】还有秦晖 还有【体制内改革派】【良心学者】 感觉民主社会主义是真社会主义 开始试着用某种政治立场组织自己的“感性材料” 让双反变得理论化 他们一般喜欢和毛左缠斗 兼有个果粉的身份你也不要惊讶 而且一般会养成把温和理性挂在嘴上的恶习 不及时矫治就变成后来的李克忠或者民小 他们到底算不算右狗呢?这只能看他们是真的信【瑞典那一套】(如果真有) 还是只是因为反党没弹药 举目四顾抓住一个就提枪上马 这第一阶段本来想称为【史学反党】的 因为这一时期的特征就是不停叨咕党的黑历史 揭发控诉的新材料每见必转 历史的先声之类(这就是为什么出果粉 民国控甚至台湾控 很讽刺很多右狗都在这一时期成了党史专家)后来考虑到阿姨也在治史就作罢 现在一想 平心而论我党的黑历史确实多到可以不以为耻反以为荣的地步(黑历史多却依然伟光正恰恰展示了我党生生不息否定之否定的能力不是咩)所以他们的恶毒行径根本不能叫反党 只能叫恶心党 而阿姨是不反党的 阿姨只剿匪 所以就无所谓【史学反党阶段】了

    第一次进化意义深远重大 既可以认为是打着红旗反红旗的延续 又可以视为理论上饥不择食利用一切可能手段反党的需要 君子曰:【当民社都放弃李克忠的时候 民小就会灭绝】此言得之 只是因为反党没弹药的那类人会进入下一个阶段 开始阅读社科出版社的西方现代思想丛书 他们可称之为【黄书派】 这套书充满了众所周知的《自负》《宪章》《开放》《奴役》等等奥地利经济学派的各种经典 为广大土生右狗提供了自学成才的机会 这一阶段是右狗的坚振礼 经过这几本书的考验不改初衷的就可以称为真右狗了 因为如果信了米瑟斯在《社会主义》里的抨击就在反共的不归路上不能回头了

    他们一般还会连带着自称自由意志主义者 不过后来发生了基因突变 开始用奥地利经济学派的学说为改开背书 帮邓爷爷洗地 论证党的政策亚克西 本来奥地利经济学就是非主流经济学派 又做出这种【反共不反党】的怪异姿态 无法满足广大右狗的理论需求 还伤害了广大右狗的感情 终于自我瓦解坍塌堕落成国奥派 在理论上和实践上彻底破产

    没有在国奥中沉沦的那一批终于读了罗尔斯和诺齐克 反党进入了【政治哲学】阶段 这时候怎么能不利用一下四贤人(施特劳斯 施密特 科耶夫 沃格林)呢 你会说这不是施派的武器吗 但是为了提升逼格可以没羞没臊的

    这些人最后一定会读到罗尔斯要枪毙希特勒的公案 在这个剧情分支的选项决定了进化路径 半数以上溺死在海里 沦为真·自由主义者 上岸的那批获得了三种自信 不再为洋人背书 开创有中国特色右狗之路

    关于真·自由主义者算不算右狗 学术界一直是有争议滴 我今天表个态 欢迎广大真·自由主义者以个人身份加入右狗 但是思想必须要求进步 主动接受右狗在政治上思想上和组织上的领导 原因何在 众所周知 真·自由主义者人畜无害却腹背受敌被左右夹攻其情可悯 被逼到沦落为只能靠在公众场合脱鞋发动攻击 严重损害了右狗在广大人民群众心目中的形象 需知真右狗从来是在家盗号的你造吗!

    有中国特色右狗之路结束了摸着石头过河 全靠顶层设计 不再藏着掖着 不用影射史学指桑骂槐 不用打着红旗反红旗 不用敌人的敌人就是朋友 而是积极果敢滴作死 团结紧张严肃活泼地走向丧心病狂 标志着反党进入了【反党学】阶段 这一阶段的特征是积极主动以摧枯拉朽之势摧毁党制造的一切政治正确(例如大一统好 中央集权好 祖国统一 5000年悠久历史 “我们都是中国人” 。。。)真正实现灵魂深处闹革命 性命双修 双反不再是政治立场问题 而是人生态度问题 涉及到终极自我实现的领域 代表人物是硕帝和阿姨

    总结以上 每一次的进化都有其意义 死掉的都没有白死

    哲学反党让人知道马克思不是毛泽东

    民社让人知道挖社会主义墙脚

    奥派让很多人不再相信思修

    罗尔斯征服了温爷爷(公平正义比太阳光辉)

    再到目前百家争鸣百花齐放异彩纷呈暗黑狂暴程度超过了欧美前辈 右狗身上有无限可能 每一只右狗都是潜力股 请关爱身边的右狗

  21. 杨永信   回复文章

    郭文贵被抓啦

    这个正事(指灭共大业)本来就是不可行的,中共倒台的唯一方式是内部政变推翻。

    既然这个事不可行,干这行的不是傻子就是骗子,当然是骗子淘汰傻子。

  22. 浦西晶   回复文章

    文联主席人大副主席就是个高中文凭(品葱讨论贴)

    这些回复还不错。品葱复兴?

    铁凝属于根正苗红,祖父伯父父亲都是共产党老干部或者老喉舌了。她作品也是可以的,上位固然靠家世,但在类似家世里她才华算出挑的。

    对反贼来说,铁凝最大的黑点大概是支持六四镇压。不过人家纯血红N代。就像陈云说的,关键时刻还是我们自己的子弟可靠。

  23. 浦西晶   回复文章

    郭文贵案目前的指控涉及超10亿美元的欺诈性集资项目

    郭父创业未半,而中道崩殂,呜呼哀哉。

  24. 浦西晶   回复文章

    郭文贵被抓啦

    例如隔壁品葱也被爆出了管理员偷走捐款的消息。

    什么三鹿奶茶

  25. 浦西晶   回复文章

    快速问答

    说明恁老不会来事,才觉得润是捷径爬官僚金字塔不是。官僚金字塔怎么了,爬上一小步,大锅饭嗯造;爬上一大步,钞票都用麻袋装。

  26. 杨永信   回复文章

    中国正在研究乌克兰战争,为台海冲突做准备

    中国暂时搞不了近轨卫星网,这个elon musk做到的牛逼事情是大幅度降低发射卫星的成本,这个是世界独一份,不管是中俄美三国的官方航天机构,都没有能力低价放卫星。

  27. 杨永信   回复文章

    快速问答

    这不有捷径不走,就嗯爬官僚金字塔是吧

  28. 浦西晶   回复文章

    中国正在研究乌克兰战争,为台海冲突做准备

    中国会建设自己的星链,毫无疑问。但是说战时会摧毁马斯克的星链,我不这样认为。

    OK

    你的回复好像没有反驳到我?你的回复只能证明中国很重视建设自己的星链。

    俺回复的意思是说,星链有GPS和通讯卫星不能实现的作用,例如传递更复杂的战略信息和舆论功能,因此俺认为不能排除中国在战时会攻击非己方的星链

  29. 浦西晶   回复文章

    快速问答

    还不是怪恁老不努力?

  30. 拿铁小鹿 文字共和国
  31. 庆丰包子香 PF64
    庆丰包子香   回复文章

    如果起诉了GFW的具体负责单位会怎样

    确实,我换电信运营商就很慢打开fandom了,怕是做了过滤

  32. 庆丰包子香 PF64
    庆丰包子香   回复文章

    如果起诉了GFW的具体负责单位会怎样

    建议换到"司法实践",想看看懂法的大哥怎么解释

  33. 杨永信   回复文章

    快速问答

    所以我不说“中共没有钱”,而说“中共不给钱”

  34. dellalove   回复文章

    (胡言乱语一下,仅供参考和学术研究,不代表本人赞同此观点)从俄乌战争看,论中国解体的必要性

    其实我一直弄不懂 像是苏联式的那套干部终身制 还有朝鲜的那套模式 已经被全世界公认是失败体制的模式在中国为什么还有市场?

  35. 拿铁小鹿 文字共和国
    拿铁小鹿   回复文章

    (胡言乱语一下,仅供参考和学术研究,不代表本人赞同此观点)从俄乌战争看,论中国解体的必要性

    我认为是这样的。且“自由派”本来就是一个很混杂的概念,很多人对于自己信仰什么并没有想得那么清楚。

  36. 拿铁小鹿 文字共和国
    拿铁小鹿   回复文章

    1982年香港民调显示只有4%香港人愿意支持香港回归中国,所以中英联合声明是中国和英国合谋出卖了香港吗?

    可以说香港是被英国和中国合谋出卖了吗?

    简单地说,是的。如果说得中性一些,那么就是香港回归是英国政府和中国政府达成的共谋。对香港“一国两制”的提议者还是英国。不让香港人参与香港未来的谈判是中国政府坚持的,英国虽不满意也接受了,见此处

    1982年12月9日,负责香港事务的英国外交及联邦事务部国务大臣贝尔斯特德勋爵在香港发表意见,提出香港必须作为其中一方参加香港前途谈判,并把对香港问题的最终解决方案比作是中英港三方参与的“三角凳”,但中方代表团坚持香港无权加入为“第三者”参与谈判。1984年6月23日,邓小平接见香港行政局议员锺士元和邓莲如时,邓小平公开指“只有两脚凳”(指中英两国)、“没有三脚凳”、“欢迎你们以个人的身份到北京来”,由此“三脚凳”的比喻流传。

    与此相关的是,49年之后英国曾想在香港推行去殖化和自治,中国政府不愿意,因为在当时的冷战国际形势下,一方面让香港保持殖民地的地位连通中国与西方,一方面维持中国对香港主权的申索权,对中国政府是最好的。中国政府为此还长期坚持“香港不是殖民地”。见此处

    中国在回归联合国后的第二年,即1972年3月8日,已通过驻联合国代表黄华致信联合国非殖民化特别委员会主席,声明:“香港、澳门属于历史遗留下来的帝国主义强加于中国的一系列不平等条约的结果,香港和澳门是被英国和葡萄牙当局占领的中国领土的一部分,解决香港、澳门问题完全是属于中国主权范围内的问题,根本不属于通常的所谓殖民地范畴。因此,不应列入殖民宣言中适用的殖民地区的名单之内。我国政府主张,在条件成熟时,用适当的方式和平解决港澳问题,在未解决之前维持现状”。……换句话说,由于中国政府在1972年的主动声明,香港和澳门已经从联合国制定的殖民地名单中删除。中国政府并不承认香港和澳门属于殖民地性质。当时的政府之所以如此做,目的其实很简单:1、防范香港、澳门的“独立”危险;2、排除联合国及其他国家干预香港、澳门问题的可能性。……1997年3月17日,香港回归前夕,《人民日报》曾特意刊登文章《为什么说香港不是殖民地》,对此做出解释。文章说:“迄今为止,英国在香港实行的是典型的殖民式统治,但并不等于香港就是殖民地。因为,通常意义上的殖民地主要是指因外国统治、管辖而丧失了主权的国家。香港是中国领土的一部分,所以,殖民地概念不适用于香港。”

    关于这方面的研究可以参考例如此处:

    这里还有一些讨论:https://2047.one/t/17513

  37. dellalove   回复文章

    (胡言乱语一下,仅供参考和学术研究,不代表本人赞同此观点)从俄乌战争看,论中国解体的必要性

    最重要一点是习近平上台后特别是修宪删除国家主席任期不得超过两届规定以后,基本上可以确定文革后的中国政治体制改革的失败,民主化进程前途渺茫。大量自由派对中国未来极度失望所以投奔刘仲敬还有屠支派。

  38. 拿铁小鹿 文字共和国
    拿铁小鹿   回复文章

    我们应正视反贼圈整体素质低下,短期内无可能推动政治变革的事实

    这样看这个所谓的”诸夏计划“本身就是为共产党地方权贵和军阀准备的呢

    我个人较为认同这一点。我认为刘仲敬提出诸夏说的目的是策反“土豪”(也即共产党地方权贵和军阀)。而对于他所宣称的“无产阶级人士”,除了劝人跑路(比较正面的效果),让人过一过当“国父”的瘾(?),以及将无差别攻击行为(所谓“屠支”)合理化(比较负面的效果),实际作用是不大的。

  39. 拿铁小鹿 文字共和国
    拿铁小鹿   回复文章

    (胡言乱语一下,仅供参考和学术研究,不代表本人赞同此观点)从俄乌战争看,论中国解体的必要性

    在习上台之前 中国解体确实没有多大市场 但是习上台以后越来越有市场

    文革后中国反官方叙事的思想界一直在演变,但一直也有两大派,一为制度派,一为国民性派。比如80年代有呼吁政治改革的“自由派”,还有批判国民性的“河殇派”。

    90年代开始自由派内部分裂得很厉害,一部分人成为了提倡社群主义进而国家主义的新左派,一部分人成为了铅笔社那样的经济自由派,还有一部分人成为宗教保守自由派,原来坚持呼吁制度改革的“公知”反而比例是少了。这一方面是由于西方左派学术思潮的影响,很多人认为个人自由主义加制度决定论的理论已经过时,另一方面是中国的现实,让政治改革的希望日渐渺茫。在这种情况下,人们试图寻找其他的理论出路——无论是诉诸国家主义或是保守主义或是重拾批判国民性(“支性”)的大旗,可谓再正常不过了。

    刘仲敬以及“中国解体”的理论,我认为也是在这种背景下兴起的。这种理论其实是批判国民性的“河殇派”、强调组织和文化重要性的社群主义、和西方兴起的文化保守主义的多重影响下的产物。所谓的“中国解体论”,主张的是将一个民众被中央集权“原子化”从而堕落成为“费拉”的帝国,分解为诸多具有“自组织”能力的小型民族国家。当人们不愿意采用官方的国家主义叙事、且认为政治改革和个人自由主义无法实现时,就容易走向其他几个思想流派的汇合处。

  40. 拿铁小鹿 文字共和国
    拿铁小鹿   回复文章

    别再随便说“支持民主自由”了

    我认为,他人想说什么、支持什么、反对什么都是无所谓的,立场是否有经过反思的经验、深入的思考、详实的证据支撑其实也都是可以的。反思学习思考这些事,最终影响的就是自己而已。

    我的理解,说“别再随便说XXX”是说,要多思考自己所持立场背后的原因。用“社会主义”“自由主义”“普世价值”“文化独特性”“宗教信仰”……等等无论什么词来替代XXX都可以。人的立场很多时候是直觉性的,有的时候或许多问一个为什么,就可以更加了解自己。

    我个人赞成多思考自己立场背后的原因,尤其是自己觉得天经地义的立场。不过我不认为这是应有之义,或者必要的行为。这只是磨练自身的必经之路而已。类似说“未经审视的生活是不值得过的”,但其实人们还是这样过,而且审视自己生活的人和未审视自己生活的人并不天然具有道义上的高低;只不过审视自己的生活,会带来精神上的满足而已。

  41. 拿铁小鹿 文字共和国
    拿铁小鹿   回复文章

    别再随便说“支持民主自由”了

    权利和责任应该对等。

  42. 拿铁小鹿 文字共和国
  43. 拿铁小鹿 文字共和国
    拿铁小鹿   回复文章

    郭文贵案目前的指控涉及超10亿美元的欺诈性集资项目

    法庭认为郭有潜逃风险,拒绝保释。

  44. Prometheus   回复文章

    我们应正视反贼圈整体素质低下,短期内无可能推动政治变革的事实

    "很怀疑姨学、加速主义是江派联合太子党趁机在包帝将来垮台后迅速夺权的宣传手段。"

    我以前也认为刘仲敬大概率是共产党的人或者是某种形式的合作者传声筒。只是不清楚具体是哪个派系的,您所说的那些派系和姨学黑话,基本上和上述势力的利益诉求大概对应起来了。

    团派和江派的技术官僚和他们的后代在未来的民主中国仍然要扮演重要角色和势力,只是他们要完成自我转型。弄得好,可以平安落地。

    只是中美台战争一起,如果失控扩大化,就不是他们幻想封建裂土,偏安做土皇帝,迷醉于江浙沪了,

    这样看这个所谓的”诸夏计划“本身就是为共产党地方权贵和军阀准备的呢,但是”诸夏计划“本身是守成的,保守的,被动的。

    只要是大战过后,无论谁赢,那都是一个个军功集团的崛起,无论是哪个势力内部都是这样。在全球化时代两头吃好处的生意人集团就要靠边站了。

    所以”生意人集团“还是祈祷世界和平吧,借刀杀人是挺聪明,但是最后还是要还债的。如果抛掉机巧心思,有足够的战略主动和担当,可换子孙、人民300年繁荣。