你的前提就不成立好吧 对卖淫嫖娼者，处10日以上15日以下拘留，可以并处5000元以下罚款

拘留+罚款对普通人来说还叫没事，我只能说您高兴就好

明星作为公众人物，相对比普通人他们获益更多，同样他们受罚也就更重。如果怕这些，那就不要想去做明星，总不能什么都想要，却不想承担该有的责任吧。

随意举个墙内作所周知的事，居然还要一直在普及常识，是真的累，千万别再回了，多看看维基再回来跟我bb吧

这不就是阴谋论么，还有川普天天喊的Drain The Swamp，爬虫人，QAnon什么的。看来你信这些？

哪来的爹味这么重咋就看出来我被洗脑严重了。你是只会复制新闻和指点江山么？

我最近发现很多（不是全部）别人对我的回复不提示（有的话在“通知”那里会有红字显示数字），但是在“通知”里面可以看到。请问这是我的设置问题还是网站的功能设计还是网站缺陷？

哈耶克当然是重要的，但是面对的对象是一般民众，就不应该提什么哈耶克。出来上网这么多年，我只看到言必称哈耶克的人多，而能够用朴实的话语将哈耶克的道理普及到一般民众当中去的人少。

全世界都在欺负中国的原因在于中共国曾经选择了和全世界为敌的共产主义道路，当中国政府选择民主道路时，大多数国家是支持她的，例如无论在历史的哪个时期美国都很支持民国政府。 另外，当中共国表现出想要重新融入世界时，全世界也是欢迎和接受的，例如接纳中共国加入世界贸易组织以及向中共国提供资金和技术。 通过这段时间和你的种种接触，我觉得你思维还非常不成熟。

你这样补充的话我很赞同。我反对的是将简单的问题复杂化，尤其是在想要做事的时候，面对一般性的民众，偏好使用专业的名词和复杂的概念以及冗长的文章的做法：这些东西应该留在书本里，而不应该出现在现实实践当中。

另外，我也非常感谢你不选择我，你选择品葱是正确的，因为我认为你们处于同一水平。

品葱并不是管得烂，它们管得很好，我一直都是这个意见，不知道你怎么会有相反的认识。

实际上，根据品葱管理的成功，我也才会认为中共的把戏是比较白痴的以及这种把戏可以被控制住。

这背后的深层原因是，中共只能通过不让人说话来管控，而一旦让人说话，那么有实力说话的人就会很快让中共失去话语权。

再次重申：中共的话术基本没有任何说服力，唯一的欺骗性在于经济发展带来的生活水平提升，而这些都可以在充分辩论的环境下被很多人驳倒。

你可以去看看知乎上以反野生国师为代表的那些人，我不太记得名字了，但是他们是广泛存在的。

让这些人说话，他们周围就会形成以事实和逻辑为基础的讨论氛围和支持这样氛围并参与其中的人群。

所以你总是把防止中共的渗透当作重中之重，我是非常不赞同的。

说回品葱，它们烂在权力欲（或者年轻小孩身上常有的“玩儿心”）导致对言论自由的侵犯以及对用户的排斥。

它们的所作所为已经超出了正常管理的范畴，你可以去看看大家对于那个B的揭批，就会知道品葱是有意识地将有能力说话的人排出出去，这些都是和什么中共渗透之类完全无关的。

同时，那个B只是一个代表，鹿和葱头等人都没有反对过那个B的任何行为，都在给它站台，所以B的行为就是品葱的行为。

抱歉，一开始没看到你这条回复。两蒋一是大一统的思想，二也是深知中共早晚会攻打台湾。小蒋后期也算是放弃反攻大陆的希望了，但还是强化台湾自保的能力，从自研核弹也能看出来。可后来的总统我没看到有任何的准备，每年的预算比重一年比一年可笑，也就现在刀架脖子才稍微提升点，唉。。。

从内部攻破挺赞成的。ccp这个手握核弹的政权，外部我想不出有啥办法，即使攻台失败，变成大号朝鲜而不倒，这个可能性不是没有的。如果有中华民国的引导和支持，在中共经济奔溃情况下，是有可能打到中共的。可惜，台湾什么都没做，甚至目前自保的做法都很可笑。。

预算占GDP的比重好像是国际惯例，我觉得应该是每年GDP都在变化，看比重能更好的反应吧。总统和国会都是自己人还搞这样，唉。。。。

合作伙伴必须考虑自己的PR，考虑市场，考虑金主。名声和金钱可以互相转化。

管理一个论坛是十分不容易的。民主说起来轻松，但是实际上运行，是一件极其困难的事。一个地方的好坏，全看管理的能力，历史上一直都在烦恼应该由谁管理国家，一直为这个“谁”在流血。

假如一个地方的成员全部都是高素质水平，那么即使没有人去管理，他们也不会出现任何问题。或者上帝能够把每个人的擅长点都写在他脸上，哪个是XX专家，有什么问题只要找对的人就可以解决了。难点在于一个地方的成员水平参差不齐，你要怎么样去知道哪个人擅长什么。上帝既没有把每个人擅长的事写在他脸上，甚至还赐予他们说谎的才能，让他们自称专家。

你说如果要投票，那么该怎么投票？一人一票？如果10个人里面6个人不喜欢被批评，谁赞美他们就投给谁，再有1个人喜欢吹水，那么剩下3个人无论怎么努力投票，他们的票都是没有意义的。可能有人会想到，那么我们可以给某一部分人更大的权重，例如某个人的投票1票能抵100票。通过给专家分配更高的权重来平衡这个现象。那么有趣的事情出现了，这个专家要怎么才能选出来呢？是否还是用前面一人一票的方式选出来呢？如果是这样的话，只会得到同样的失败。品葱的声望系统就是这种方式。

好了，既然不能够投票，那么要怎么决定论坛的大小事务呢？一个集体总得有个方向，总不能一个集体既往左转同时又往右转吧？对于某个帖是要删还是不删呢？总得有全体的意见吧？不可能既删又不删吧？

这是一个巨大的挑战。投票不靠谱，不投票也不是办法。人与人之间无论在哪里都会有矛盾，不要因为人数少轻看这一点，哪怕再小的地方也能吵得不可开交。没有一个好的管理，崩盘只是时间问题。不要轻看管理这个位置，管理这个位置是集体的核心，如果管理这个位置不重要，薪酬也不会这么高。看轻这点的地方都不会有好下场。

所以管理这个位置也是绝佳背锅侠。如果管理怎么怎么样，如果XX怎么怎么样，如果中共能怎么样，如果联合国有一个英明的领导帮助中国的话，一切都能完满解决。全部的帐都可以算在管理头上，全推过去让管理背黑锅就完事了。民主对这事是十分看重的，什么是民主，民主就是让人民当家作主，让人民去管理，出了事，人民背锅，谁也不能推卸责任。

那么前面都在说泄气话，都在说不好的事，那么到底要怎么做才能解决问题呢？是否这个问题无法解决呢？面对素质参差不齐的成员，有的夸夸其谈自称专家，有的连黑白都分不清还认为自己眼光明利。这样一群人谁也不服谁，要怎么成事呢？这样就必须要依靠“即使完全不了解问题也能解决问题”的机制解决。这听起来就莫名其妙了吧，连问题不知道，要怎么解决问题呢？

记得不久前的AI吗？当时AI笨拙的程度实在无法令人相信现在的机器人能够表演杂技。现在的AI可厉害了，我自己也吓一跳。现在AI进步神速，全是因为AI用了全新的自我学习方式。我不是AI专业，具体还是在网上查阅吧。同样，人应该也有同样的方法才对，倒不如说，人的这个方法才是始祖，正是近代思想解放，人将这个方法应用到了AI上面，AI才会取得这样的进步。

让人自由分组形成不同的专制的独立分组，由不同的专制分组竞争，由人们自己选出好的分组。这样哪怕大部分人都是不靠谱低素质，也能够形成高素质的分组。无论怎么样，只要还有一个专家就一定会有高素质分组。我们也只需要保证优良的产品存续即可。对比所有人都强制以同一行动，一个错误的方案导致全员阵亡。品葱就是一个例子，一个错误的方案导致品葱全部成员都要跟着倒霉。允许各种不同的方式行动，让他们之间互相竞争会更安全。要到达目的地，全部人往一个方向走是高效的，但是方向错了是全员的败北。如果全部人往不同的方向走，那么无论如何，也会有到达目的地的人。民主不是施舍来的投票权。让所有人都成为独裁者，让这些独裁者互相竞争，每个人都是独立的独裁者，这才是民主的真正形态。

在这些独裁者的小组下，独裁者既可以一意孤行，也可以听取其他人的意见，可以进行成员投票，也可以增加专家权重，甚至可以掷骰子。可以在独裁组长下形成民主的议会，也可以在民主的议会下形成独裁的党派，民主中可以有独裁，独裁中可以有民主。具体怎么套娃最好，我不清楚，但是在分组进行竞争下，一定会有最好的方法。而这正是我们所需要的。“不了解问题却能够解决问题的机制”即是大自然自古以来最原始的方式，物竞优择优胜劣汰，竞争是永恒的真理。

@和科盛商会 想和你具体讨论一下事务。如果我没有计算错误的话，品葱那边的崩盘，人员流动的话，这边也会出现大量的“低质量帖”，中共最擅长用这种方式进行攻击。品葱所采用的策略是大杀特杀，结果把自己也填进去了。你以为品葱管得烂，但是我告诉你，实际上品葱管理得比你想象中好得多。只不过有些事是谁也无法避免的，至少我的经验是这样认为。你认为对方傻逼，只是因为你不了解这方面的事，看不懂所以只能将无法理解的事认为是傻逼。如果荒野2个人只能够选1个人合作，我选对方不选你。老实说，我和品葱没有任何摩擦，只是因为给你们说了几句好话才死的。不要老是笑别人傻逼，问题也能够发生在你的身上，面对中共的各种攻击，你会怎么处理呢？大量涌入的低质量帖子成为反向粉红的天堂，你怎么处理呢？你又如何区分什么是高质量什么是低质量呢？怎么才不会成为你独裁的天堂呢？在一边说风凉话是十分容易的。“明明有你在，为什么还会发生这种事，你都干什么去了？”这句话我用的次数太多了。我本人并不擅长玩论坛，我更习惯对话的形式连续交流，我需要多次的询问，这样会导致讨论时间拉长，冲淡内容质量，不适合在论坛这种模式，所以我只能在边缘活跃。

干涉内政没问题，但是我们建议干涉内政的时候要尊重国际法，实在不行的话，至少要遵守干涉一方的国内法。

澳洲的做法就很好啊。

如果普通人嫖娼没事，明星嫖娼就会声誉受损，失去订单和签约

那说明嫖娼本身是没问题的。你不能说，因为明星嫖娼会受到损失，所以没有嫖娼的自由。你只能说，明星没有嫖娼的自由，但是普通人有。

乳包 = 生娃怀孕

三胎 = 多次乳包(“三”有“多次”意)

国家鼓励三胎 = 国家鼓励多次乳包

兄弟，原作者因内容包含许多反犹太的思想而饱受抨击。被饱受抨击就是你所谓的没事吗？不是所有的事都要达到Irving这种才算有事。Irving是NBA的，名人说的话必然被更多人知晓，也就更严重。举个墙内的例子给你说吧，普通人嫖娼和明星嫖娼能一样吗？

唉，在墙外还要给人普及常识，真特么累

俺觉着，人家自愿放弃投票权，就让他们放弃呗。羊毛出在羊身上，花几十亿增加投票率，钱从哪里来？不是又要加税加赤字加通胀(任选其一或组合)？俺觉着不值得。

如果投票率太低，估计是投票机制或者整个政党政治出了问题，要不投票实在太麻烦(这种时候放松限制就行)，要不就是主流候选人没法反映民意，大多数人捏着鼻子都挑不出来。这时候发钱也没用。

想法不错，不过投票让渡和代投类似选票买卖，和大多数民主制国家的法律冲突。

谷爱凌应该是灰色地带的双重国籍，美国出生=美国籍，母亲不是美国绿卡或公民=中国籍，成年前两边都认。说她脚踏两条船两边恰饭不冤枉，叛国帽子大了点。

哈哈，现阶段反攻大陆根本不现实。原先是由国民党那派强烈的大一统观念，逼着台湾去实现这一梦想。而现阶段对难民都提不起兴趣，反而跟共匪勾搭的火热。华人的老百姓也向来自扫门前雪，反攻大陆这一土壤根本没生存的空间。

说起来要真的反攻大陆实现了，整个民主中国应该比肩美帝没问题。唉，越想越悲哀。。。

现在洋葱有的地下市场为了更安全也开到I2P上了。

感谢。

之前我在品葱看过一帖子说，台湾应该接受来自两岸三地的华人。虽然现在是科技时代，但人要是达到一定数量，中共也是会投鼠忌器的。台湾目前是四千万人，出生率也挺低，但如果变成八千万或者一亿人，中共就是打下来也守不住。当然，这一切都不是短时间能完成的，就算接收也要经过时间，让来台华人从心灵上上明白中华民国的归属，就像新加坡一样落地生根。

可是这么多年，无论是从接受难民还是自我强化方面，我完全没有看到台湾有任何的准备。有人说，华人的天性就是短视，窝里斗，也许这就是华人的诅咒吧。。。

学习中共的战狼就算了，这样只会适得其反。而且这些年民进党的“台独”已经造成岛内的撕裂，国际上本来还有些对台湾的同情，战狼行为只会让仅有的同情转变为厌恶。

此党标为越共，中共的来错地方了，我是越共人

美国雪城大学(Syracuse University)的统计显示，在移民法庭这一项，中国人的庇护通过率是最高的，大约75% 艾飞力律师说，正因为如此，拜登新政府上台后，“我们会看到移民申请的批准率提高，这包括庇护、职业移民、投资移民等的标准会宽松一些。事实上，我们已经从移民官员和政府其他官员那里，感觉到了他们态度的改变。”

艾飞力说，拜登政策下，移民官的思路是如何帮助你通过，没有问题就批准；你只要给我看符合条件的地方，只要条件说得过去，就会批准。

美国国土安全部的资料则显示，被给予庇护人数最多的国家是中国，其次是委内瑞拉和萨尔瓦多。

21年VOA上的数据能不能打你的脸？拜登出了名同情难民，而美帝做庇护生意的不计其数，美帝也是睁一只眼闭一只眼，为什么美帝能做到而先进民主台湾做不到？还不是华人天生的多一事不如少一事，只顾自己就好了。

你自己都说是民主化以前扣帽子了。实行民主，尤其是民主治理，意味着人权和基本自由得到尊重、发扬和实现，让人们活得更有尊严。民主让人活着有尊严，而不是所谓看着自己同胞能吃饱饭就可以，这么说懂吗？既然翻墙出来了，就别用墙内那套被洗脑的吃饱饭的理论了，多看看维基也行啊，唉。。。

正好宵夜，我亲自下厨做一道奥尔良烤熊掌，你把蜂蜜带上别忘了。你不亏，我请你喝腊肉茶

我特别爱喝激浪Voltage，隔三差五就喝一瓶。

可惜中国大陆目前还没有这款饮料，回国的时候就很痛苦。

你可以在电脑里把ipv6关掉 也还能照常上网 真的

网页端怕漏IP的话, 最傻瓜也是相对有效的办法是用tor浏览器:https://www.torproject.org/zh-CN/download/languages/

士杰是准备当中国的普京？

@47小管家 以前的tag也消失了? 比如 2047.one/tag/tor

感谢保留, 不过现在似乎没有入口?如果我不是老用户根本不知道这个地址吧?而且现在的links分类相比以前也显得很凌乱

那我就把票给愿意记名的李士杰

第一次遇到这种情况.
顺带一提验证码失败率太高了, 感觉不是点的不对而是谷歌在对Tor做限制.

谢谢反馈。请问这种情况有反复发生吗？

这就违反了“不记名”投票的原则。

谢谢您的建议。Links中的资源宝贵，改版后也全部保留。目前输入 https://2047.one/links 会自动转链到 https://2047.one/g/2047/entity/Link 作为“2047小组”实体编辑的一部分。

为什么经常@我？

我至少收到这篇文章的七八个@了。

不好，国库是全体公民所有，这是对不投票人的剥削。而且弃权好过乱投。

不如增加投票让渡机制和自由代投机制，我觉得你陈士杰熟悉政治，我在选举部门登记为缺席投票时把我的票改成和陈士杰一样的票。

充满了小资产阶级情调和文化不自信，在朕跟前秀什么洋文？哼。

就像是平安银行打电话骚扰我，而我会告诉打骚扰电话的接线员说我不支持共产党执政一样。挂电话或者标记为垃圾电话不足以惩罚他们，甚至让停止他们继续骚扰我这种委曲求全的目的都达不到。我只能在电话里引入克苏鲁，期待他们被铁拳砸。

我想和自由意志主义者讨论一下。如果我把电话骚扰者绑架一个星期，期间播放骚扰电话录音给他们听。那么把他们放出去后他们势必会报警抓我。我思考到后续引发的不公，决定然后让他们消失。那么这种情况算是自由意志主义者吗？楼主的帖文似乎只是针对社会总体而言。但是没有讨论过中国这种司法无能不公的情况下个人行事的准则。

这位台湾省网友可以试一下习酒。有道是，君子之品，东方习酒，中南秦城，越喝越有。

大不敬。明天器官收集员就上门，如朕亲临。

现在很多民主国家投票率不高，有一些国家为了增加投票率还规定公民必须投票（比如澳大利亚）。

我觉得这些办法都不好。

我想到一个办法，就是每个投票的公民都可以拿到100块钱。

为了增加投票率，国库里面多花几亿是可以的。

大家认为我这个办法好不好？

現在的話軍事反攻基本是不可能的，除非「共軍一路倒戈到北平」這種童話情節出現，就...匪我雙方軍事差距最小的時候已經過了...而且臺灣的資源不足以發起這樣的反攻，不會有人指責說「怎麼讓大陸的反共人士衝在前頭」而以為白白送掉一堆人命跟整個自由地區是反共的正確做法吧...
我們目前能做的確實只有：
1.提供意識形態堡壘、散播思想誘變大陸革命
2.提供衝塔失敗後的庇護
3.準備時提供資金情報的援助與交流
4.革命時提供各項援助(或許、可能那時可以佐以軍事行動以做為援助?)
當然我也要說即便以上面幾點而言，我們現在的政府(或國民黨)也基本沒做到......，一來分離主義導向削弱了1的效果，二來反共義士制度瓦解後沒建立相應的制度取代以達成2的效果，而3在李登輝時代以後就被破壞殆盡；搞到我有些懷疑歷任總統其實是在給自己掘墓
話說戰狼是不是可以參考我以前寫的官裡官氣的宣傳口號(笑)

2047.one/links还会保留吗?好东西不要删啊

注册的时候提示"验证码无效",再点一次又通过了?

我虽然感性上也希望roc能反攻回来 但是理性上认为这是绝对不可能的 不过国民党如果敢喊反攻 至少可以让一部分人对国民党“亲中卖台”的刻板印象有点改观 不过我觉得台湾确实可以学习中共那样“战狼”，以牙还牙。