@NullPointer #144518 唉，亲不亲阶级分，阶级才是最正确的划分，我同行社畜总是有话题和老板就是怂，诶

因为发图需要借助第三方平台，可能泄露个人信息。以下为原贴子链接，仅供参考。 https://f.wonderfulday28.live/viewthread.php?tid=348097 贴子所含主要信息如下：

时间：近年

主角：一名中国内地某高校男毕业生，他说他暂时从事房地产产业，有一定经济实力，体育专业。

角色：他的同样是毕业生女友，主角自称其貌很美，化了妆10分能拿9分的人。已经约到的网友。 地点：某一，二线城市（未知)中的酒店；某色情平台

事件描述：该男生在某色情平台发布帖子，邀请男性参与与他及女友的风月活动。他要求参与者提供体检报告，事前交出手机以防拍照等。如参与者想与女友一同逛街等，需每月支出至少3000 RMB。报名需通过大陆社交APP沟通，活动有意发起将提前通知。主角宣称将在毕业后与女友结婚，双方已见过父母。帖子还描述了他已邀请到一位参与者，并上传了三人活动的照片。

观点：

在中国大陆，从事色情活动的门槛相较民主国家较高。缺乏政治地位的官员支持，此类行为在法律上缺乏合法保障。通过网络卖广告及使用色情平台可能涉及信息泄露风险，且可能违反国内法律。

从帖子来看，该男主在审美方面显得狭隘。与古人谦虚态度不同，现代大学生对自身审美容颜似乎持有过于自信的看法。

问题：

参与者参与此事是否涉及公平买卖？提供体检报告及可能的经济支出，是否过于苛刻？

是否反映了中国性教育和伦理教育的缺失，导致年轻人在有条件时急于尝试禁果？相较于民主国家，是否存在较大的文化差异？

该大学生的行为是否显得操之过急，可能对社会产生不良影响？

是否有必要采取社会主义铁拳手段打击以提醒其在中共国并非有钱就能随意进行灰色行为？若有，可能的执行方案是什么？

如何让他认识到从事相关活动与民主制度的重要性？是否有教育启发的方法？

相关法律法规：

《中华人民共和国刑法》 第三百零一条 聚众进行淫乱活动的，对首要分子或者多次参加的，处五年以下有期徒刑、拘役或者管制。

第三百六十四条　「传播淫秽物品罪」 「组织播放淫秽音像制品罪」传播淫秽的书刊、影片、音像、图片或者其他淫秽物品，情节严重的，处二年以下有期徒刑、拘役或者管制。制作、复制淫秽的电影、录像等音像制品组织播放的，依照第二款的规定从重处罚。

《中华人民共和国计算机信息网络国际联网管理暂行规定》计算机信息网络直接进行国际联网，必须使用邮电部国家公用电信网提供的国际出入口信道。任何单位和个人不得自行建立或者使用其他信道进行国际联网。”如违反上述规定，公安机关会责令停止联网，给予警告，可以并处15000元以下的罚款；有违法所得的，没收违法所得。（回复污染自由网络空间粪红经典理由）

现代历史学早已把18世纪末到19世纪初波及包含美法两国在内的大西洋两岸的革命浪潮统称为大西洋革命加以研究。美法两国的革命本来就有很大的传承性，法国的启蒙运动影响了北美殖民地，导致了美国革命，而美国革命反过来又影响了法国人，刺激了法国革命。法国革命引发的震荡又导致了拉美的革命。

尤其是如果你看到保守派最为推崇（自由派则更为推崇杰斐逊的一生之敌汉密尔顿）的国父杰斐逊（当时作为美国驻法国大使身处巴黎，亲身经历了革命）对法国革命的盛赞的话（杰斐逊的名言自由之树要以暴君和爱国者的鲜血浇灌就是来源于这段时期）就更能理解两场革命之间的内在联系了。

你放心好了，他们不会的，他们只知道替异族服务根本看不起自己的民族国家怎么会支持汉民族主义者呢？

这不是我瞎说我在发现他们面对黑人话题时的歪屁股支持黑人时常恼火

那就多学习，多看书，没知识不可怕可怕的是不去学

犹太人也是分很多派的有的派是不工作只是念经生孩子如正统派哈拉迪姆平均一下就低了。

星星之火，可以燎原，但愿备份被删除的有深度，价值文章事业的接力棒继续传下去吧

@钦明方泽忘了密码 #147772 我建议去城市看看不要只是单纯的盯着农村，苏州也不错的。理智思考有助于进步。

不会的，有个标志事件你可以参考那就是是否需要武统台湾。武统迟迟不做的一个原因就是留着等出现经济危机且无药可救的时候可以打一下台湾转移矛盾且将问题甩给美国跟进的制裁，进而赢得转型的时间机会。这是种智慧的做法聪明人都会这么做，要知道不打好处太多了。

那個鹿兒，估計是玻璃心，我回復了一個距離發帖時間較長的貼子，但是沒有“該貼子發帖日期較早，請注意時效“這樣的提示。他說我挖墳然後就禁止登錄。惡臭的貼吧挖墳頂多就是刪恢復，禁止登錄是什麼操作，而且它的封禁理由也不對應，說我重復發表同一內容，大量灌水。截止那天我也只發了5條不到回復，並且那個被認為是挖墳的回復的觀點並未重複發表。估計是它知道沒有這個規則，就引用這個規定，後面還加了“挖墳”，那個文章的主題是新蔥被搬進墻內社交軟件了，雖然這個時間有時效性，但是這類型的事件時效性不大，就算是挖墳也不見得無意義，況且沒有提示，挖墳依據是它個人判斷吧？。這個是我退新蔥的原因之一，新來的就可以隨便禁言捏住，濫用權力，新用戶發個聲都難。我認為某些管理員由於刪貼審核做太多，有強迫症，不挑軟柿子捏又或者搞搞禁評就覺得不踏實。

经济下行原因有法律为吸血提供了便利，和繁杂的审批程序，等等。例如，在娱乐文化方面的是越发收紧，想拍个好电影游戏都难，要么就是拍五毛作品。 https://2047.name/t/13582#148233 现在可能封杀某种类型的芯片了，但是并没有执行，但是如果认真执行，外企的商业机密的秘钥也要交备份。外企提供备份秘钥给密管保管，其实是为国产仿制提供了便利。。如果知识产权没有得到好的保护，外资撤离经济会更凉。

@归山瓶 #127777 那是“赤序”，总加速师都说明白了游戏没有秩序，只有“赤序”

回头看了一下诗社，大家用的都是冷色调，只有我一个人用的橘红色显得分外扎眼。

你这个问题，可以类比为你家发生的家暴，邻居为什么要关心，因为如果不这么做的话，有可能1.发展成杀人案，又或者伤害更多的人，这么做不仅良心受到谴责，而已还潜在威胁身边人的安全。在美国，如果发生家暴，邻居听到后会马上报警，但是在中国大家都不想多管闲事，结果各种虐待儿妻致死的。。一个正常的社会，如果任何一方发生了不公正的事，其他人怎么会袖手旁观呢？如果你是没有人关心的，孤家寡人一个，那么正常吗？出现这种情况，要不就是强盗到没人说话。要不就是弱到人人踩在脚下。 提供庇护的作用之一是招揽人才和免费的宣传工具。

@愛牛奶盒的人 #148207 走吧！我来这里就是为了一件事，现在我已经完成了，这件事群里的伙伴都知道。是时候sink in silence，在沉默中沉没。

因为有医保报销，前段时间大规模核酸筛查是免费的，也是有财政支持的。想想看韭菜咋能怎么早有健康问题啊，而且基层医疗是TG能做的简单的向人民的服务之一。89年后TG早已沾满鲜血，不得不为人民服务还债，换取执政合法性

还是那句话，TG牌太多了，撒一地随便捡。 之前就已经传出过小学生都要去摘棉花，被当地教育部门勒令禁止，按理说现在外交风波这么严重，应该删掉才是。

國安法專家證人對壘，進入了最後一天。過去一星期，控辯雙方對「光復香港。時代革命」這口號的爭辯，尤如走在平行時空。

雙方對此八字的歷史典故、在近代香港公眾領域中如何冒起，口號因為為甚麼事件而爆紅，到解讀八字含意是否與「分裂國家」有關，開展激烈爭辯。

控方的歷史學者劉智鵬，追溯了中國古籍，並引述2006梁天琦競選活動節錄，並以2019年7.21中聯辦外示威者的「反中國政府」行為，加上警方點算示威錄影片段口號與顛覆行為同時出現作為論據，指「光時」數千年意義不變，必然與把香港從中國國土分裂出來有關。

辯方的兩位李姓社會科學學者，則使用多種社科分析工具，以大數據及訪問等量化及質化研究，說明「光時」意義開放多樣，與「港獨」關係不強。

這天早上，李立峯(Francis)進入最後階段作供。今天法庭內對答互相穿插，你來我往，因為程序原因，辯方補問後，控方又可覆問；三位法官亦有提問，其後，控辯雙方亦可進行一輪補問。舌劍唇槍，火花四濺，對量化研究的統計學方法論，展開最後一輪爭辯。

法律人crossover社科人，法庭內社科論述夾雜法律用語，互相澄清，有時理解，有時誤解，有時水火不容，是一種跨專業跨社群的「傳播過程」。

高佻的Francis，今天穿了筆挺的深灰色西裝外套和同款褲子，藍色袜子，配黑色皮鞋。手長腳長的他，坐在那張調得太低的證人辦公室椅子上，大部份時間雙腳交疊着，解說社科原理時，忍不住左右微微搖晃。

Francis的手部動作很多。虛構的符號，概念，時間線，常在空中出現。「這是point A，這是 point B」，左右手好像各自握着一個小球；「時間過了幾個月」，他的右手掌竪起，在枱面上從左掃向右；「事情慢慢發酵」，他又會凌空做出像搞動手動原筆刨的動作。證人枱，尤如學術講堂。

Francis作供到了第三天，法庭裡的所有人，從庭警到保安，從記者到市民，從法官到律師們，都像接受了社科特訓。今天的對答，涉及更深入地提問，用甚麼樣的嚴謹精神，檢視事物的意思，確立事物的關係，作出任何一個聲稱。 控方曾指出，「光時」口號的出現日期，來自7.21白天，中聯辦外「反中國政府」的示威，故口號含意和「反中國政府」有關。

Francis反駁，電腦分析連登討論區，發現「光時」於網上出現的時間，要比7.21早兩星期。他解釋，2019年7月初，有人舉行「光復屯門公園」活動；7月中，有「光復上水」活動。他留意到網上已出現「光時」口號完整八字或部分。在他看來，社會運動一直發展，社運進程和口號如何出現有動態關係。

「心理學上有Priming (促發效應) 這概念。7月初至中的光復行動，讓『光復』二字開始重新在人們腦海出現，心理上作出了提示，並驅使人們回想起幾年前的社區光復行動，為『光時』口號後來再出現製造充足背景。」

控方亦挑戰，7.21日後，「光時」口號廣泛被傳播，是因為人們對「反中國政府」的意思認同。

Francis用數據反駁。Francis披露，他於2019年11月替進行全港電話民意調查，其中一個問題問受訪市民：「過去幾個月那一件事令你對警方產生負面印象。」Francis指出，大部份回應(逾八成人)均指出「元朗襲擊」有關。此民調是當時由警監會委托Francis團隊進行的。

「這數據顯示，721之後，公眾關注是元朗襲擊，而非中聯辦。對支持反修例運動的人來說，元朗襲擊引起巨大的集體不滿和憤懣。『光時』口號夠抽象，讓人們在示威現場吶喊出來，可以表達他們的情緒、憤怒和怨氣。」Francis補充，口號出現是一個動態過程，不是忽然出現。

另一個討論重點是，唐英傑案發生在2020年7月1日。而Francis的示威現場調查、電話民意調查及焦點小組等，均於2020初完成。法律上，十分強調證據之相關性 (relevance)，如此，好像有段時間的空白。

今早，控方完成盤問後，三位法官先曾退庭25分鐘，卻沒有讓Francis離開。重新開庭後，唯一的男官陳嘉信娓娓道來：「李教授，請給我們一點耐性……」說了一大堆開場白，原來就是問及這個在法官們心中的「空白時段(gap)」。 意思是，Francis如何說服法庭，他對「光時」口號意思乃開放性的看法，在案件事發時及之前　（2020年初至中），並沒有改變？如此這樣，Francis又以理論輔以數據提回答。 首先，Francis以控方專家的說話反問：「我們在2020初，以多方法去找『光時』口號的意義，數據及焦點小組都確認『光時』可以有多種意思，與『港獨』關係不強烈。」 「控方專家劉智鵬教授認為，『光時』口號千百年不變，那忽然有人告訴我，在我的研究之後6至8個月內，口號的意義有改變，那就請證明給看，相關理論及證據。現在不只是說意義出現了改變，而且是變得極單一，出現了很具體的轉變。作為社會學家，我看不到相關證據。」 Francis提供自己的證據。他從連登不同時段，搜刮了大數據，嘗試彌補這個「關鍵空白」。 Francis詳細解釋研究方法： 在2019年11月到2020年2月，從連登「時事台」看不同口號出現的情況。 團隊發現，「光復香港」與「香港獨立」的統計學上關係疲弱，相關系數（correlation coefficient）只有0.295；「時代革命」和「香港獨立」的相關係數亦只有0.353。而另一個口號「五大訴求」和「香港獨立」的相關係數也差不多，只有0.371。 Francis解釋，「1」是統計學上「完全有關」。「光復香港」和「時代革命」出現的統計學上關係很強，高達0.99。 而統計學上，「0.3」只能說是弱到中度有關，Francis指出，這是國際學術圈子共同認知的解讀。由於「五大訴求」中的具體訴求內容，與追求港獨沒有關係，也可以說明，「光時」口號和「港獨」沒明顯關係。 Francis指，若「光時」真是於2020年出現意義上的轉變，同一個研究於2020年初至中進行，相關係數會上升。但團隊真是把連登於2020年案發前一段時間的數據再以電腦分析，得出結果是，統計學上，「光時」口號與「港統」關係維持疲弱。

團隊於2020年3月至7月，從連登找一樣的口號。發現「光復香港」與「港獨」的相關係數，維持在0.291， 而「時代革命」和「港獨」字眼的相關係數，亦維持在0.2652。

「若『光時』口號在案發現時間，與『港獨』意思變得更緊密，數字應該上升，但數據維持差不多。這測試說明，沒有證據去說『光時』與『港獨』的意思變得越來越相近。我們知道案發現時間有個隙縫，我們盡力嘗試去以數據回答。」

面對統計學上的關係，法官和控方代表，都作出追問。

這天法官杜麗冰戴了色彩繽紛的膠框眼鏡，她問道，「會不會只是後來少了人談『港獨』，少了人上網討論？」

Francis指出：「相關係數與數量的多少沒關，而是兩個變項(variable)的強弱關係。」

Francis早前提過，意義十分雷同的字眼，人們不會兩個都使用：「好像我說『你很醒目』和『你很聰明』(clever及smart)，人們會只選一個字，否則是太累贅（redundant）。」

彭寶琴法官學以致用，立即追問，如果「光時」和「港獨」意思接近，這個方法怎樣有效？因為說了「光時」等於說了「港獨」，人們不用說兩次同一件事。

Francis的「社科狂熱」又燒起來，指彭官點出了一個重要問題：

「所以研究的設計，非常講究。這裡關鍵是我是以『每一天』為計算單位，而非『每一個帖子』。人們發一個帖，不會重覆使用同義字，但於同一日，總的來說，若當時『港獨』是熱話題，不同的人同日使用『光時』口號會不會多了？」這是設計的精要。

Francis後來再解釋得更具體。

「例如，某一天，含有『香港獨立』的帖子數量，佔當日總帖子數量比例為10%；同一天，含有『光復香港』的帖子數量，佔當日總帖子數量比例亦同為10%。

第二天，含有『香港獨立』的帖子數量，佔當日總帖子數量比例為5%；同一天，含有『光復香港』的帖子數量，佔當日總帖子數量比例亦同為5%。

第三天，含有『香港獨立』的帖子數量，佔當日總帖子數量比例為12%；同一天，含有『光復香港』的帖子數量，佔當日總帖子數量比例亦同為12%。

如此這樣，我們拿200天的數據，看關係是向一起上升還是一起下滑。若兩者趨勢一樣。最後算出來的『相關係數』就會是『1』.」

然而，控方的報告，是由幾位警員，回看百計遊行錄影，然後數算有多少天有人揮舞「光時」旗幟或有喊「光時」口號，而再紀錄這天有沒有人進行「顛覆行為」，例如喊港獨口號、進行破壞或使用暴力等。

早幾天，Francis批評，警察的做法，不能建立「光時」與「港獨」意思相，因為兩者只是同時出現 (co-appearance)。

控方代表周天行檢控專員，還是堅持挑戰Francis，指出Francis沒有把連登裡刪掉了的帖子，計算在內。

Francis回應說：「我們的數據包含2千百萬個帖子或回應，刪掉了一些帖子，不會影響結果。」

周專員追問：「你知道有多少帖子被刪掉了？」

Francis答得巧妙：「我不需要知道。」

周專員再拿出那疊人手從連登萃取下來的帖子影印本，指出個別帖子，叫Francis回應。帖子裡，有個別網民留言，指「光時」意思就是「港獨」。

Francis忍不住回應：「這裡顯示的是，有人把『光時』理解為與『港獨』有關。這和我們的焦點小組發現一樣。的確有人從『光時』看到有『港獨』意義。」早前，Francis在庭上有從其報告讀出有焦點小組參加者，指『光時』有『少少港獨意味』，但同時有其他人看不同港獨意思。

Francis語帶雙關：「但我看的是2千5百萬留言，人們不可以 “cherry pick”(挑選櫻桃，指只選取對自己有利的東西，莫視對自己不利的東西)。」

Francis說到不可以cherry pick時，一頓，望着周專員說：「我不是批評你，而是我們如何防止包括自己別去cherry pick。」

Francis續說：「當然，研究員可以從2千5百萬個留意逐個查看是否與『港獨』有關，但現實上沒可能，所以我們才用這個統計學方法去看關聯。若你提及的這個帖，持續頻密在連登出現，數據上會見到強關係，但這類帖子只是零星出現，沒有成為一個主流。」

辯方代表劉偉聰大狀坐着，聽到這裡，微微一笑。

周專員還是不放棄找Francis研究的漏洞：「你沒有調查過連登以外，例如現實生活上，有人用其他方法喊口號？」

Francis重新讓數據說話：「我們已有2千5百萬個留言，多達20萬用家的意見，結果我們找不到統計學上的強烈關係。你問可不可以再做其他研究？當然可以。」

連登大數據分析，把「光復香港」和「時代革命」分拆，不是把八個字一次過與「香港獨立」作電腦運算。

Francis解釋他背後想法：「網民留言很短的，只寫『光復香港』或只寫『時代革命』已經代表了整個口號。連劉智鵬教授也說過，整個口號分開來分析也含有分裂國家意思，劉教授也有拆過口號作理解。」

周專員再嘗試進攻：「警察做的示威錄像調查具相關性(relevant)，有助(helpful)我們理解口意義。」

Francis：「我不認為有幫助，我會說不相關(irrelevant).」

周專員瞪大了眼，眼神穿透了長方型金屬眼鏡：「完全不相關(not relevant at all)?」

Francis反駁：「如果你是指警察報告，能支持『光時』意思是『港獨』，那警察報告不成立，清楚不能作出這個總結。我抱歉只能說，我不認為是相關的。(Sorry to say I don’t think it is relevant)。」

周專員質疑，警察報告中，百計示威錄影片段，Francis有沒有看過。

Francis回應：「我信任警察，在點算數目字上沒有問題。（I trust police on how they count them）我沒有理由自己去看一次，為了挑戰警察點算是否準確。」

周專員轉向發問統計學問題，叫Francis拿着控方影印的連登帖子，即場示範運算「相關係數」。

此時，彭寶琴法官插話，指這疊資料未必對法庭有幫助，「除非你對李教授的方法論有質疑」。

周說：「就是要看李教授從連登找到的結果有多可靠。」周繼續要求Francis拿着影印的連登帖子示範做統計運算。

時近中午，彭寶琴終於解說了她整個早上學習到的統計學知識：

「李教授解釋得好詳細了。當一個變項的百分比，與另一個變項的百分比，在一段長時間內，可以檢視兩者是一起上升，還是一起下降，如兩者趨勢一樣，則『相關係數』等於『1』.」說完，彭官望着Francis。

Francis微笑說：「很接近了（Close Enough）。」

此後，周天行專員就說，沒有提問，然後坐下。

兩位社會學家，連續五天在香港法院講解社會科學方法、理論，解釋如何以不同工具怎樣去探視、切割、理解社會運動。本來大家以為只是虛浮懸空又抽象的文字意思，透過社科工具，學者對社會深切的認知熱情，原來可以從人們的腦海中，抽取一些集體認知和意義。

按李立峯所說，他認為這些意思，雖然觸不到，也是可以科學化去檢視和驗証的社會性事實(social facts)。

兩位學者的多項關於反修例運動的研究，早在2019年已經開展，當時沒有國安法，唐英傑亦未成為被告。而再回溯過去幾十年，社科學者一直有研讀社會運動，撰寫學術論文和著書。

七一遊行，六四晚會，派研究員到現場做問卷調查，打電話到府上問大家的各種想法，在學術圈子不是新鮮事。

只是以往這些艱澀的知識，只會出現在大學班房裡，供學者們互相辯論，或學子們修讀學習。

如今社科學者走進法庭，把他們畢生研究的成果，於審訊中呈上。法官們在審訊中，不時對這批「專家證人」強調：「教授，請問你／妳如何可以協助法庭理解這或這？」「教授，若我有錯請糾正我。」

至於法庭與社科世界的奇異交雜，最終對判決是否有影響，還待揭曉。

不過，Francis已不是第一次以社科學者身份，出現在香港法庭。2017年佔中九子案開審，他是香港近代法庭史上，第一位以「民調學者」身份作供的專家證人。

控辯雙方的律師代表，曾於今次國案法第一審中，就Francis上一次於佔中案作專家證人的結果，各有不同解讀，各自做了自己的Cherry Picking。

控方周天行問：「李教授，上次於佔中案你以『民意調查』專家身份作供，最後法庭判詞下來，是否不給予你的專家報告任何比重？」 Francis答是。

然而辯方劉偉聰大狀亦曾問及：「李教授，雖然佔中案法官沒有對你的供詞給予任何比重，但判詞中卻形容，你在民意調查的作供過程裡『既有誠信亦可靠』。」

Francis亦答是。

是否徒勞？視乎觀點與角度。

立场博客

现实是有人反映这个问题，但是并没有执法。我认为纯粹是停留在嘴炮层面吧。另外我从未看到过将个人使用的产品在执法上归为商用。当然这里指“贸易货物"还是"商业活动使用"还是不明。就好像"商用调味料"

@愛牛奶盒的人 #148226 我從來都沒那麼說過

@natasha #148228 普通人要普及翻墙难度也大。现在中国政府的数字警察非常凶猛。

@yingzhen251 #148219 人的素质差别就那么多，贫困放大了人的恶。

所以孙子杨这种人尤其不能原谅。

@能井 #148165

印刷术对于知识传播的贡献，取决于识字率。只有在识字率大幅提高的前提下，印刷术才有促成信息革命的可能。

同理，在数字极权体制下，任何创新型的交流方式，在必要的技术手段未在大众中普及之前，都无法达到信息革命的要求。

@Neko #148195

有趣。国际主义，世界主义，全球主义，这三个概念如此相似，却又不同。

@丁丁兄弟 #148220

因爲丁丁兄弟覺得瑤瑤不值得站長信任

“搜索”跟“拉黑”咋都翻成”拉清單”

我的推论阿姨说的大洪水我觉得首先是经济下滑。目前中国经济平稳。外贸增长。外贸有没有下滑可能？然后地方债房地产暴雷。最后维稳经费少了大洪水来了可能吗？要让当局没钱那种方式会实现呢？

请问编程随想推崇的tor是加密通信吗？中文名叫啥？

mohu:

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一般气枪杀伤力大吗？为啥中共也禁止。一般猎枪跟手枪区别在哪里？后坐力大吗？步枪牛还是手枪厉害？最厉害的是冲锋枪机枪对吗？国外一般可以买到那种枪支个人？枪支保险怎么回事？为啥中共对枪敏感菜刀匕首乃至过去的西瓜刀没这么敏感呢？

中国政府的一切法律，都是为了扩张政府权力。所以这里的法律等于“每一家中国的计算机（包括手机等处理终端）生产商都会被中国政府任意审查乃至罚款。”，“请在国外购买水货”。

@Truth #148218 因为米国在发达国家里面是比较另类的，普通人没有基础医保。比如为什么他认为加拿大比中国好，因为加拿大政府包办的基础医疗条件比中国好，但是美国不会包留学生医保，而留学生为了省钱完全可以买最烂的医保。

我当时是因为学校奖学金送的医保不错，也没想着waive掉自己买垃圾医保省钱。

实际美军也没有铁定协防台湾。问呢台湾就是美国控制的呢？话说被美国控制也比三胖控制好。日本实际被改造了比较好。成功的后发民主国家需要传帮带。印度被英国带了这么多年自然就学会了。香港不是英国人统治一百多年了会有自发的民主意识？

@愛牛奶盒的人 #148207 點解？

可能是幸存者偏差吧，我并不觉得其他语境中的网友高素质到哪去，只是你绝大多数接触的是中国人。

一些日本、韩国、香港、台湾人的素质跟墙内粉红比，也差不太多，比如“中国火灾相关视频下面，刷中华料理”；“东条英机骨灰被撒海，日本评论区一片“忠君”“为国为民”“成王败寇”，英文区则一个劲地刷珍珠港；日韩网友也经常为独岛竹岛撕逼，互相咒骂对方是劣等国家；南非中国商城着火，港台也有刷好的；土耳其一日本男子杀猫取食，评论区也是一边倒的“归化人”“不是日本人”。

这些是否能够上升到民族性？各国人都有一定程度的“民粹主义”，只是中国网民，粉红受中共舆论引导，变得更加暴虐而已。

@消极 #148216

那外國人在中國也沒有保險啊；如果爲了省錢不也得買最爛的保險。。。

不過你要説絕對醫療價格，那中國確實相比西方更便宜，因爲物價擺在那。非洲醫療的絕對價格更便宜。

28、我只想说一句，GCD你不是很牛逼的吗？？ 对P民一和谐一个准 你的威武对这等垃圾邪教哪里去了？？

因为神教>TG

29、自信,忘我,投入三要素，激活了贞德的超我力量。

首先，她把自己看成是上帝的使者，大家都知道，上帝是拥有无上力量的人。那

么我，贞德，作为上帝的使者，当然拥有巨大的能量。

圣女贞德借助三要素取得了奇迹般的胜利，而我们吧中的葛亦民先生，似乎专注

投入忘我的程度也不逊于贞德女士。

那为何至今还没有取得突破，难道原因仅仅是贞德有明确实际的目标，并且赶巧

迎合了上至贵族，下至平民的诉求这一条吗?

葛亦民先生2019

30、这么多百度神棍加起来不如这个人

传送门http://www.gegod.com/word.html 他有经典、有葛花。

31、神经第二章、第五章居然是心理学。 启示书，尘土书。 新弗洛伊德，在运用神话方面解释心理学，就是这样。

32、我们的祖国是花园，花园的花朵真鲜艳！

每一个杯具都笑开颜！

河蟹在哪里啊，河蟹在哪里。 河蟹在那葛亦民的心窝里！

葛亦民有红花啊， 葛亦民有绿草。 葛亦民在那每个人的心窝里。 GMH！! Who is 葛亦民 百度一下你就知道了！

33、葛亦民，神棍是个很有前途的行业

我希望你能像张角，洪秀全学习。还有几点建议：

(1)、不要居于现有宗教的理论体系和框架。要勇于创新。 (2)、结合各种已存世的预言箴言。 (3)、要建立一个秘密教会体系，许给下层教徒一个美好的未来，给上层予腐败，中层予实惠。 (4)、建立本教图腾，仪式，暗语，教义，禁忌，风俗，还有圣地圣物。 (5)、根据下层民众的痛苦之源，编织一个与其相反的美好未来。 (6)、神话偶像，要让他们唱你的歌曲，读你的真言。要重新建构一个世界观，并把自己构建在其中。 (7)、不要再用什么世界末日，太老套… (8)、要建立一元性的神观，记住没有人可以和你相提并论，什么耶稣耶和华之流全是渣渣，都是邪神都是异端。 (9)、勇于创造新词，就像1984里写的一样，你用一把子人家都用旧的词，谁会信你。 (10)、要建立财政来源，比如说什一税、党费之类，一来可以扩充组织，二来可以对教内实行慈善。 (11)、利用教义淫乱，比如说后密宗时期的性瑜伽，双修等。 (12)、不想造反的邪教不是好邪教。 (13)、获取外界的资金援助，你看看人家轮子。 (14)、不要制造恐怖袭击，才是邪教的生存之道。我们不输出……

34、我告诉大家一个秘密:葛亦民的师傅，就是无天。

就是目中无人，一叶障目，无法无天的无天。

葛亦民:独门绝技:走火入魔，跟着他的最终目的地，有可能是监狱，有可能是医院。

他的师傅无天为什么没出来？就因为时候没到，如果有谁想知道他的师傅何时出山，那么，去问葛亦民，

他会告诉你的。

35、粗大事了！我评论葛亦民的贴子被他收录进耶梅教经书里了

写在了第二十七章

前面关于他个人经历的部分非常喜感，我TMD笑得痉挛了

《葛亦民神经》 镇江的金山上光茫照四方 葛主席就是那金色的太阳 多么年轻 多么潇洒　　 把我们神徒的心儿照亮 　　 我们迈步走在 葛亦民主义幸福的大道上

人有多大胆 抄有多显眼

》》第二章算法实在高深莫测，估计是在巴蜜那儿学了膜巴算法。

》翻了一下 发现29条作大死

》》葛亦民，屌家知？

@Truth #148215 陈士杰的道理是说留学生在米国为了省钱买了最烂的医保，有了病得熬到回国再治。

@陈士杰 #148184

中國怎麽可能比美國好；稍微錢多一點的醫保就保不了。美國都是先看病再交錢，中國是先交錢在看病；美國窮人有medicaid，中國窮人只能等死。

美國醫保主要問題是對中產階級保護的不行。(但是中產階級額基本都有意識購買商業醫療保險)不過怎麽説也比中國醫保好多了。

中国的医疗非常恐怖，我小时候最开始觉得这个社会操蛋的缘由就是一个和医疗有关的事情： 我有个亲戚，连他妈的副处都不是，一个小县城的小破领导，生病住院居然都有特供病房，大病在本地大医院五楼顶层，有好几套特供，小病在他们政府大楼的地下一层里藏着的一个规模不小的特供诊室，我小时候被家人带去病房看他的时候简直震惊了，里面设施待遇如宾馆一样，我最为印象深刻的是那是我这辈子第一看见液晶电视，最搞笑的是，这老逼养的病其实早就好差不多了，换做一般老百姓肯定早早出院了，一天几百块的住院费谁他妈住的起，他居然赖在医院里不想回家，原因嘛？治病不花你一分钱，管吃管住还正大光明的借此机会能收钱收礼，换你你不想住？

而最最死妈的事还在后面，我就在一个月后回农村老家的时候，就听说我另一个亲戚，一个农民，其实也是那个老逼养的小领导的亲戚，得了病没钱治，喝药死了。

这就是支那

各位好，本人刚刚来到，由于国内舆论限制日益严重，来到此地。想和各位讨论研究社会时事问题，不关心政治。至於本論壇有啥不足？暫時沒有發現。最近發現一些評論，包括我的，顯示：已刪除。我認同這種調控。目前最大的問題還是服務器經常維護，不過我還是對這個正處於發展階段的論壇充滿期待。

新人发帖，如有不得体,请包含指出谢谢。

2005年12月，国家密码管理局颁布了《商用密码产品生产管理规定》和《商用密码产品销售管理规定》，并自2006年1月1日起生效。在《商用密码产品销售管理规定》中，第四条规定了商用密码产品销售的许可制度，要求销售商用密码产品必须持有《商用密码产品销售许可证》。未经许可，任何单位和个人不得销售商用密码产品。第十三条明确规定了所销售的密码产品必须经过国家指定机构检测、认证合格并加施强制性认证标志，且不得销售境外研制生产的密码产品。

换言之，安全PC所使用的TPM安全芯片必须由国家密码管理局指定生产单位、合法TPM生产资质的厂商提供。

根据国家密码管理局的介绍，TPM芯片必须由生产定点单位进行生产，通过国家密码办公室的安全性审查后，由销售许可单位销售。这些销售许可单位必须是有资质的企业，而生产定点单位是由国家指定的，目前已有100余家，涵盖各种规模的企业。联想、兆日和瑞达的TPM芯片已通过密码局的安全性审查，其他企业正在审查中。

然而，在采访中，某国际PC厂商的相关人士承认，他们的安全PC所采用的TPM安全芯片均为海外制造生产。他们提到，在国家批准过程中，TPM芯片需要经过测试，国外的芯片如果没有经过测试，就难以保证其安全性。

计世资讯资深分析师李东宏认为，违规销售TPM芯片对我国政府、PC产业和终端用户潜在危害严重，尤其损害了消费者的权益。特别是在安全级别要求较高的政府、军队、公共事业机构和大型企业中，计算机中的信息可能是国家机密和商业机密，TPM的根必须由国内厂商掌握，否则后果不堪设想。王军介绍说，如果使用非法的TPM芯片，计算机容易受到他人控制，只需激活一些小程序，用户就可能失去对电脑的控制权。

此外，国家密码管理局的同志透露，中国境内从事“非法”安全PC的几乎都是美国公司，但这也牵涉到国际贸易层面，有很多身不由己。大规模执法或过火的情况可能引起两国贸易争端，甚至成为美国的谈判筹码。

此评论还提到密码法主要涉及的是“加密法”（encryption algorithm），而不是password或credential。一般人关心的是商用密码部分，涉及算法的标准和认证。法条规定了由哪些部门制定标准、如何开展安全性检测以及算法的进出口管制。其中的风险在于商用密码检测认证时是否会将源代码提交给政府，尽管法条规定密码管理部门不得泄漏商业机密，但在实际中是否能够得到有效执行是个问题。

目前也有说法称俄罗斯也对tpm销售使用进行限制，该说法是否得到了验证？个人在google上未查到俄罗斯限制或禁止销售tpm的法规说明，不过网络业务公司的数据要接受监管但是真的（例如telegram)。不过俄罗斯相关部门有公开说明？

对于文中“专家”的说法，我有以下几点质疑：

商业机密不仅在中国境内存在，也有可能包含外国商业机密。国内的行政和军事加密设备是自主研发的，这点毋庸置疑。但是企业和商用领域可能涉及其他国家或地区的商业机密或国家机密，这种情况下为何选择国内厂商？

文中提到国内企业“忘记交会费”，这个“忘”是否真的是忘记，还是因为财政原因无法交纳？对这类企业的质量、保密性以及加密性能是否可靠存在疑虑。

文中强调潜藏危害，易被操控，但目前并没有真实案例作为例证。即使是目前英飞凌的安全芯片漏洞门，其破解成本也相当高，战略级别的成本。因此，这种漏洞并不能说明模块容易受到入侵或非法操纵。

提到“国外的芯片如果没有经过测试，没有人知道芯片里面会有什么，又如何保证安全呢？”然而，国外的tpm厂商也只有几家大品牌。其生产应通过所在国的备案和检验，但TG国对此的检测标准和详细程序未有公开，难以评估和比较。因此这种说法既没有依据，又对测试程序的真实性提出了质疑。

除了上述提到的管理部门对备份秘钥的保管是否严格存在质疑外，执行该法规也有很大的难度和成本。海关无法准确判断哪种芯片是tpm芯片，而芯片的丝印可以被磨掉或者更改。除非每一个芯片都经过了严格的检查，但这几乎是不可能的，而且会增加很多成本。

对曝光外企违规销售tpm模块的人的动机提出了质疑，认为可能是为了抹黑外企，夸大安全问题，从而为国内相关产品洗地。

实际上，tpm国产模块并不面向个人销售。理论上，外国tpm芯片制造商可以与TG国安全部门合作并提供备份，然后经过批准方可销售。然而，目前没有批准任何一家外国厂商可以对个人销售。这意味着，现在个人无法合法购买tpm产品，即使是在淘宝上允许购买的电脑配套的模块，由于没有经过批准，严格上是违法的。然而，相关法规并未禁止个人持有加密模块。这使得tpm的个人使用与VPN一样存在矛盾，执法机构的解释也较为随意。

我认为，该事件需要从如何解决现实和法律之间的矛盾，为个人使用者争取合法销售的角度进行评估。

@能井 #148209 所谓安全问题就是要自己研究，请看编程随想

这真的没有任何比较的价值，你如果有时间有精力可以去台湾陆配群里混迹一番，看看这些绝大多数都极端亲共的群体是怎么评价台湾健保的

我没精力去一一核实他的表中数据是否准确，我只大体知道中国的医保除了其所列的“个人自费”外，还有相当大一项目的“个人自付”部分，这货故意没有计算进去，另外中国医保系统非常复杂，除去众所周知的官民、城乡、地域差别外，其中又分各种种类，什么大病医疗报销，门诊报销、门诊慢性病报销、两病报销、医疗救助乱七八糟的种类，看似花样繁多其实真正惠及老百姓的也没多少，当然你只从结算单给出的报销比例上会看会觉得你占了很多便宜，但一般大病，即使在你报销完了所有类别后，也需每年承担三四万至十余万的医疗费用，中国绝大多数人的年收入也不过五六万元，其中压力可想而知。事实上中国政府也很清楚大病保险根本满足不了百姓的治疗需求，当前很多地方都不得不和商业保险单位合作，推出地方的大病保险，每人每年交一百元左右，然后可以给你报销一年费用，其实这东西起付线也很高，最多也不过一两百万而已，而且也只能管你一年。

至于小额的慢性病门诊之类的报销就更有意思了，充分发扬了共产党蚊子肉也吃的死妈德性，一般老百姓一般慢性病一年才吃多少钱的药？他居然要设置几百元的起付线，超过起付线的要扣完六七成的自费比例才能给你报销其中四五成，也就是要✖️两次才是你最终反到账户里的报销额。

我再告诉你一个事情，中国的绝大多数地方，都是有固定的医保报销比例的，也就说上级每年给你这个地区设置一个最多的报销额，如果超过这个额度就要挨罚，我就知道一个将近五十万人的行政区内，每年基层医疗单位报销额只有可怜的六七十万，这其中包括了所有的卫生院、卫生室、药店和私立医院。其实超额报销非常正常，以前财政好的时候也只不过罚点钱了事，甚至连罚都懒得罚，不过这几年情况恶化的非常严重了，发现给老百姓的报销金额报多了超额，不仅要增加罚款额，甚至直接要取消你医保定点单位的资格。结果当然可想而知，医生根本不愿意给你多开医保范围内药品，因为报销额度用完自己绩效就完了，我记着前几年北京朝阳还是哪就有个因为医院月底还是季度底的医保限额用光了把病人逼的走投无路然后杀医的，这个病人还是本地的，北京尚且如此，遑论其他。

@yllqdz #148204

第一件事就是别把维基百科当圣经。目前共军渗透很严重，< https://www.iyouport.org/%E6%98%AF%E8%B0%81%E5%9C%A8%E6%93%8D%E7%BA%B5%E7%BB%B4%E5%9F%BA%E7%99%BE%E7%A7%91%EF%BC%9F/ >

第二你可以直接用查找域名的ip，谷歌一下IP address解析就好了。

第三境外服务器也不一定绝对安全，要是个跟共军有屁眼交易的家伙那就说不好。安全这事就是你有多少知识以及你觉得自己有多大风险衡量一下。

@愛牛奶盒的人 #148207 為甚麼呢？

@丁丁兄弟 #147996

瑤瑤想要消失

@libgen #148156 第一个问题：不知道，生在巴西不需要移民。

第二个问题，没好处，两百年前就没有葡籍了。