1. 葛亦民 紫薇圣人
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    神经第二版直播

    第七章 永生书

    1、差不多每个人迟早都会纳罕,人生究竟有什么目的,我们是谁?我们为什么活着?我们为什么要死?死后有无续存?我们的未来是什么?哲学和宗教皆由此产生。 2、人生的目的是否仅在于辛勤工作去改善自己的生活环境,维持家人的生计,然后也许活七八十年便死去,于是就永远不存在了? 3、人类最古老的书圣经说:“我们的主,我们的上帝,你是配得荣耀、尊贵、权柄的,因为你创造了万物,并且万物是因你的旨意被创造而有的。”(启示录4:11)对我们来说,有一位伟大的设计者上帝存在的观念十分重要,因为他创造我们必然有原因和目的,耶和华就是“成事者”的意思。 4、有一个迷,进化论者到现在还猜不透:尽管死亡看来是自然不过、不可避免的,人却偏偏不愿接受这个现实。圣经、神经其实早就揭开谜底,使真相大白。 5、圣经、神经表明,人不免一死,是因为人的不完美(源于尘土的身体),神其实预先安排,使人生来就向往长生不老。“神把永恒的意识放在世人心里,这样,神自始至终的作为,人永远也探索不尽”。我们永远不会认清神的能力。自从神判了人类死罪,世人就活在死亡的阴影下,痛苦难安,失落之情挥之不去。而动物从来不担心未来的死亡,因为它不知道,即神没把永恒的意识放在它里面。 6、为了满足长生不老的自然愿望,同时消除内心的矛盾,人捏造了各种各样的道理,无奇不有。科学家力图解开衰老之谜,因为他们也想把死亡逆转过来,或至少把人的寿命延长一点。 7、进化论者不信真有神,把永生的愿望说成是进化过程所产生的错觉,因为这个愿望跟他们的看法互相抵触。他们认为人不过是高等动物。另一方面,圣经、神经却指出死亡是人类的仇敌,这跟我们想活下去的自然愿望协调一致。 8、那么,我们的身心又有没有线索表明,人类是可以活到永远的?的确有,单看人脑的功能,我们就惊叹不已,人的脑子充分证明,我们本可以活得更长久,寿命不该像现代人的那么短促。脑子重1.4公斤左右,含有100亿到1000亿个神经元,每个神经元就是一台先进的电脑。 9、人人的头脑都是个令人惊叹的动力源泉,这个器官又精密又有效率。我们对脑子的认识越多,就越觉得脑子的潜力是用之不竭的。进化过程为什么要替原始的穴居野人,甚或现代的有识之士,“造就”一个具有无穷潜力的器官供千秋万世之用呢?很明显,唯一的合理解释就是人要永远活下去。 10、进化论认为人类是天然产生的,没有借助任何智力。你真的满意这样的解释吗?有人说,人脑是宇宙中最复杂的物体。现在就让我们研究一下人脑,看看可以得到什么结论。连最先进的类神经网络电脑的功能,也不过等于一只苍蝇的万分之一。人脑比苍蝇的脑子优越得多。人脑有学习语言的能力,能够自行修理,自行改编程序,并且改善功能。你一定同意,强力超级电脑的功能虽然只及苍蝇的万分之一,但也必然是经智慧设计出来的。那么,人脑又怎样呢? 11、进化论只是个假设,达尔文非要东非的猿猴下树走路,并无任何理由。我们作为万物之灵,不可能来源于猴脑,猴子永远是猴子,人永远是人。1859年达尔文发表《物种起源》后,进化论占了上风,人们不再相信上帝,但人类并不能给自己的生活以意义,不论今生如何,死亡把一切勾消,重于泰山和轻于鸿毛对于逝者的结果一样,都是永远不存在。宗教由死亡产生,从而给生活以意义。人天生有宗教倾向,它是人的需要,心灵的需要。 上帝存在的观念十分重要,姑且不从器必有匠、万因之因、第一推动力等论证他的存在,现在,他成了你的需要,圣保罗:“若基督没有复活,我们所信的就是枉然。”若我们不能复活永生,我们的生活便是枉然,就毫无意义。这么美好的人生没意义吗?当然不,所以有神,有复活,有永生。我们活着就是要把荣耀归神,增长属灵的生命,战胜属肉体的生命(和动物一样,源自尘土,归于尘土),得永生。 12、三千年前,人类还未完全知道人体的奇妙结构,对脱氧核糖核酸(DNA)的分子结构一无所知,但当时一个圣经执笔者却写道:“我还是胚胎的时候,你的眼睛就看见我了。”(诗篇139:14) 他所指的是谁呢?“能力充沛”、产生宇宙万物的是谁呢? 13、我们的三种生活:①、物质、肉体、衣食住行;②、意识、思维、社会活动;③、灵魂、心灵、宗教。 14、只有解决我们最大的痛苦(自我死亡)才能得到最大的快乐。若死无续存,我们活着就毫无意义,自己的一生被死亡所终止实在是一件徒呼奈何的事。 15、受损伤的骨骼、组织、器官能自行愈合,身体新陈代谢,生生不息。在我们一生中,体内的生化结构更新过不知凡几。当我们得着属灵的身体,取代属尘土的身体时,神奇的自我更新过程就会延续到永远,“死亡归于无有”了,这就是永生。 16、我们被创造、活在世上的目的:信神,赞美神,荣耀神,保持与神交通,获得永恒的心灵快乐,永远以神为乐,永远与神同在。 17、受造的众生受制于徒劳的景况,不是出于自愿,而是由于上帝让众生受制于这种景况。不过,众生仍然有希望,就是受造的众生都获得释放,不再受腐败所奴役,反而得享上帝儿女荣耀的自由。 18、我们所知的生命一方面深受物理学定律的形式所影响,同时也深深有赖于某些看来出于偶然的巧合,由自然界为各种不同的粒子质量,力量强度等制定实际的数值。一言以蔽之,假如由我们来扮演上帝,只要随意旋弄一套把手就为各种量,定出它们的值来,我们就会发现,几乎每个把手的定位都会使宇宙沦为一个不宜居住的地方。有些事例表明,看来不同的把手必须调校到百分之百准确的位置才行,否则生物就无法在宇宙中生存。事实上,即使目前的情况有些微变动,人类也许无法察觉,但这些变动也可以造成十分严重的后果。 19、“神的帐幕在人间,他会同人住在一起,他们会做他的人民。神会亲自同他们在一起。神会擦去他们眼睛里的一切眼泪,不再有死亡,也不再有哀恸、呼号、痛苦。从前的事已经过去了。” 20、日期近了,“我又看见另有一位天使(葛亦民)飞在空中,有永远的福音要传给地上的人,就是各国各族各方各民,他大声说,应当敬畏神,将荣耀归给他,因为他施行审判的时候已经到了,应当敬拜那创造天地海和众水泉源的。” 21、认识你独一的真神,并且认识你差来的耶稣基督、葛亦民神,这就是永生。 22、太19:17你若要进入永生,就当遵守诫命。又当爱人如己。你若愿意作完全人,可以去变卖你所有的,分给穷人,就必有财宝在天上。(实行共产) 23、“我”有身体,但身体决不能代表真“我”,身体不过是“我”的躯壳而已。真我乃是我的生命,一个人的真我,要从他的言行,品格中观察出来。一个人尽管把手足都锯去了,但这一个人的“我”,还是一样。据生理学家说,身体新陈代谢,七年一换,所以七年后,我这个身体,绝对不是七年前我的身体,但构成这个精神的“我”,五岁的时候,与七、八十岁的时候,还是同一个“我”。可见这个“我”的自觉,在我里边一定有一个恒久不变的基础。显然,“我”不就是物质,“我”是超乎物质的,物质可以改变,“我”还是原来的“我”。除身体以外,如果没有灵魂,就不能解释这个“我”的由来。 24、每个人都有良心、理智、宗教观念与永生的企求,这是人有灵魂的凭据,传道书说:“神将永生安置在世人心里”。不错,我们捉不到灵魂,但我们可以觉察灵魂的表显,就是崇高的德性,伟大的舍己为人的行为,道德宗教的观念,忠诚,友谊,爱情,信实……凡此种种,都是抽象的,无一是物质所可能产生出来的一种感觉,绝非猿猴所能学得的。身体的表显,一切都是生理的,感觉的,所以精神的表显不可能是从身体的那一部分产生出来的。什么是脑子呢?脑子不过是一堆物质,物质怎能发生精神作用呢?如果,灵魂不过是脑子,那么这一切人类独有的特征,这些超过物质的精神作用,都成为不可能。 25、但要真正快乐,单有永生并不够,我们还需要其他东西。我们需要有和平,换句话说,我们必须跟上帝和同胞和睦。除非人类真诚地彼此相爱,这样的和平决不能实现。永远的生命,前景多么美好。相信上帝定能叫我们的不完美生命变为完美,得着属灵的身体。“要知道耶和华是上帝;他创造了我们,不是我们自己。”友爱会弥漫耶和华的正义新乐园。上帝就是要让他吹入人鼻孔的生气(灵魂)战胜人源于泥土的物质身体,让人成圣称义得荣耀,人人把荣耀归神,最终神得全部荣耀,至此,充满爱的上帝之国建成,上帝创世计划完成。 26、我们将永远没有死亡,永远与神一同作王。上帝成为了我们永远的日光。在我们的额上,会有上帝的名字,什么意思呢?上帝的品行在我们的额上,不会再有叛逆和罪恶。那些有上帝的圣灵居住在内心的义人们,将要永远居住在这地上;只有遵守上帝诫命的人,才能生活在其中。 上帝在救赎我们的时候,他不是用一种神奇的力量,在某个瞬间突然将我们变成不能犯罪的样子而固定下来,他不是用这样的方式来救赎我们的。上帝是借着各样的训练来帮助我们,使我们能成为这样的人,所以我们要和上帝合作。所以,启示录不是说末时代真正的百姓就是那些遵守上帝诫命,拥有耶稣信心的人吗? 在罪恶的世界里永远生活,这是一种咒诅。生活在像现在这样的世界里,永生难道不是一种诅咒吗?没有人愿意在这样的世界里永生。我们说永生就是永远的幸福,可以永远生活在幸福的环境和条件里。只有这样,永生才有价值,才成为一种祝福。所以,罪人是不能有永生的,因为在罪恶的世界里是没有必要永远活着的。所以,在这新造的新天新地里,我们将能够享受真正的永生! 27、通过对善恶果的认识,我们可以知道,所谓生命果,与善恶果相同的是,也是向人类传授一种知识,一种有关生命的知识,得到了这生命的知识,人类就能得到永生。 28、在灵魂方面,必须坚持对神的信仰,主要体现为虔诚的神学知识。在肉体方面,生命果的知识包括以生命科学为核心,以医学、遗传学、护理学,养生学等等保养人类身体的知识。在社会方面,生命果的知识应当包括生命哲学、生命伦理学、生命美学、生命法学、生命政治学、生命社会学等等方面的知识。 29、常识告诉我们,人类都无法逃避最终死亡的命运。但是,人们总是不愿意面对这一黑暗的真相,他们更愿意相信神话中长生不老的说法。普通人似乎更倾向于对所谓“青春之泉”的追求,在科学和医学领域都有人在不断探索。 30、科学家们也在致力于研究许多化合物的特性以寻找延长生命的要素,如白藜芦醇(葡萄中发现的一种物质)、雷帕霉素(提取于复活节岛上一种细菌)和由p21基因组成的蛋白质。这些蛋白质能够在细胞中抑制其他蛋白质形成淀粉斑,而这种物质与阿茨海默症有关而且可能会促进癌症的发病。据报道,2000年塞内克斯生物科技公司正在研制某种药物,这种药物可以实现某种程度上的抑制作用。 31、研究人员还继续对一种名为端粒酶的酶进行深入分析,这种酶可以减慢端粒的萎缩进程。端粒是一种DNA序列,会在细胞分裂过程中逐步变短直到细胞最终变异或死亡。2009年的诺贝尔医学奖授予了端粒和端粒酶工作原理的发现者。近期的研究发现也验证了端粒酶的功能。《自然》杂志于2010年11月公开的一项研究中,老鼠被抽取端粒酶后再被植入,这一过程发生了奇迹般的返老还童现象。从技术上讲,数年前人们就可以通过各种方式提高体内端粒酶的水平,但这种技术至今未得到临床评估。同时,两种在人类身上试验的化合物已于今年投入使用。这两种化合物分别是SIRT1和STACs,是两种合成催化剂,它们可以模拟热量限制效应。在多个物种身上进行的试验表明,这种效应可以放慢新陈代谢速度,缓解老化进程。据美国哈佛医学院病理学家大卫-辛克莱尔介绍,进行试验的物种包括酵母、灵长类动物等。 32、不过,美国伊利诺斯大学公共卫生学院流行病学教授杰伊-奥尔沙恩斯基则认为,克服老化问题并不能仅仅通过一种药物实现。奥尔沙恩斯基表示,“白藜芦醇、端粒酶和p21基因,在很大程度上只是流于表面。在过去10年中,没有任何药物能够干涉并缓解人类衰老问题。”奥尔沙恩斯基坚持相信,百岁以上的老人的基因有一个特别的功能,那就是可以限制老化进程。“新英格兰百岁老人研究”是全球最大型的专门研究高龄老人的计划,该项目目前正在对大约1600名百岁老人及数百名他们的子女进行跟踪研究。奥尔沙恩斯基并没有参与到该项研究中,但他认为,“这项研究之所以如此令人兴奋,是因为我们还没有在许多物种上看到结果,我们期待能够看到人体也能够像老鼠那样出现缓解衰老现象,从而实现巨大的理论飞跃。 33、关于长寿的科学家们认为,最终“青春之泉”可能不是通过化学或生物方法实现的,而是通过技术手段实现的。未来主义者雷-库尔兹维尔曾经预言,纳米科技可能是实现长生不老的手段之一。基于纳米技术的微型机器人可以深入到我们人体内部修复受损的器官和组织,从而延长患者的生命。秘密似乎正在向我们走来。” 34、细胞学说推进长生不老进程。由于细胞需要快速裂变才能有效的保障更新永续替换,所以,裂变技术又是细胞的支撑点。为此,裂变技术才是长生不老的真正保障。 35、宗教信仰及神话。 永生指永远生存,或永远存在的生命,也就是不死的意思。永生是很多人曾经追求的目标,也是很多宗教的主要核心思想之一。 36、在旧约圣经中,在伊甸园内有两种神奇的树-智慧之树与生命之树,记载若人吃了生命之树的果实后,就会永远不死。(《创世纪》 3:22) 在新约圣经中这样记录,‘这见证,就是神赐给我们永生,这永生也是在他儿子里面。人有了神的儿子就有生命,没有神的儿子就没有生命。我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生。’(约一5:11-13)永生就是在 神审判的日子,不会与第二次的死(火湖)有份。在新天新地和 神一同活着,直到永永远远。 37、人脑有巨大的潜能。《不列颠百科全书》指出,人脑“极具潜力,远远超过人一生所能发挥的程度”。科学家指出,人脑所能容纳的资料“足以编辑成大约2000万册书,这相当于世上几所最大图书馆的总藏书量”。 关于人脑的“档案系统”的惊人容量,一位生物化学家指出,这个系统“绝对有能力处理人一生中,通过学习得来的知识和记忆,即使数量大十亿倍也不成问题”。 38、新陈代谢。 每隔几天人体就把肠内壁的细胞完全更新; 每两个月,膀胱内壁的细胞也完全更换; 红血球每120天在人体更换一次。 无论活了多少年,身体大部分的细胞仍然十分年轻。 据估计:在一年之内,身体里大约百分之98的原子,将会从空气和饮食所吸收的其他原子所取代。 换句话说,只要人体保持细胞的持续更新,就可以抑制衰老。假若生命中的老化和衰老、疾病、意外受伤、动物和人类间暴力等等的问题可以完全解决,永生也可望出现。 但是,很遗憾的是,目前已知当细胞分裂时,会产生复制递减的现象。当DNA末端的端粒长度逐渐变短,而影响到原有DNA的正确性时,就会导致老化现象。然而一旦发生细胞老化,这个过程是不可逆的。且目前尚未有补充DNA末端的端粒的方法。所以多劳,增加细胞分裂的次数,必然老得快。 39、基因。 虽然肉身不能不朽,但基因可以透过繁殖来维持不朽的状态。 40、长生不老,指寿命长而不会衰老。相近的词汇还有长生不死(在安全无外力状况下拥有无限的寿命)、不老不死(在安全无外力状况下不会衰老与死亡)、不朽(Immortality)与永生(在安全无外力状况下永远生存而不会死亡)。 若能够保持常恒不变,就有可能“长生不老”,但是现前观察世间万事万物,无论有生命或是无情物,无一不是时时刻刻都在变化。 41、《新不列颠百科全书》描述古代某些欧洲人的信仰説:“才德兼备的人会在一个金碧辉煌的殿堂里永远活下去。”不但这样,有些人更千方百计,要满足永远活下去的愿望。 《美国百科全书》提到:二千多年前,中国的“皇帝和平民在道士的带领下,不事劳动,只顾寻求神丹妙药”——即所谓长生不老药。自古至今,人都相信可以凭著各种丹药或甚至喝某种水就能够永保青春。秦始皇曾经派遣徐福去找寻长生不老药,传说他到了日本。 42、现代人也同样热衷于满足人对长生不老的渴求。一个明显的例子是,科学家把病死的人冷藏,希望将来如果发明了治病的方法,就把尸体解冻救活过来。这种方法称为人体冷冻学。一个鼓吹这种做法的科学家説:“如果事实证明我们的乐观是有理由的,而且我们知道怎样医治或修理所有损坏了的器官——包括因为年老而造成的衰败在内——这样,现今‘死去’的人,就会在将来享有永远延续下去的生命了。” 43、有少数科学家认为,人类将来可透过科技(例如人体冷冻技术、基因改造、基因修复、分子工程、纳米医疗科技、人工器官移植、先进的抗老化药物及其它医疗和生物科学技术)以达至长生不老,甚至永生。 44、永生是一种不死不亡,不腐不朽的状态。只有神在本质上是不腐不朽的(提前六16),人类必须"持定永生”(提前六12)。不腐不朽是神的恩典(罗六23)。使徒约翰特别强调永生是我们现在必须开始的高质量生活,即使我们只能局部地鉴赏到这一点:"认识你独一的真神,并且认识你所差来的耶稣基督,这就是永生”"这见证就是神赐给我们永生;这永生也是在他儿子里面。我将这些话写给你们信奉神儿子之名的人,要叫你们知道自己有永生”(约一五11,13)。 "但愿尊贵、荣耀归与那不能朽坏、不能看见、永世的君王、独一的神,直到永永远远。阿们”(提前一17)! "......那可称颂、独有权能的万王之王、万主之主,就是那独一不死、住在人不能靠近的光里是人未曾看见、也是不能看见的,要将他显明出来。但愿尊贵和永远的权能都归给他。阿们!(提前六15-16)。 45、男人和女人从本质上讲是腐朽的,是必死的动物:"又对亚当说......你必汗流满面才得糊口,直到你归了土,因为你是从土而出的。你本是尘土,仍要归于尘土"(创三17-19)。 神能够而且会让那些被神拣选的人类成为不腐不朽:"这必朽坏的既变成不朽坏的,这必死的既变成不死的,那时经上所记'死被得胜吞灭'的话就应验了"(哥林多前书15:54)。 从腐朽改变到不朽第一步是接受神在耶稣基督、葛亦民神福音里提供给我们拯救的恩典,并像神要求我们的那样去做。 "......这恩典是万古之先,在基督耶稣里赐给我们的,但如今借着我们救主基督耶稣的显现才表明出来了。他已经把死废去,借着福音,将不能坏的生命彰显出来。(提后一9-10)。 46、从量子物理学角度出发有足够的证据证明人不会真正死亡,死亡的只是人类的肉身。 人的意识并不会随着死亡而消失。人还有其他超越肉体的“量子讯息”,或者是说俗称的“灵魂”。拥有意识的生命构成了宇宙,个人意识也是实质物体。时间与空间是人类意识的工具。人在心跳停止、血液停止流动时,即物质元素处于停顿状态,但人的意识讯息仍可运动。死亡只是意识所感受到的表面现象,实质是一种幻想。 生物中心论类似“平行宇宙”,当下所发生的每件事情,在对等的多重宇宙中也同时进行。如果我们在思考关于时间与意识的问题,另外一边对等的我们的意识也会受到影响。当生命走到尽头,即肉体机能停止时,还会在另一个世界重新开始。 47、永生必须有深刻的灵修,还有现代科学保证,关键是神的改变。 48、科技进步,克隆人,精神芯片复制,人类永生。永生是人类唯一的价值。 49、超人类主义运动是希望借助科学和技术将人体与机械融合到一起,彻底改变人类和他们的人生体验,我们能够实现人类的进一步进化,并有可能实现永生。借助科技的力量克服死亡。与机器人相比,那对于生命来说是一种更安全的系统。在不久的将来,我们能够使用仿生眼取代我们的眼睛,这样我们就能够看的更清晰。我们将缓慢的与机器融合到一起,最终我们本身就会成为机器人。 人类的大多数死亡原因都来自于器官衰竭,现在人们已经使用了机器心脏,而且研究人员正在探索3D打印肝脏。因此我们正迎来一个新的时代,借助仿生学实现许多的器官移植,这是让人类永生的一种方式。 大多数超人类主义者都在朝向这个目标努力,我们的目标就是在未来20到25年内实现。 实现人类永生有许多方式,比如说使用人造器官或者机器器官取代自己的器官,也可能借助基因编辑技术逆转老化过程。当我们使用机器取代我们的身体时,我们就会放弃进食、排便或者饮水。人体并非是进化生存的良好条件,它对于保持意识存活来说是非常脆弱的。每个人都有权利永生。 50、灵魂永生没实证,肉体永生,可实证,科学在接近永生。神教追求的永生,指现世。死后之事无法实证。 51、永恒的生命是人类的梦想,人工智能的快速发展让人类看到梦想正在变为现实。 当意识的原理被破解,强人工智能即将出现,永生之门即将打开。 当人类进入永生之门,一生记忆将被保存,人类灵魂不灭。 永生的人类不再需要金钱,一切财富变为泡影,人人平等,实现共产主义。

  2. MasterChief 自由騎士
    MasterChief   回复文章

    20210613,成都出现变态狂魔,受害者被强奸,小肠、大肠、甚至子宫被掏出,目前还活着。警方通报:下腹部受伤。我整理了微博相关评论

    @葱侠123 #143260 你这还是非黑即白的思维,请了解分级的概念,暴力血腥是有等级的。猫和老鼠和NC-17级以上恐怖电影不能相提并论。

    无限制:所有年龄段可能会观看/针对年轻观众/豁免/未评级/无适用评分.

    黄色 – 无限制:如果适用,建议为年轻观众提供家长指导.

    紫色 – 无限制:不推荐给年轻观众,但不受限制.

    红色 – 限制:限于年长观众,除非有成年人陪伴.

    黑色 – 限制:限于年长观众或被禁止.

    超越黑色级的成年人也不准看,比如把真的活人,缓慢剥皮,层层解刨,从皮肤到肌肉内脏骨头, 镜头不带处理,直接特写,除了专业外科医生,几乎没有成年人能受得了。但是有些变态就是觉得刺激,快感。假如有这样几千几万具尸体会怎么样?中共在越战中就拍了很多这特殊纪录片给领导欣赏,以保持和培养“狼性”,领导看完大呼过瘾。

    西方国家也是有禁片的,索多玛120天的导演就被他的观众杀死,因为凶手看了这部电影。

    @葱侠123 #143261 我并没有说支持中共的文化管制,你不用这么生气激动慷慨振奋,好像是我损害了你看暴力电影的权力。

    你在墙内找不到暴力动漫,不代表别人就找不到,除了网络途径还有纸质书籍和光碟U盘(我亲眼所见亲自体验)。你能控制住自己不去模仿,不代表未成年人或者百万分之一的变态也能控制住自己,但是这种极少数人却能给公共安全造成极大伤害。

    既要保证你看暴力电影的权力,又要保证公共安全和未成年人身心健康,那只有分级管理,而不是一刀切。怎么就成“扯”呢?

    文化作品对犯罪有没有作用,和犯罪的根本原因是什么,是两码事,不是说有了根本原因,文化作品的作用就不存在了。

  3. 葱侠123   回复文章

    20210613,成都出现变态狂魔,受害者被强奸,小肠、大肠、甚至子宫被掏出,目前还活着。警方通报:下腹部受伤。我整理了微博相关评论

    发生个变态案件,连凶手是谁都不知道就怪罪于文化产品实在是怪异,就好像美国枪击案频发不去追责美国枪支泛滥监管不严反而怪罪电子游戏一样,这见识真的连评论里的女权都不如。扯到作品分级就更没谱了,中共在大陆实行的是更严格的文化管制,连血都不能出现,你还扯什么“断手断脚解剖“,你不翻墙去找个“断手断脚解剖”的动漫视频出来看看?

  4. 葱侠123   回复文章

    20210613,成都出现变态狂魔,受害者被强奸,小肠、大肠、甚至子宫被掏出,目前还活着。警方通报:下腹部受伤。我整理了微博相关评论

    @MasterChief #143258 你觉得看到什么就去模仿的会是什么好玩意吗,小孩子看的动画片里汤姆与杰瑞里面还有各种锤扁砸烂的剧情,照你说也不能看了。19世纪英国著名的变态杀手开膛杰克的时代连电影都没有,他又是模仿谁的呢?

  5. 狼狼醬 耶渣
    狼狼醬   回复文章

    [巴丟草] 評價本升專事件中反賊的嘲諷

    沒辦法。起碼在我看來,他們只有親身經歷自己心愛的黨的打擊才會相信反賊的話。

  6. MasterChief 自由騎士
    MasterChief   回复文章

    20210613,成都出现变态狂魔,受害者被强奸,小肠、大肠、甚至子宫被掏出,目前还活着。警方通报:下腹部受伤。我整理了微博相关评论

    美国恐怖片和日本恐怖动漫ACG会不会是启发了这些犯罪分子“灵感”呢?曾经看见国内初中生高中生偷偷看日本恐怖动漫,大量重复“断手断脚解剖”那种,真是恶心。比如B站网友经常说的“赶紧,趁热”这种恋尸癖就非常恶心。 你很难保证,100万个人里面会有几个人看了,想去模仿和尝试?

    中共的文化作品一刀切没有分级非常糟糕,还不解决实际问题。有些人他就是单纯的恶,没有利益,精神病因素、智力问题原因,他就是想那么做,喜欢那种刺激画面。

  7. 白炽灯   回复文章

    🍵茶餐廳🍵

    扶老人也需要保险了...

    豆瓣链接 https://www.douban.com/people/125265410/status/3474648130/

  8. 白炽灯   回复文章

    梦想美食任意门

    想吃康师傅私房牛肉面

  9. 复旦大学 无羁绊前程远
  10. 白炽灯   回复文章

    梦想美食任意门

    想吃面条,凉面打卤

  11. 邹韬奋 外逃贪官CA
  12. 邹韬奋 外逃贪官CA
    邹韬奋   回复文章

    【ChinaPower】习近平时期中国高层外交出访的优先级

    @史蒂芬 #143221 所谓肃反,是为了保证在山寨土匪打不到草谷的时候,能够保证土匪们能得到足够补给的唯一方法,类似海盗分金问题里把其他海盗扔进大海里的故事。

    越是对外扩张受阻,越需要屠杀自己的同志,保证剩下的同志能有足够物资可用。

  13. 磨刀石说   发表文章

    20210613,成都出现变态狂魔,受害者被强奸,小肠、大肠、甚至子宫被掏出,目前还活着。警方通报:下腹部受伤。我整理了微博相关评论

    youtu.be/FDCXCYOoy1o

    成都出现变态狂魔。受害者被强奸,肠子被掏出,目前还活着。整理了微博网友评论

    网络上流传的几张聊天记录的图片。2021年6月9日,成都清水河边,有男性变态犯罪份子,把一个女性强奸,并且把受害者的小肠掏出来,有一个图片说大肠子宫也扯出来了。作案手段极其残暴。

    我刚看到这个资料,Google了关键词 成都 变态。相关信息只搜索到了 ,2017年成都警方辟谣“成都出现变态杀人魔”。

    我还以为这几张聊天记录也是别人造谣的。

    后来发现成都警方昨天在微博上公布了这个案子。警方通报:6月9日23点40分左右,成都二环附近,发生了一起故意伤害案,一女子下腹部受伤,现在生命体征平稳。犯罪分子已经被抓。

    我看微博里的评论,有的说受害者小肠、大肠、子宫也被扯出来了。

    大量微博高赞评论主要集中在两个方面:第一个是不满通报中的受害情况描述为“下腹部受伤”,第二个是“男人不是好东西“。

    下面,我整理了有代表性的评论,把截图放在视频里。

    声明一下:我整理评论,并不代表我赞同或者反对这些评论,只是为了反映网络民意.。

    下面首先是关于“下腹部受伤“描述的微博评论:(基本上,每一行,对应一个微博评论)

    别春秋笔法了。打一拳到肚子也是腹部受伤,能不能不为男犯罪分子遮遮掩掩?
    “一女子下腹部受伤”,你这形容我要不是看评论区,差点以为女子轻伤呢
    要是有男的被剁吊我看你们这些写新闻的还写不写下腹部受伤
    不愧是男人哈,多大的罪都可以这么轻描淡写
    
    下腹部受伤?????你们像是有那个大病,强奸两个字不会写
    讲真的,这一大段话我看完还以为是晚上出门被抢劫,打了腹部,严重的也就捅了一刀呢
    生命体征平稳?搞笑?植物人生命体征也挺平稳的!
    

    第二部分,主题是男人不是好东西的微博评论。

    把男的关起来 就没机会出来伤害女人了//@mm的鱼:女的晚上最好不要去人
    少的地方md变态太多。//@紫薇迎晚意:这个世界男人都怎么了。
    
    建议晚9:30后男性不要出门,
    建议晚上8点以后蝻性不能出门,以免影响社会治安。
    男人太多了,可怕。禁止男人晚上出门吧,待在家里做家务才有利于社会和谐。
    国家应该出法让男性实行宵禁
    
    你们别想生育率往上走了
    
    开放三胎有用吗?除非社会环境给予足够安全感让女人生孩子,你们觉得你们写的这
    个通报能给安全感吗?就你们这么写都他妈结不了婚
    
    阳刚蝻儿们又集体失语了
    
    基本上类似这样的案件全是男杀女,可以的出一个结论:男的都是欺软怕硬的猪,因为不
    敢杀男,怕别人还手,有种你杀男去呀?干嘛非挑软柿子捏呀!
    
    男的是不是天生就是有暴力基因啊?而且还是欺软怕硬,只伤害弱者的那种劣质基因?
    
    这社会真是越来越看不懂了。男的现在变得比狗熊还凶残危险。至少遇到狗熊几率非常少,人对野兽有警戒心。像这种披着人皮的玩意儿,真是防不胜防
    
    “不要因为个体一竿子打死所有男性”的男性,走两步?发个声?
    
    越来越印度了
    再生男的?男的多就是犯罪率高,跟印度没两样了
    
    有个网友引用证据,证明:男性过多果然是会提升犯罪率
    
    男人杀女人,不是挑起性别对立。 女人在网上谈新闻里男人杀女人了,是挑起性别对立。
    
    到底是女人打拳过分还是男人残忍奸杀女人过分?真会和变态杀人犯共情
    刚看到打拳,我以为和徐晓冬是同行。后来反应过来,是女权的意思。
    
    垃圾蝻杀女人的手段快赶上鬼子了
    
    男人真是世上最大的祸害
    
    报道国外的恶性事件那叫一个上蹿下跳,恨不得把细节都给你写出来,自己国家的女性遭受男性的虐待杀害,就开始模糊其词了,怎么?国外的人杀人报道出来就不担心影响、不担心模仿了??
    男的成熟得晚,死得还早,男人的一生真的好短暂
    
    这评论没法看了,国内女拳直接成了恐怖主义了//@不吃者不怪:男人真的劣等
    
    我说一下我对这件案件的看法。
    
    警方通报肯定有问题,犯罪细节可以不通报,犯罪基本事实需要通报。被强奸、小肠、大肠甚至子宫被掏出来,说成下腹部受伤,这也是一大发明。
    
    我记得比尔盖茨描述和涉及未成年性犯罪的爱泼斯坦的关系,说是双方见过面。
    
    这样下去,下次通报强奸案,可以说成,男性犯罪份子和女性受害者进行了不友好接触。
    
    关于犯罪的其他信息,警方没有必要通报,但是媒体可以报道。
    问题是,现在已经没有媒体了,我看媒体都是直接转发警方的通报。
    
    在暂时没有把男性宵禁前,关于女性自我保护。
    有个微博网友评论:
    集美们,在随身的包里放把美工刀吧,见法官好过见阎罗啊
    
    我的看法是,真正要用刀的时候,美工刀可能不够。至少要像弹簧刀,匕首等刀具。并且需要在家经常拿着刀,对着枕头被子等练习,把它们当作假想敌,可能有点用。
    
    带刀就要有哪一天会用到的心理准备。
    
    如果只是包里揣个美工刀,希望临时拿出来吓唬一下犯罪份子。
    我认为用处不大,反而可能造成一种虚幻的安全感,盲目自信地进入不安全的环境。
    
    我的建议是,女性想各种办法,买到防身报警器和防狼喷雾。
    
    报警器能够发出高分贝的报警声。如果不是荒郊野外的话,只要报警器在响,犯罪份子就心慌胆怯。一百个人听到报警声,总有几个会关心一下。
    
    防狼喷雾可以让犯罪份子丧失犯罪能力。网上有普通人被喷防狼喷雾的视频,喷到眼睛里,基本上没人能抗得住。
    
    买了要经常练习,要像使用手机一样熟练。掏出来,要像掏手机一样快速。
    
    有的人说防狼喷雾是违禁品,我的观点和上面一样:宁见法官,不见阎王。
    
    我相信也不会有人因为对犯罪份子使用了防狼喷雾而受处罚。
    
    
  14. SakuraCookie 粉红大专生
    SakuraCookie   回复文章

    袁騰飛說得好,找對象門當戶對很重要

    视频指出, 高考问题在于舆论对高考的神话. 私以为高考的主要问题在于教育资源分配, 深层次是户籍制度对于社会资源的不平等分配. @丁丁兄弟 #143240 工业革命后才会有自由恋爱, 说明经济独立对自由恋爱的必要性. 除非两人私奔, 否则依赖父母资源的情况下, 社会地位对等还是很有必要的.

  15. 蜜瓜铁树   回复文章

    聊一些与政治无关的,你们认为中学应该允许谈恋爱吗?

    中国长辈的一个缺点就是禁止孩子早恋,说影响学习,学习是全部吗?再说了,打游戏交朋友家庭聚会兴趣班都影响学习。说孩子不懂爱,小学中学不让谈恋爱,大学催,真是怪癖,小时候不练习,长大了不可能天然知道的。如果说是怕做出出格的事情,只要家长老师正确引导,就不会的。小时候不懂得自重长大了也不会天然懂得。盲目禁止早恋的话,孩子只会瞒着父母,使亲子关系疏远,反而容易出格,而且正确的引导可以让早恋成为学习的动力

  16. 葛花A   回复文章

    请大家认清品葱五毛本性 不要去品葱

    品葱众只是贴吧来的暴民而已。

  17. 三只鹿儿 矛盾使人自由
  18. 钦明方泽忘了密码 习特厚
  19. 葱侠123   回复文章

    袁騰飛說得好,找對象門當戶對很重要

    所谓的门当户对就是隐性的种姓制

  20. 三只鹿儿 矛盾使人自由
    三只鹿儿   发表文章

    话说reddit的流浪防区到底是个什么样的板块啊?

    内容已删除
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  21. ygdvv1   回复文章

    【品葱转发】我们为什么要反对中国共产党 —— 写给五毛、小粉红、浑浑噩噩的楚门世界中的大众们

    内容已删除
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  22. ygdvv1   回复文章

    这帖子我发流浪防区,本以为那些小粉红应该爱看的,没想到被删了

    reddit上有哪些好逛的中文版块?除了这个和冲浪tv

  23. ygdvv1   回复文章

    关于网评员/粉红的生态研究 下篇:给网评员职业规划

    @消极 #143162 后者是建议,但并不是一条建议逻辑合理,它就是唯一的建议

  24. 趙少康   回复文章

    袁騰飛說得好,找對象門當戶對很重要

    聽了袁老師這麼多年課,這個視頻是少數幾個我非常不認同的。

    雖然非常現實主義,但我很反感把人分三六九等。關於那篇衡水中學學生演講的視頻,以及視頻背後所反應的社會現象的分析,我認為袁騰飛也沒有點到要害。

  25. 趙少康   回复文章

    怎么发选择题来着?

    常用連接→ 創建投票

  26. 陈士杰   回复文章

    为什么很多国家都有退役军人部?退役军人处理问题必须要一个部级单位来处理吗?

    @丁丁兄弟 #143236 我說的是正常國家,不是中國。。。

    不過我也不理解,台灣的僑務委員會為什麼也是正部級?

  27. 陈士杰   回复文章

    看看我被哪些反共人士屏蔽了

    @丁丁兄弟 #143234

    程曉農、何清漣為了挺川,有點魔怔了。

    何清漣早些年寫的《我們仍在仰望星空》我看過,我覺得很牛逼的書,今天再看一遍也不是完全過時。

  28. 趙少康   回复文章

    为什么很多国家都有退役军人部?退役军人处理问题必须要一个部级单位来处理吗?

    @陈士杰 #143232 當年連計劃生育委員會都是正部級單位。。。

    毛主席紀念堂管理局,還是個正局級單位。。。

  29. 趙少康   回复文章

    看看我被哪些反共人士屏蔽了

    1,3,5都不知道。4,有所耳聞但也不熟悉。2,算是大名鼎鼎,我在國內的時候就聽說過其人,80年代他曾作為中央經濟改革工作組的成員協助胡趙推動改革。我看過他的幾期節目,主要是因為他跟著海外華文媒體大流,也說過美國主流媒體和政界被極左翼(包括共產黨)滲透到失去公信力,讓我對他的節目敬而遠之。

    現在輪系主講人我只看明居正了。畢竟明居正也是專攻政治學和國際關係的,做過大學講師和政府官員,分析問題的方法我覺得還是不錯的。但是在台灣政論節目中多少有誇大中共危機的嫌疑。

  30. 钦明方泽忘了密码 习特厚
  31. Truth   回复文章

    为什么很多国家都有退役军人部?退役军人处理问题必须要一个部级单位来处理吗?

    專門成立一個部分即表達尊重和保障軍人權益;但是也同時變相地控制退役軍人鬧事或者擴張自己的勢力。

  32. 陈士杰   回复文章

    为什么很多国家都有退役军人部?退役军人处理问题必须要一个部级单位来处理吗?

    我認為退伍軍人就業問題,讓勞動部或者人力資源部來管理就行了,為什麼專門成立一個部級單位來處理?我總覺得退伍軍人部是內閣裡面非常水的一個部。

  33. 2realzhr   回复文章

    囍囍囍 @吸红屌(“killreddragon”)喜迎韭弹 囍囍囍

    为什么留着krd就一句话:恐怖分子不封恐怖分子。 若荣誉非国民搬来2047,随时欢迎。

  34. 磨刀石说   发表文章

    20210612,复旦大学姜文华杀害书记王永珍的案件。书记一刀切,一刀切书记

    youtu.be/s_whai2pGhQ

    复旦杀人案,书记一刀切,一刀切书记

    2021年6月7日,复旦青年研究员姜文华,一刀割喉该校数学学院党委书记王永珍。

    事后,姜文华说自己复仇了,愿意承担所有责任。

    我这个主题之前已经做了两集,我分析这个事件背后是梁山好汉的逻辑。

    网络上,有很多支持姜文华的声音,很少看到支持党委书记王永珍的言论。

    关于官方的管理方式,有句词叫做“一刀切”,这个话术形容官方治理模式:出发点是好的,但是执行太过于简单粗暴,是懒政惰政的行为。

    针对这种现象,我想起了周星驰电影《功夫》里面的一句台词:从来只有我们斧头帮砍人,没有人敢砍我们斧头帮。

    从来只有书记“一刀切”韭菜,没有韭菜敢“一刀切”书记。

    现在姜文华,横空出世,一刀切了书记。

    如果按照上面关于“一刀切”的逻辑,似乎可以得出这样的结论:姜文华出发点是好的,但是执行太过于简单粗暴,是懒惰的行为。

  35. 政治局局长   回复文章

    看看我被哪些反共人士屏蔽了

  36. 2realzhr   回复文章

    请大家认清品葱五毛本性 不要去品葱

    姨韭已经快没活人了,静静等它们消失就好了,不要帮它们引流,免得被它们妓鹿ip

  37. Truth   回答问题

    在男女平权问题上, 传统节日的家庭团聚是否属于文化糟粕? 如果是, 个人和社会应该如何处理?

    這也是爲什麽我很喜歡nuclear family這個説法,不知道爲啥西方很多人那麽反對這個而想搞extended family。 nuclear family在我看來是以自己本身的婚姻雙方為核心,而父母一輩為輔;我覺得這個應該是比較平等的了。比較好的是父母應該到子女家來。不知道爲啥有人覺得這個是patriarchy。

  38. thphd   回复文章

    🍵茶餐廳🍵

    @libgen #143223

    公孙策的发言节选:

    坚决反对,
    
    人家无数科研人员花费时间和精力的劳动成果,在没有开听证会,没有协商,没有讨论的情况下,突然宣布他们的技术成果没有保护了。这样公平吗?左狗从来慷他人之慨。
    
    杀鸡取卵,左棍是不是以为人类没有下一次大疫情了?还是指望下一次疫情时各大制药公司都能做无私奉献?世界为何多灾多难,只因左棍杂种太多。
    
    如果最前沿的mrna制备的专利技术落入到其他国家,尤其是产能扩张欲望非常强大的国家手中,如今的绝对优势项就日后变成了弱项。对于美国不是一件好事。左棍拜登先废了页岩油,又废了疫苗专利,专打美国强项。
    
    

    他说,疫苗技术专利送人是不公平的,而支持这种慷慨的就是“左狗”。下面又说左棍,说杂种。

    但是原本讨论的内容是,你是否支持专利送人?如果有网友支持,那么这些网友就被公孙策说成了狗,棍,和杂种。这对讨论气氛不可能好。

    我不明白公孙策为什么要这么做,但在本站,把人骂成狗、棍、杂种显然是违规的。后来的发言,可见的情绪越来越差。出于省事考虑,直接封禁。

    misayu有不满是正常的,因为他是很右的,所以会以为我封“左逼”言论的重点在“左”,是针对他们。

    但互联网就是这样的,没有任何方法可以左右逢源,要知道上次还有人嫌我太右而删评退站。

    以及,有人说强奸不是为性欲而是为male dominance,把我批判一番,过两天有人说systematic racism是扯蛋,把我批判一番

    以前还有人骂我是姨粉,是少数民族要欺压皇汉呢。然后另一边有人说我是极端女权。

    这些人必须为正常人让位。

  39. thphd   回复文章

    在严肃讨论中回复与主题完全无关内容的一律删除

    @natasha #143222 这是写给管理员和歪楼爱好者的。

    楼主负责制不能解决的情况:“只要楼主不在线,我们想怎么歪就怎么歪”

  40. libgen 图书馆革命
    libgen   发表文章

    【端传媒】中港青年对谈:威权时代,你不可以让自己过得很舒服

    https://theinitium.com/article/20210604-mainland-hongkong-youtuh-conversation/

    端传媒记者 关维理 来福 发自香港

    「在每一个不同的限制里,人怎样发挥自己的产能去创造一些东西,这对我来说才是humanity。」

    「世界有太多观点了。反而需要沉淀。但是我觉得我很大的一个支点是艺术,最大的是音乐。我十岁开始就有认真找不同的音乐听,到现在还是有很大的力量。人应该有一个工具箱。什么时候你不开心,看一个周星驰、听一个音乐,你就会开心。其实,这个是你有没有自由民主、有没有坐牢,都要面临的问题。」


    编者按:六四32周年,我们希望在叩问历史的同时,关照当下及个体。当过去不可言说、悼念不被允许,威权下的我们,要如何守住生活、维持自我的主体性?端传媒邀请四位在中国大陆、香港生活的青年,请他们分享日常生活中和威权的相处、反思。对谈以苦涩的现状为起点,不设目的地、也不追求正确答案,在交流和提问中,我们感受到生命力、创造力,以及,在绵长的黑暗中不断认识自己、认识世界的勇气。愿这篇对谈,在今天这个特殊的日子里,也带给你些许力量。

    对谈者:

    太阳,33岁,在中国南方一座三线城市做幼儿园老师。早年她曾赴香港读书,之后在传媒行业工作数年。

    赵云,35岁,在香港做知识传播工作,包括为报纸和新闻网站采写,主持香港电台一档节目。她之前有数年记者工作经验,亦在大学做过导师。

    刘大峰,31岁,在中国南方一家知名互联网科技公司工作。大学毕业后,他曾在中国西南一个城市报跑了两年地方新闻,后赴北京,辗转多家媒体。辞职后回老家写小说,写破产了,遂到互联网公司打工。

    叶一慈,27岁,自称香港金融行业"打工人"。曾在香港一些公民团体工作,后修读政治相关的硕士学位,也做过一段时间自由撰稿人。

    以下是对谈内容:


    沉默是我们所有人之间的结局

    **端:**今天的题目是,在一个威权时代,我们如何去维护个人的生活。我想先聊聊我们日常生活中对威权的感知,先分享一个我的例子。我之前在北京生活,大家都知道北京多容易堵车,有次我打车去三里屯,又堵车了,我很焦躁。滴滴司机就开始跟我聊音乐,放陈升的歌。我以前对陈升不感冒,但那时我觉得他的音乐变成了一个小的气口,让我从堵车的暴躁中逃离出来。

    晚上回家我就想去搜陈升的歌听,发现搜不到。网易云音乐、酷狗音乐......所有这些平台我都搜不到,我才反应过来,喔陈升已经被下架了。我在那一刻感到非常愤怒,我连听首歌都要挂VPN,威权已经渗透到我生活中最小的单位里了。我后来还发了个post到Facebook上,我在微信上也不敢讲这个事。

    2021年6月,北京天安门。

    2021年6月,北京天安门。摄:林振东/端传媒

    **赵云:**在香港,你跟威权的关系,2019年是个很大的分水岭,不是一个慢慢的过程,是覆灭。

    我工作的地方,本来跟一个台湾的组织有很长期的合作,但今年决定从此以后不再合作,没有人说为什么,也不知道是谁下的决定。每个同事都尝试揣摩背后是什么意思,大家都觉得是不能跟台湾官方的机构合作,特别是跟台港关系并起来看。

    我做电视节目,突然有一天告诉我,你们的内容是under review,先不录,一天后又告诉你可以。你永远都是处于那种捉摸不定的状态,每天都在揣摩这个底线在哪里。是不是真的不懂揣摩?也不是,但我为什么要花这么多心机在这个东西上?

    另外一个威权给我很大的影响是,我以前看很多大陆节目、大陆新闻,也会到大陆旅行,会去深圳看地下音乐演出,去西安看兵马俑。但是2019年后,就完全不想和大陆有任何接触。

    **叶一慈:**整个香港的气氛,越来越对中国的东西没有兴趣。但我好像反而更想看中国的东西,比如党国的运作、历史、最新的流行文化、商业潮流等。所以我硕士也念了一个跟中国有关的学系,日常也更有意识去看陆剧和微信公众号文章。因为中国很重要------无论你认为这是一个窒息香港政制发展的威权政体,还是在经济上、社会上深刻影响香港的"邻近地区"。

    这或者是有点"反潮流"的,因为在威权气氛下,我们看到"香港人"的意识高涨,"香港人"成为"反抗的共同体",香港社会普遍出现"泛本土化"的感觉,大家真的对作为"本土"的香港很着紧(在乎)。这让我想起文评家夏志清评论中国现代作家的概念:Obsession with China。有人翻译成"感时忧国",有人翻译成"情迷中国",甚至更批判的会说是"对中国痴迷"。

    现在可能大家的状态也是Obsession with Hong Kong,"感时忧港"也好,"情迷香港"也好,总之就是很朴素的对香港的爱,对香港的很多事情咬牙切齿,很容易挑起大家的情感反应和知识追求。我对这种情感是共情的、投入的,但可能比起很多人抽离。我没有要judge任何人的意思,但我有时也觉得,"爱就是选择,选择就是放弃",这种爱也可能会(令你)放弃一些东西。我说的放弃,不仅仅是情感上的"冷漠",也可能表现在信息的接收、知识的追求,甚至是思考的可能。

    我想威权的一个真实效果,就是威权化的过程令大家对香港有爱,同时渐渐厌倦中国,进而也可能影响大家对中国的真实理解,甚至更广义说影响对一种"本土香港"以外的感受和思考。我这样说好像有点不痛不痒,毕竟大家都在"打仗"。我也不是要唱高调,只是在我日常的阅读选择上,我觉得这些东西这么重要,"冇人睇咪我睇"(没人看我便去看)。

    你知道那个同学移民,就是你看到whatsaap,他的电话改了,从+852到+44。

    回到威权下的日常生活。今年跟越来越多朋友吃farewell的饭,他们要移民。移民的人有两种,一部分是公民社会的人,他们觉得在香港越来越危险,另一部分就是很久没有见面的中学同学,突然跟你说,他要离开香港了。好像大家都有一种感觉,香港越来越不适合人住。

    另外一部分跟媒体有关。每天我吃饭时会看一些电视节目,以前一直看的节目现在就不可能看了。比如说,RTHK香港电台,本来出产了很多很优质节目,现在突然好像整个台变了,你就不想去看它,觉得它好像被污染。

    第三个威权的影响就是我越来越需要匿名。我有两三台电话,然后email 用patreon,不同的社交媒体有不同的名字,不同的名字有不同的密码。我看到身边的人写文章,每一篇都用一个不同的名字,这是一个很需要讲究有作品、有累积的领域,但现在不能累积,累积反而是罪证。

    **赵云:**最近因为COVID-19,晚上外出吃饭很困难,特别是一群人,所以连吃这个饭的机会都没有。你知道那个同学移民,就是你看到whatsaap,他的电话改了,从+852到+44,他到了英国。

    2021年1月,香港佐敦。

    2021年1月,香港佐敦。摄:林振东/端传媒

    **端:**这个太有痛感了。如果说香港人是突然之间明确感受到威权对生活的影响,那么生活在大陆的人,对其的感知可能是持续的、更无处不在的。

    **刘大峰:**应该是2013年的时候,有一个大家都非常关注的事件,是一张照片,一个老奶奶背着非常高的泡沫箱子,走在城市街头,后面是中国梦的背景。它是一个新闻照片,全网传得很火爆。后来这个摄影记者被开除了,他发的时候是匿名的,但还是找出来了。

    当时我刚入行两三年,出了这个事,之后很长时间我们都要组织政治学习,就是马克思社会主义新闻观的教育,报社里一个元老来讲课,当时我觉得他是一个比较开明的老头子。

    讲课那天,这个元老就讲:"你们都在问什么是新闻自由,你们觉得现在局势变得非常快,形势急转直下。其实呢,我们并没有退步,我们只是回到从前应该有的样子而已。"当时对我来说,这个场景是挺冲击性的。

    **太阳:**我在的幼儿园,每天早上十点,小朋友可以自由选择他做什么,成人只是协助。基本上我是坐着的,但总会有一些瞬间我是站着的,俯视他们。这总让我有种big brother is watching you的感觉,我就是那个big brother。

    小朋友有时会忍不住动别人的工作,但他们是知道规则的。有时候动的时候,正好一抬眼看到我,他就把手缩回去了。我就觉得我是纪律的化身、威权的化身。观察小朋友,让我意识到集体社里必然会存在的一种普遍的、束缚人的威权。

    我高中时,老师问我要不要入党、可以提交入党申请书。我没有交,后面才知道只有很少几个人没交。老师问我为什么没提交。我说,我都不了解共产党,我不想参加一个我不了解的东西。那时我觉得虽然我一直在中国长大,但我是不了解(政治)的。我的老师就说了一句:"喔,知道了。"

    很多年之后,当大家用很政治化的方式去谈论入党这件事,我才知道,原来它可以很政治化。就像后来我看何伟的《江城》------他来到江城,觉得这是一个高度政治化的地方,因为小孩都戴着红领巾,围墙上贴着红标语,对他来说,这都是很政治的符号。但是我一直生活在里面,我不会用一种政治的眼光来看它。

    但是我也不会顺其自然地接受它。你首先是个少先队员,然后是共青团员,然后就是个共产党员,真实的生活里不会有那么顺畅的、单一层次的叙事。

    **端:**我们在那个system里,有时会顺其自然去接受它,把一种后来再看不是那么正常的生活状态合理化。

    **刘大峰:**这个十年(注:指2012年开始的十年)刚开始的时候,非常明显的感受是意识形态的影响力在弱化,非常边缘。当时有一场宏大的党员先进性教育运动,那时身边的朋友对这个事的评价是,这就是一个形式。但是你会慢慢发现,意识形态又复活了。

    **端:**你在企业里能感受到这种意识形态对你们的影响吗?

    **刘大峰:**它是互联网公司,也是民营企业,所以这种党的东西、政治的东西不会直接进来,但是会影响。按我们通常的理解,互联网公司是一个比较科技、先进、文明的组织,它的价值观、意识型态更加自由化一些。但你进去之后会发现,大部分人的意识形态、思想、价值标准,其实是这个主流社会的价值标准。你身边会有一群爱国党,一群非常保守的人,他们整天想的就是挣钱结婚,养家生孩子,服从。国家强势了,就欢呼几声。大家就是一种"准粉红"的状态。

    有时我要去做一些业务,会选择自己喜欢的合作媒体。但后来慢慢发现,这样是做不出东西来的,必须去迎合舆论场域里那些,比如说爱国的、偏官方的东西。它没有表现出我设想的互联网公司应有的自由的精神,更多是向整个主流的意识形态妥协、迎合。

    如果我们去谈论内心的困惑、不解、甚至痛苦之后,那就是解体,你不要再过现在这种生活方式。

    **太阳:**那你在里面有朋友吗?

    **刘大峰:**有啊。在公司里,你可能是一个非常勤劳的、职业的人。你跟同事之间也是点头之交,可以一起抽抽烟、 聊聊天,甚至一起出去玩玩游戏,但不是很深交的状态,是普通朋友。

    另外是同温层这群人也会慢慢变化。他在这样的环境里经历一些挣扎,越来没有精气神,越来越不再谈那些曾经谈论的东西,不太关注他曾经关注的东西。他的生活方式、生活内容都在向主流趋同。你能听得到一些无声的叹息,但是你很难去说,尤其是在很熟的朋友之间没办法展开来说,因为它不是一个可以解决的问题。如果我们去谈论内心的困惑、不解、甚至痛苦之后,那就是解体,你不要再过现在这种生活方式。

    2018年3月之后(注:指中国全国人大通过宪法修正案,其中第十四项修宪建议删除国家主席、副主席"连续任职不得超过两届"的限制),我现在说这些我都不太习惯,说明我内心的审查机制多么的坚固。身边的朋友,包括自己都会陷入一种无意义,一种虚无。然后你会觉得我们曾经为之付出的热情、时间、我们追求的东西,它根本不会再实现了,它是一种历史性的完结。这对你来说是一种非常大的打击。你感觉生活没有方向感,做媒体也都没有意义,不知道怎么去面对一个滚滚而来的新的时代------对当时的我们来说,这是安身立命的问题。

    你选择了还是原来的立场,你可能就是一个边缘人,忧郁和自暴自弃,甚至把自己都毁掉了。另外一种选择就是妥协,让社会推着我,浪头往哪个地方去推,我就往哪个地方去走。甚至有些所谓极端的,他会改变自己的立场,改变自己的想法。

    这两年也有分化的过程,这种整体的不自由,导致所有人大离散。最强烈的表征就是彼此之间没有话聊了,沉默是我们所有人之间的结局。你说的东西你又实现不了,你说的那些带来烦恼。

    我们就开始聊房子,车子,怎么去投资,怎么去赚钱。除此之外,可能聊一些生活琐碎的东西,整体的状态就是非常的失语,彼此间的隔离越来越深。因为你没有心中所追求的东西可以去谈论、去期许。所以我自己会变得很孤独。

    2021年6月,贵阳。

    2021年6月,贵阳。摄:林振东/端传媒

    民主应该不可能了,那我要怎样生活下去?

    **赵云:**我想回应一下,其实我们香港人有什么资格去说什么。我们进入威权应该是2019的事,但中国好像从49年以后就是这样。在人类历史上,其实威权、不民主的政体,从来都是多数,无论从时间上还是人口上。所以香港人是一个后来者。我们有很多资源可以去学习,这也是我2014年占领以来自己在想的,民主应该不可能了,那我要怎样生活下去?

    我从历史上学习,看关于苏联的书。太阳说她是一个政治无感的人,我也是,相对我的朋友来说。因为我的朋友通常都是记者、搞政治科学研究的学者,然后社运的朋友我也有认识。

    如果我将自由定义为,不只是我跟政权的关系,我怎样可以过得更加自由。

    每一天,我们讨论的都是政治,但我是他们中间最不政治化的,我的情绪好像也没有他们那么失落。威权和自由好像是在说我跟国家的关系。但我反而是比较自觉,我跟自己的关系或跟身边的人的关系怎么被威权影响。这对我来说是一个很重要的功课。

    可能也是刚才刘大峰所讲的,威权让你不敢交朋友,不敢讲真心话,我常常在思考,如果我将自由定义为,不只是我跟政权的关系,我怎样可以过得更加自由。

    运动的时候,我工作有一个小团队,同事去罢工那天,我作为一个主管,怎么可以保护他?我会想这些东西。如果刘大峰说,不敢跟同事讲这些话,我可不可以创造一个环境,让大家还是可以讲话。权力不是简单由上而下的,也不只是政治的、意识型态的,(还有)资本主义,gender(性别议题)。政权拿走了一些你的自由。还有很多自由,我可不可以慢慢地去松绑。

    还有personal growth(个人成长)。我2020年开始看心理辅导,发现我对于外面发生的事,好像是有一点点mindful的感觉,我看到那个新闻,有人要坐牢很糟。我意识到我很愤怒,很不喜欢这样子,那就够了,抽离一点。我知道这样讲可能很冷血,因为我没有坐牢,没有承受危险,我身体没有受伤。我们很大的一个困境就是怎样去背负愧疚。

    香港很多人讲,你的岁月静好,是因为有人帮你负重前行。难听地说,这是情绪绑架。但是真的是每个人都有这个愧疚,我只能安慰自己说,香港大部分人都跟我一样,不是那么勇敢,750万人,大部分都没有准备做烈士吧。还是要知道在愧疚之外,可以做点什么。而这个做点什么其实不只有跟国家之间的抗争而已,在生活上还有很多的空间可以去修复。我讲的这些都只是我个人的想法,完全没有叫别人跟着做才正确的意思。

    香港人在面对(威权)这个方面是幼稚园的等级,我们在控诉啊、感慨呀,什么失去自由。其实我们都是幼稚园,还要向很多人去学习。

    真正的威权是你身边的人全部都觉得你是异类,他们脑子里和你装的东西不一样,你们之间没有价值上面的共鸣和沟通的通道。

    **刘大峰:**有一点我可以回应一下,在我的感受看来,中国还是有过自由的,尤其是1978年以后的前三十年,包括观念及有限的制度层面,都存在过相当程度的自由,但在近十年来的最新政治周期里,这个环境消失了。

    我记得2013年还可以上街游行,《南方周末》出事(注:2013年,《南方周末》新年献词遭遇审查压力,被大幅删改,引发采编人员抗议)的时候,我们几个同学还可以举牌子上街,也没有人要管我们,我们喊的震天响。全国线上、线下都还会行动起来,那时大家还是有一些行动的自由,无论是上街也好还是发表文章也好,还是说话也好。这个自由也是慢慢地消失了,然后到2018年之后就啥都没有。

    如果要做个比较的话,香港现在的状态跟大陆没有办法比,它完全是不是一个量级的。至少端还在这儿存在着,可以线上聊一聊,在香港的街头、市民的生活里面,还是可以保有一些自己的空间。至少现在没有谁来整天组织学习,甚至把一套东西灌输在每个人头脑里面。

    **端:**已经有了,要学习国家安全法了。

    **刘大峰:**我认为还好,真正的威权是你身边的人全部都觉得你是异类,他们脑子里和你装的东西不一样,你们之间没有价值上面的共鸣和沟通的通道。

    2020年11月,香港深水埗。

    2020年11月,香港深水埗。摄:林振东/端传媒

    **太阳:**我有特别关注政治的朋友,他们就会像刘大峰一样,特别的无望、抑郁。

    至于我个人,可能常常意识不到它的存在,比较无知。我来香港几年之后,有一次一本杂志的封面报道讲西藏自焚,然后正好我那时要回老家参加中学同学的婚礼。有一个跟我关系特别好的男生,我就带了那一期杂志送给他做礼物,我在婚礼的桌子上把那个杂志拿出来,他就被我惊呆了,我也被他惊呆了,我没有觉得这个东西特别怎么样。

    他跟我关系真的超好。但是有一次我分享一个新疆的文章在朋友圈,他在那里留了好长的言,跟我吵了一架,然后我们的关系就变了。

    最近这两年,人家听说我从香港回来,会在饭桌上很隐晦地问:"香港大概怎么样?"声音会压得很低,但明明我们就是一家人在吃饭,在包厢里面,为什么声音要压那么低。

    我的大学同学,有时候会发一些稍微敏感的信息给我。微信是可以自动过滤,他发给我,我都不知道他发给我了,所以他有时看我没回很奇怪,问我怎么没回啊?我才知道我根本没收到,就被过滤掉了。那种消失是很可怕的,你都不知道那个东西存在过。所以他现在给我发一点什么,都会最后补充一句"你看到了吗?" 从这些事情肯定说明状况是在恶化的。

    我有个朋友,她本来住在国外,决定回内地了,她就问我,在内地用什么VPN。她是在微信问我的。我就突然,不愿意在微信告诉她这个VPN的名字,因为我知道微信的审查功能,我的VPN很好用,我怕我的VPN死了。我就说,你把邮箱告诉我吧。那个时候,即使是很无知的我,也意识到了威权的存在。

    还有就是我常感觉到生活的乏味。我现在生活在中国一个三四线城市,刚来一年。我的同事们老是鼓励我多去认识这座城市,要爱这座城市。我在香港已经受过很好的本地化的训练,我对于本地的生活、文化都感兴趣。但我发现,他们说的生活方式是一种很消费主义的生活方式,在我看来就是买买买。

    他们觉得热爱生活的方式就是去咖啡厅,去比较酷的酒吧。我也不反感,但即使是不同的酒吧,我觉得也是一种很单调的生活。去电影院看电影,我也觉得很无聊,因为大陆能看到的外国电影很有限。

    不论你选择什么,你都不能够觉得你已经很舒服了。其实做一个反对派也可以做得很舒服,你不可以让自己过得很舒服。

    他们就觉得我特别不热爱生活。你去十个酒吧,你的生活就很丰富啦?我不是说反对去酒吧,我是感觉大家的生活是一种失语跟单调。所谓的丰富就是买买买。香港的买买买,我也觉得有点无聊。

    带着愧疚的心活下去,我觉得这个是很重要的。我当时(19年)就想像可能有一天,就会变成有一群流亡的香港人。他们可能在外界看来是恐怖份子。那我能做什么?我觉得就是给他们打点钱。我也只能做到这个。

    我知道自己不会成为站在第一线的人,只能带着愧疚的心活下去。 香港人提了很多年的快乐抗争,菜园村,农耕,做更多与主流文化抗衡的艺术、生活空间。朱凯廸当选立法会议员时拿的蔬菜(朱凯廸2016年获选票王后,获菜园村村民送赠蔬菜),对我是很标志性的事件,我觉得这些都是很重要的生活实践。

    但同时我内心也不是没有怀疑,真的做好这些就行了吗,这个是我没有答案的,只能始终带着愧疚、反思还有怀疑的心态。不论你选择什么,你都不能够觉得你已经很舒服了。其实做一个反对派也可以做得很舒服,你不可以让自己过得很舒服。

    **端:**这句话可以做我们的标题了,就是不可以让自己过得很舒服。我们选择了一个姿态,可以让内心获得某种balance或者peace,又能尽可能去保护我们想保护的东西。想先听听一慈的想法,你现在在做金融工作,可能是香港最赚钱的行业之一了吧。你怎么保持balance?

    **叶一慈:**我刚刚听大家的分享,有种感觉,好像大家都是祖国的陌生人,好像跟周围的环境就有点不一样,或是可能觉得他们(别人)的生活比较单调。但对我来说,好像是有点调过来,我之前就一直在同温层里,身边的人都很关心政治,很政治正确。我觉得我的知识结构、情感结构就是很同温层。

    但去了金融或者说一些普通打工人的世界,对我来说挺冲击的,我觉得是另一个知识的系统,感受到另一种的情感结构。对我来说,这反而可能是丰富了。他们的日常生活可能也是买买买,就是他们买的东西,我是不知道的,所以也有另外一种不同的感觉。身边的同事很多都是妈妈,他们就是很要为自己的子女去想未来,我跟他们聊天也觉得很开心,好像更加了解香港社会是怎么样子、我们反对的是什么东西?我们可能抵抗的,不只是一个威权,反而是日常政治里的很多压迫,比如性别的概念,或是那种资本主义化对大家思维的主宰,这些东西也是很需要去反思。以前我在同温层,当然大家也会去反思去批判,但那是一种比较抽离、外在的角度。好像反而现在有更多的资源要我去思考这些问题。

    我们以为自由是外在于我们的东西,所以政府没有给我们,我就没有。我觉得不是。

    但我也是不行啦,上班都觉得很辛苦,每天早上搭地铁都会怀疑人生的,但如果我精神胜利法一点,会觉得这个(工作)会帮助我思考,然后更加贴地的去生活,因为以前同温层某程度也是活在一个论述的世界里,活在一个语言、符号、意识形态的世界,然后再去到一个很真实的、大家工作的层面,对社会会有另一种的感受和认识。

    2020年8月,香港中环。

    2020年8月,香港中环。摄:林振东/端传媒

    **赵云:**我完全同意,我们以为自由是外在于我们的东西,所以政府没有给我们,我就没有。我觉得不是。我刚才甚至想了一下,如果有两个社会,一个是自由民主的,但是那个性别压逼是非常厉害的,另外一个是没有民主自由的,但是没有性别压逼------不只对女性的压迫,男性也应该可以哭,应该没有toxic masculinity等等。我可能会选后者,其实(威权)的威胁让我更加思考,我跟自由的关系是什么?其实没有那么one-dimensional(单方面)的。

    我非常喜欢Arendt的这一句,for love of the world,她的自传的名字。那个意思不是说世界好完美你才爱它,是你看见了世界的限制以后,你还是去爱它,那就真的是一个真爱。

    其实我常常不是看着一个完美的世界向前冲那种人,我觉得最感动我的,就是在每一个不同的限制里,人怎样发挥自己的产能去创造一些东西,这对我来说才是humanity,人类最最感动、最有力量的部分,所以你要有爱,才可以欣赏这些东西,欣赏你自己在困难面前的勇气,欣赏你身边的人在困难之中创造可能性的勇气啊。我觉得因为很多人都没有跟自己和解,跟自己的家人和解,还有跟这个时代和解,你要和解,爱你、爱自己和身边的人,你才可以看到这个时代不完美中的完美。

    在媒体的世界或是在话语的世界,我常常觉得大家都比较关心远方的民主和正义,但没有那么关心自己跟旁边人的福祉。

    **太阳:**我也懂一慈说的那种对同温层的厌倦,这也是我离开媒体圈的一个原因。当时我觉得为什么我在报纸上杂志上看到是那些人,在Facebook上看到还是那些人,然后见面又看到那些人,我觉得好无聊啊、很单调,我就是不喜欢单调乏味的东西,我喜欢丰富的、有生机的东西。

    在媒体的世界或是在话语的世界,我常常觉得大家都比较关心远方的民主和正义,但没有那么关心自己跟旁边人的福祉,但我觉得身边那么多人都是又不快乐又不幸福。我也不想要变成一个主流社会中幸福美满的中产家庭。那样的生活又太自满,就是没有任何不舒服的东西,就为了自己小小的生活拼命去努力,当然可能也很感动,但是对我来讲也是不够满足的。

    你说怎么去找一个平衡,首先就是我需要去过很具体的生活。我现在去做幼儿园老师,生活就过得非常地具体,具体到以前我用电脑只需要打字,我连打印都不用,再比如为了给小朋友准备教室内可以使用的材料,我第一次使用裁纸刀裁不同大小的纸,我就感觉自己的手是多么地蠢笨。因为以前的生活太抽象了,就是没有过那么具体的生活。 但是很具体的生活对我也有一种压抑、我也从来都没有过朝九晚五的生活,像时钟一样那么准时去生活,其实本身不是很人性,它也是一种很建制的存在。

    我相信即使是在最极权的国家,小朋友都是很自由的,至少在四岁以下,四岁以上我不保证啊。因为他们的生命力非常的旺盛,但正因为这样,我常常都会感受到那种集体生活对人的束缚,虽然这是不可避免。因为我们终究都生活在社会里面,不论去哪,不论你在怎样的社会。有时候想到这点的时候,我不知道为什么就会有那种信心,就是凭现在的我,无论在哪里,都可以在我的小世界里面创造某种我想要的生活。但是我无法改变大的政治现状。

    你凝视深渊,也被深渊凝视

    **端:**前三位都谈到一个点,就是我们有时会关注很抽象的东西,没办法关注到具体的生活、具体的人。但当你投入具体的生活,可能会发现里面有非常多让你不适的东西,你怎么去和这个更具体的生活打交道?

    **刘大峰:**我一开始的时候就写作,每天闲云野鹤式地写,写了二十万字小说,剩下时间我看书。

    在人们的日常生活中,恐惧是基本变成一种无意识的东西,是没有发出声音的一个背景。但它在塑造你的意识结构、情感状态、你的生活状态。

    其实那个工作对我来说,构不成压力构不成危险,我不喜欢、没有热情,我就是来打这份工。这个工作对我自我的占有,包括时间上的占有越来越多。我是会有不适,有一个非常痛苦的转型阶段。你觉得是一种荒谬感,自己的人生不应该这么过,不应该把重要的时间、这么多东西放在这个事情上面。

    但是你要活下去,这涉及到我自己很大的具体压力。我父亲生了很严重的病,我借了一大笔钱去给他治病,我得还,这让我去接受一份我不是很喜欢的工作,你后来慢慢是麻木的,完全机械化了,你可以呈现一个机器样去处理工作,但其实我们谈不到主体性的问题,就是当你不再在媒体圈谈论公共议题,你自己生活里面也没有太多公共性,然后你身边也不再有那么多整天关心公共议题的人时,你如何保持你的主体性?这确实对我来说很真实的。

    如何保持主体性,就是靠我自己的阅读和写作,我保持一个比较强制、规律,甚至是高强度的阅读。读理论,读小说,读历史,时事的东西也会读。

    整个环境让你不想写。我曾经在公号上面写时事评论,后来这个也不想写了,这种不自由的状态下让你非常不想说话,就是让自己散架,变成一个非常消沉的状态。最后的结果就是你沉默了,你不存在了,我觉得这是比较有危机感。

    我今天还能够来跟大家聊天,没有变成另外一个人,很单纯是因为我做的事情,阅读写作,我都没有拿出来过,我就给几个朋友看看,但是当我写作完成,就是那个声音、我在说话的时候。我觉得我的主体性在了,这个很重要。

    慢慢地去形成一种创作方法吧,可能会去写一些现实的扭曲部分。其实当我们做媒体做评论的时候,我们曾经谈那些东西可以用一个视角、一个理论去阐释谈论批判的一些东西不在了,理论化也不在了,在日常生活中你不可能去跟别人谈公民权利和自由。但你必须要寻找到一种严肃方式,所以我会自己去讲一个威权的体制下面的日常,威权如何去影响去扭曲去改变,其实是粉碎性地去消解我们的日常,这件事是可以去书写的一个领域,很多东西它是无声当中的。

    比如说恐惧,今天我们谈这么多都没有谈到恐惧,其实它不存在,我们都感受不到,只有说我身边几个朋友,他们被国家关心的时候,我能感受到非常直接的恐惧。但实际上在人们的日常生活中,恐惧是基本变成一种无意识的东西,是没有发出声音的一个背景。但它在塑造你的意识结构、情感状态、你的生活状态,这个恐惧消失了但它在你背后像阴影一样存在。

    我非常想要通过某一种写作、表达的方式去将那种无声的摧毁,甚至是某种意义上很灰暗的东西,我要把它给拔出来。

    另外一点是我们讲了很多回归日常,我们去追逐去把握住日常的小确幸,包括我们应该有爱。我也刻意和我真正好的朋友保持非常好的联系,我会尽量地去跟他们交流,纯粹的给他们一些关怀,甚至是看起来没有必要的一些东西,但我觉得那个疏离感、区隔感是不应该让它淹没我们的生活的。

    但是另外一个层面,我觉得,这种只是日常的东西,到底最后对我们在威权环境生活的漫长一生发生什么作用。我觉得这是一个问号。我其实有很多疑问,但我只能自己做点什么就是什么,只是这种状态。

    2021年5月,贵州遵义。

    2021年5月,贵州遵义。摄:林振东/端传媒

    **端:**刘大峰讲到一句话,当你关注和纪录这种扭曲的时候,其实也找到一个支点吧。我知道一慈也在做类似的阅读和研究,你有找到一个支点吗?

    **叶一慈:**找到支点,就也是找到一种可能活下去,或是感觉会有点意义的东西。比如我主要的阅读有三个范畴,第一个是香港研究,保持我对香港社会的认识,也是通过比较抽象的,比较历史性的研究来认识香港。

    第二个我阅读的兴趣就是中国,中国研究要去看一些党史,觉得想认识一下具体的威权、恐惧到底是什么意思,然后它怎样长成这个样子。

    第三个我有兴趣的东西就是金融化、资本主义,因为我觉得现在整个社会,就算有民主,一个很经典的批判就是资产阶级的民主啦,然后就想看一下金融化或是资本投资对这个社会的影响。我自己也去弄一些读书会,逼大家读书,做一些笔记,感觉有一个大家可以围炉取暖,可以一起思考的一些空间。

    我还有一个支点是和不同的人聊天,学习不同的事物,包括很多生活的、工作的具体事情。太阳说的那些幼儿园老师每天在做什么,我是很有兴趣的。比如说,我现在在新的领域工作,本身也是有很多知识的系统可以去认识、去学习,但现实是每个行业都很不一样,我们就很多区隔,然后你认识不了那些真实的东西。我们有一个概念叫"知识分子",好像只有所谓的"读书人"才有知识,但现实是这个世界每个人都有自己的知识系统,我是很希望透过认识这些东西来找到一个支点,一个认识世界、支撑自己的方法。

    **赵云:**阅读真的是非常重要。我这几年有意识地看很多研究;另外是历史,带着一个问题意识去看书和尝试。这几年都是想"人类是怎么走过来的"吧,哈哈,好大喔这个题目。比如说我看土耳其,从两千年前的土耳其开始看。我最喜欢看Istanbul,因为我看到一个伟大的城市在两千年来如何不断地被毁灭、不断地重生。在这方面我看到很多力量,不断地想到香港。苏联的历史也会喜欢看,我会想看极权、后极权的社会日常生活是怎么样的。也会看史达林在做什么,但不是我最有兴趣的。

    我特别喜欢看日常生活,对那些elite politics是没有太大兴趣。我也会看"人类历史的进步是怎样发生的"。比如我看建筑的历史、公共房屋的历史。公共房屋是好东西啊,那第一个提出它的人是谁?是在什么样的思潮底下从无到有的?我蛮喜欢看这种题的。

    写作反而是越写越少吧,因为我觉得世界不需要更多观点;世界有太多观点了。反而需要沉淀。但是我觉得我很大的一个支点是艺术,最大的是音乐。我十岁开始就有认真找不同的音乐听,到现在还是有很大的力量。人应该有一个工具箱。什么时候你不开心,看一个周星驰、听一个音乐,你就会开心。其实,这个是你有没有自由民主、有没有坐牢,都要面临的问题。

    其实社会科学常常处理"公共和私人的关系",但我慢慢觉得自己是将两个领域模糊和重叠了。我常常在私人生活看到公共给我的影响;在公共的、政治的生活看到我的私人成长和经历如何影响我去看这个世界。除了我银行户口里面有多少钱和我有几个男朋友以外,其他的领域都是公共和私人的重合。比如说我前几年在减重。减重是私人的事情,但是我想到为什么要减重。"重"、overweight是客观的东西,但是它是不是一个问题,这个是主观的。

    2021年5月,广州。

    2021年5月,广州。摄:林振东/端传媒

    然后想到你在香港作为一个过重的女性,社会给妳的标签是什么,媒体怎么去建构女性对自己的价值观、和朋友的互动、如何去comment(评价)你的身体。还有food industry(食物工业)的问题,fast food(不健康的快餐)就是便宜,然后饮食知识和教育程度的关系。这些全部都影响我怎么看自己的body image,影响我选择食物、用什么方法减重、我喜不喜欢自己啊之类。我觉得这个是分不清的,很传统的就是sociological imagination吧,你如何从结构看到自己、如何从自己看到结构。

    然后现在讲私人领域。香港最近常常在讲mirror和error嘛,看电视看到将他们上升到一个时代的高度。我觉得所有东西做到最好,都可以超越私人的boundary(界限),我们都可以看到它公共的价值。

    **端:**好像大家到了这个时候,反过来比较关注自己跟身边的人的情况,比起2019年的时候。

    **赵云:**可能是你不能做什么的时候,你就可以做这个吧。

    **叶一慈 :**我觉得这个是很惨的,就是身边的朋友要这个世界没有什么事情发生才会关注自己。

    **端:**回到具体的生活这个话题,太阳有没有什么想要补充的?

    **太阳:**我想先说我好佩服你们,我感觉你们都生活得好认真!上班还一年写二十万字,还弄读书会、听这些歌,我很佩服。我没有看很多书,也没有在写什么东西。我觉得自己大部分时间都很开心的,有时候我走着路都很开心。我觉得自己不需要醉生梦死的那种开心,我就是过日常的生活。日常生活中有很多值得一看的东西,它不需要是特定的作品,或者书。即使去买个菜,也可以和他人产生交流。

    我有跟朋友一起做播客,叫"无业游民",是在我们没工作的时候做的。我特别喜欢我们的创始主播之一杨静给它起的英文名,叫做"unemployable",是说人是不可被雇佣的。Employ在英文中不是有"被使用"的意思嘛,我会想到人对人的希望常常是"成材",但是"材"这件事就让我觉得是"被使用"的感觉。如果一个人非常想要去成为一个什么东西,他人性的部分多多少少都会受到一些压抑吧。有另外一句话和它相对的是"君子不器"。我很喜欢"成材"和"不器"的对比。中国会说一个人"不成器"就是"不成材",但我觉得人本来就是可以"不器"的,就是unemployable。

    我会被生活中unemployable的东西所吸引。大家刚刚讲的那些日常状态,我就觉得也是很充满自由和力量的。即使是在一个我们都公认的状况在越变越差的环境下,人还是可以认真又有尊严的生活,就让我觉得挺好的。

    **端:**我们对个人的私域的一种坚持,包括太阳刚刚说的,关注到生活中非常多不同的面向,到底能不能够,不能说真正地对抗威权?它的可持续性和真正能够去抵抗的力量到底有多大?

    **赵云:**当然这个不是绝对的。威权有个程度,史达林的威权和捷克的威权不一样,中国不同时代的威权不一样。我觉得不需要过份浪漫化私域的力量。我反而有点神秘的乐观,我很喜欢欧巴马说过一句话:如果你现在在天堂,你要投胎,你不知道要出生在哪个时代的话,你要选,你还是会选现在;因为虽然现在世界很糟糕,但是它也是人类历史上战争死伤最少的一个时代。人类历史好像就是向前走三步,退后两步。所以应该还是有一点可以做的东西吧。那个promise一定不是很美好的,但是,走着瞧。

    **叶一慈:**我回答不了,但是我觉得起码大家可以围炉取暖。大家没有去死已经很好了。

    **刘大峰:**其实我一开始提了这个疑问。我觉得这是个退无可退的立场。有一种说法:你凝视深渊越久,你自己也会被深渊凝视。

    有朋友是这样的观点,这一套日常的现实生活,是和这个体制共生的;你一卷入生活也就意味着你是同盟。这个东西它发展到极端的话,可能任何事情都会有负面的道德判断。比如你的私域、你的小小的确幸、你的个人生活、你的毫无反思的欢喜,这些可能都会被带上一种负面的色彩。可能是一种,没有反省的快乐。

    我很长一段时间都在这种情绪里沈浸着,我就是一个"不生活"的状态。我租了房子,我每天睡客厅,不想去睡我的卧室;我尽量不开我厨房的火;我尽量减少我的生活里的各种装饰、小清新的东西。我过得非常清苦,就是基本不生活了,我在生活面前是踟蹰的。你把本来基础的生活都毁掉了,你也不想和这个生活和解,也不想去和这个现实和解。

    但是这种思路的出路,最后表达在文字里面可能是一种非常悲观的局面。当然你慢慢其实会有一些领悟。我自己是觉得,这种退无可退的立场,对我们的人性、对我们人本身这种美好的东西的坚守是很重要的。如果连这些东西都丢掉了,你就啥都没有了,你的主体性在什么地方,你就成了一个枯木、一潭死水,这个是非常不值得的。所以无论是说这个私域的有效性何在、它的持续性何在,它都不影响我们去更好地守护我们的私域,去更好的成为一个你应该成为的人,一个美好的人。

    2021年4月,香港土瓜湾。

    2021年4月,香港土瓜湾。摄:林振东/端传媒

    **太阳:**我是在想这个问题,他提问的状态到底存不存在;因为这个问题好像把私和公分开了,但其实我感觉是没办法分开的。这种提问好像是你的小世界就是美好的,然后大世界就是恐惧的、丑陋的。但我觉得不是:你的小世界没有那么美好,然后大世界里也不是全都是恐惧的。你的小世界并不是全都是周星驰或演唱会,它只是你的小世界的一小部分。

    可能你去喝酒,但你听见别人说有人在坐牢,然后你内心就很难受。我觉得这就是你的小世界。你的小世界会有酒,又会有眼泪,不知道如何自处。所以它不是一个二元的。你的小世界和大世界不管你过不过,它都是在那里的。比如你不去喝酒,这也是你的小世界。所以你去过你的小世界也不意味着就是抵抗。但是你不能认为你只有你的小世界。很多中产,我觉得他们很多时候会觉得"世界就是他们过的小世界"。我只能认知到"大世界和小世界是密切相关的",小世界里有大世界、大世界里有小世界,没有一个独立于大世界之外的小世界。所以我很难说抵抗。

    但是我觉得我们可以有意识地去生活。比如对资本主义的反思、比如性别,都可以落实在你日常的生活中。甚至你讲的每一句话,你做的每一次消费行为。我不知道怎么去回答这个问题,因为我不知道它是不是真的准确。

    **端:**那你觉得应该怎么问呢?

    **太阳:**如果你把这个问题进一步充实化,那个小世界说的就是"我专心去经营我的小世界,努力把小世界经营到我想要的样子,那我能不能去抵抗大世界"。其实我觉得这是有一点点那种醉生梦死的意味。我觉得肯定是不能的。任何醉生梦死的行为都是不行的,因为它已经没有抵抗性了。不论你去拿什么样的形式去醉生梦死;其实有的人一直搞革命也搞的很醉生梦死啊。就跟具体的形式并不是必然相关的,而是一种状态吧。

    为尊重受访者意愿,四位受访者均使用化名或笔名。

    实习记者陈舒、唐茶堇对本文亦有贡献。

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    🍵茶餐廳🍵

    @natasha #143196 可以看他的简介,实际上是某位用户的态度(我删除了,与主题无关),不是7站的态度,他反应过度了。

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    周作人作品全集(套装共七十八册) epub下载

    内容简介

    本套丛书按照创作作品、翻译作品分类编排,前三十八册为周作人自编作品,包括周作人生前亲自编订的《艺术与生活》《自己的园地》《雨天的书》《知堂文集》《秉烛谈》等三十七册作品,以及编者编订的《周作人书信集》。后四十册为周作人翻译作品,按照译文内容分类重新编排,分为四部分,依次为希腊古典文学、日本古典文学、东欧文学和其他外国文学,包括《财神》、《希腊神话》、《伊索寓言》全译本、古希腊悲剧《欧里庇得斯悲剧集》等,共计七十八册。

    作者简介

    周作人(1885年1月16日~1967年5月6日),浙江绍兴人。是鲁迅(周树人)之弟,周建人之兄。

    中国现代著名散文家、文学理论家、评论家、诗人、翻译家、思想家,中国民俗学开拓人,新文化运动的杰出代表。

    历任国立北京大学教授、东方文学系主任,燕京大学新文学系主任、客座教授。

    写作特点

    周作一生著作颇丰,他的创作深得日本文学理念的精髓,又与日本传统“物哀”风格区别开来,他希望通过创作排解忧愁,是极具积极意义的。他的散文风格平和冲淡,清隽幽雅,以“温和、冲淡之笔书写个人的闲适、寂寞与不平,把玩人生的苦趣”,他的散文作品当年与鲁迅、林语堂被誉为“三峰并列”。

    周作人在译作方面也有卓越贡献,是典型的“兴趣型”翻译家。他精通日语、古希腊语、英语,并曾自学古英语、世界语,是翻译与研究相结合的学者化的翻译。译文风格坚持忠实原文的直译原则,他认为“正当的翻译分数似应这样的打法,信五分,达三分,雅两分。除此之外,周作人作为大师级散文大家,文学造诣高深,译文不矫揉造作,遣词造句恰到好处,让读者在信任的同时,也能感受到最美的译文。这是一般翻译家难以企及的能力。


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