@消极 #170552 问题是很多时候都是把帝国主义打倒了，然后又让自己变成一个新的帝国主义，纳粹、苏联、中国、北朝鲜都是一样的例子

「端点星」出自美国著名科幻作家阿西莫夫的小说《基地三部曲》，取这个名字说明小二是个科幻迷。

阿西莫夫和阿瑟·克拉克、海因莱茵（今年还有《沙丘》的电影）并称科幻三巨头，读科幻小说的朋友肯定不会错过。

那么《基地》到底讲了一个什么故事呢？简单来说就是一个抵抗的故事。银河帝国上有位数学家哈里·谢顿发明了「心理史学」，预测银河帝国行将陨落，结果被流放到了「端点星」。《基地三部曲》的主要焦点就在端点星上的基地。端点星上的学者为了抢在衰退期之前，保存人类的知识，努力编辑著一部全方位的《银河百科全书》，以待重建新的银河帝国。

自小二的「端点星计划」后，端点星又被赋予了新的意涵（搜「端点星，Google排序「端点星事件」反而在小说「端点星」之前）。

这种新的对应关系其实非常有趣。现在银河帝国是指哪个国家呢？端点星其实就是抵抗者的基地（站长就把大清国就改成端点星吧，建国多没意思，直接建星球，现成的文化meme，一脉相承）。

小说非常精彩，我当年也是看得如痴如醉，希望 Apple TV 把电视剧整好点！

不知 @刘慈欣 有没有补充？

这真是假名满天飞，アイウエオ

@消极 #171028 很有可能董宇豪去滑铁卢读书用的是假名，所以找不到他父母。习明泽楚晨。

以下是管理员群聊天记录，经 @消极 授权发布

但以防範為最優先的管理方式，導致了其他惡果。無法輕易公開募資、難以挑選值得信賴的合作夥伴，種種障礙使得品蔥的營運狀態極其窘迫，經費短缺與人力不足是家常便飯。

基本上2047创办的时候对品葱的预言，没有一条不中的

码农每小时工资多少钱？ 码一个可以运行的服务器，然后再运维一年

他显然不是码农

市价应该多少？ 所以我询问公允价值

看在哪，在加州的话，很贵了

外包到印度班加罗尔

$10k必须的吧

外包到印度你没法外包 网站程序是用支那文写的

阿三信不过？ 用英文写不行？ 你加个中文UI而已

网站是要用的，不是作为作业提交

品葱如果把网站包到india，HOI就开心了

india也开心，维护一次收费一轮

反共反到破产

sorry我打错字，100k 湾区程序员年薪是100k

破产十次

起步

所以你如果一个程序员养一年 是这样的

不过这个不用一个人全职搞啊

那你就打折

但是显然给他的时间越少 质量越差隐患越多

你复用代码，成本就低了 计算机业嘛，当然是抄袭为王

2047唯一的问题就是我们不用别人的代码

初始成本高

因为security的缘故，i trust only what i wrote

I don't even trust my own

我想起我的中国同学和阿三同学的灵魂对话

阿三问他信什么，我同学说他不信教，只信自己，我说我连自己都不信，更不敢信神

我现在连美国名校都不敢信了

那我还敢信什么

所以开2047就是有一些我个人的想法，纯粹作为生意是亏本的

只有清华国军起来了，才能回本

你亏得底裤都没了

你码代码的时间拿去开发一些傻逼的移动app不来钱？ 全世界脑残都在手机上洗刷刷

有些东西你用钱是换不来的

钱可以买AR 但是买不到国军

我感觉到的就是买不来爱情

你总得有些这样的想法，才会开这种网站的

Love For Sale

如果你的想法都是世俗的 就会落入品葱站长的境地

反共不来钱

品葱站长为什么有钱？

即使李洪志和郭文贵，人家也是被共产党逼得反共的 本质上是共产党人被清洗

因为他那段时间，他不说话，而是让其他人去支持反送中，钱其实是捐给其他人的，不是捐给他的。

可我在共产党的制度下根本就是个废物

他直接说话的时候很少 而且也不知道什么时候admin说的是他说的 这个外人永远都是猜

大家捐钱，是因为大家（在反送中期间）看到了，品葱是有理想主义的，理想主义是值得捐钱的

而他本人是没有理想主义的

我們的願景是提供另一種選擇，避免非中國用戶被迫使用遭到嚴格信息審查的中國網站諸如豆瓣、知乎等。

你看他写的那个IPO公告 里面根本没提品葱的理想 就只是想要sell off而已

正是因为他没有理想主义，才会因为世俗的欲望被鹿儿带偏 才会募不到钱

他的IPO公告，还没有我们的新手指南写得认真

品葱上以前那些写得好的文字，都是BE4代笔

这不就是gta4里说McReary全家都是罪犯，然后他们有一个兄弟Francis后来当了警官。其他兄弟说，他不过是更加虚伪的一个家伙，他们小时候在教堂，Francis坚持要当altar boy，结果不过是为了方便偷教会的捐款

@Antony #171018 谢谢提醒，我比较常用互联网档案馆，因为有不同的时间戳。

@thphd #171029 其实我更想知道理论上它的抗审查效果怎么样？

@天下无贼 #171032 确实，管理层的差异太大了。我都不知道他们怎么维持coherence.

我又来讽刺了

你们为什么要认真的讨论一个“中五百万大奖更爽还是中一套房更爽”这种问题…………

而且还没说货币单位和房屋属性与房屋的位置……………………

@消极 #171027

还有品葱的鹿儿，我基本上每次都是被他解封的。

所以我在另外一个帖子里说，小网站，管理层的表现，很大程度上决定了网站发展的方向。

@陈士杰 #170995

抹黑算不上，但确实西方主流媒体对中国的报道是负面新闻占绝对多数。不过反过来想一想，《环球时报》不也是天天报道美国的负面新闻吗？

是的。中国的正式媒体也是天天“抹黑”美国。

但是你想想，西方主流媒体是有言论自由的，环球时报之流可是共产党御用的。

所以，事实就是西方从媒体到人民，本质上对中国是有偏见的，他们的人民乐见中国的负面报道，媒体也迎合人民的这种需求。而中国则是必须要由党来控制的媒体，强力的洗脑宣传，才能达到党的目的。

那就有点黑色幽默了，你声称自己是言论自由的，但最后的结果和言论不自由一样，都是人民对另一国有偏见，如果只看结果的话，其实两者没区别…………

当然，我知道不仅要结果正义，过程也要正义，我支持过程正义。

@thphd #171029 以前域名squatter很多，结果后来域名后缀越来越多，等于是icann滥发邮票，把集邮者打垮了。

Stamp Collectors' Woe:

1997年，英国移交香港主权给中国。中国邮政发行金箔小型张“香港回归”，当时瞬间炒到400元人民币（面值50元）。现在这个小型张仍然在面值以下交易。你可以用它寄邮政包裹，省点钱。

让钱包地址变短是有意义的，此外没有找到值得夸奖的点。由于2047无法安全地通过eth收款，购买短地址的意义有限。

作为参考，2047.name一年$8。

@leviathan2047 #171022 翻墙工具出门左转隔壁迷雾通

话说也奇怪，为何旧品葱老板是加拿大人被中共逼得关站，连数据都拷不出来；而迷雾通老板是实名的加拿大华人，却继续提供翻墙服务，危害比旧品葱大1000倍，家人没有被中共扣作人质。

实际上，迷雾通是开源软件，桥可以自己搭。所以用迷雾通钓鱼是很愚蠢的事情。

其实这些7外人士没有钻研精神，否则他们会发现站长封禁过天下无贼，而陈士杰解封了天下无贼。换句话说，他们要骂也应该去骂陈先生。

有网友发这篇文章链接给我，请我置评。

然而，開設不受言論審查的中文網站並非易事，我們時刻都在承受著駭客的攻擊和網軍的騷擾。誠如多次公告的，安全性是本站的最高原則，也是品蔥之所以生存至今的主要原因。但以防範為最優先的管理方式，導致了其他惡果。無法輕易公開募資、難以挑選值得信賴的合作夥伴，種種障礙使得品蔥的營運狀態極其窘迫，經費短缺與人力不足是家常便飯。

他这里所说的“其他恶果”，指的是他在鹿儿的煽动下，亲自把一批品葱管理员打成网军，并踩上一万只脚永世不得翻身。

讲到这里每次都得复读。品葱站长患有精神疾病，对鹿儿有严重的心理依赖，他跟鹿儿在品葱上演了一场SM大戏，每天烽火戏诸侯，最后除了鹿儿所有人都离他而去，他才发现自己被鹿儿耍了。

现在鹿儿也准备退出，鹿儿退出之后品葱就一个管理员也没有了，所以不得不招聘志愿者。

内容：维护品葱维基页面，维护（将来网站改版后的）新版块秩序（增加中）

其实就是2047前段时间抄了品葱的板块设置，品葱感到压力巨大，站长已经坐不住了。

您有商业合作想法，或有具体方案，或愿意成为投资方

反送中期间的1000刀数字货币捐款已经花完了，帮他化缘的人也被他赶走了，他一个人实在撑不下去了，现在需要一个台阶下。如果最后确实没人出钱，那么他再宣布关站，就不那么丢人。

底下一堆三无小号刷2047万岁，品葱正统org

@天下无贼 #171033

很多反贼已经魔怔了，反共反成精神病了。

竟然有反贼认为中国福布斯不如美国的中产，我觉得这已经不符合一个成年人的正常逻辑和常识了。

反贼群体如果是这水平，先不论能否说服国内民众了，就连我都会认为匪夷所思、莫名其妙、笑掉大牙。

https://pincong.rocks/article/35809

现在估计得审核了，appstore上面也是。没办法，要版号，而且还有软著啊，各种麻烦事，

你怎么不弄vpn啊，天时地利啊

https://cn.yna.co.kr/view/ACK20210819003800881

8月19日，韩国国会文体委表决通过了《媒体仲裁法》修正案，主要内容包括假新闻受害者可以向新闻媒体要求受损额5倍的赔偿，有权要求删除相关报道并发布纠正报道。韩国在野党国民力量和正义党等强烈批评这项法律，指出法律的标准模糊，可能会给媒体套上笼头。

https://cn.yna.co.kr/view/ACK20210901004800881

联合国报告员指出，如果《媒体仲裁法》成功通过，恐将严重限制信息自由和言论自由。

https://www.chosun.com/opinion/editorial/2021/09/24/G7ZEML66NFETDAPJVZI6JSYIGU/

国际记者协会谴责韩国的《媒体仲裁法》，世界报业协会、国际记者联合会和无国界记者等其他外国媒体也纷纷批评它是“民主国家难以想象的恶法”。

由于国内外的反对声浪，民主党决定将该项法律的决议推迟到9月27日。同时成立了执政党和在野党的八人协商会议，寻求仲裁方案。但是，没有动仪删除其中的有关条款，《媒体仲裁法》也不是修改一点只言片语就能解决的问题。

评价：大韩民国的自由情况一直令人担忧，其相对于日本唯一较好的就是媒体自由。然而如果《媒体仲裁法》成功通过，那么韩国的媒体自由大概率也会受到严重的打击，日本有可能直接躺赢成为超过韩国的媒体自由国家。同时，该法的通过也极有可能对韩国大选的报道进行严重的限制，导致韩国的民主倒退。

@KingSager #171015

我懷疑此消息的準確性。外債不還意味著又失去了“中國人民的老朋友”，還會引來大規模外資撤離的風險。接下來引發中國外匯儲備見底的質疑，非洲一帶一路美元結算風險迭代等等等等...

相比而言，人民幣計價的都是不發外網的共產奴隸，得罪你們一下只需要基層官員武警給夠錢幹活，有暴發性風險但是長期ok

當然如果要考慮習包子剛愎自用，缺乏常識性判斷能力那就不好説了，一切皆有可能

test

@libgen #170990 我试过了，的确不会自动存到archive.today，需打开archive.today网站手动存一下。

中央社的网页标题识别错误， https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202109230388.aspx 是“英警告維權人士 避免前往與中國有引渡協議國家 | 國際 | 重點新聞 | 中央社 CNA”，却识别为“香港支聯會走入歷史 16日晚移除電子平台訊息 | 兩岸 | 重點新聞 | 中央社 CNA”。

赵家人的目标是贵族共治。朝鲜制却是金家独大。这里是有矛盾的。

除非你说只闭关锁国，但是不让习近平当皇帝。

现在关于恒大的谣言四起，我看到的消息是中共打算“软性国有化”恒大，让恒大“选择性违约”，就是会偿付恒大的内债aka人民币计价的债务但不会偿付外债aka美元计价的债务，也就是说墙内韭菜的钱大概能保住，外资银行尤其是前段时间还冲进去抄底的对冲基金们就倒大霉了

在靴子正式落地前我表示继续观望。

至于道德风险，我认为许家印及其家人大概率会被制裁，说不定会像海航老总那样一脚摔死也不一定。这样地产商们顾及本人及全家性命，是不敢“效仿恒大”的。这也是一种专制国家特色的防止道德风险的手段。

每年群体性事件比我们想象的多不止百倍。之所以看起来风和日丽歌舞升平，仅仅是共匪不报导罢了

剿贼不利，诸君皆有责任。2047既是楼主负责制，就应：你若是楼主，看到无贼的发言全部折叠，若是观众，凡是无贼有发言的楼全不点赞，全不参与讨论。

"反正在你们这儿谁跟天下无贼发生争执你们就封谁。"

如果真是这样，那无贼肯定会被封号的，他说话也得罪人。

所以根源在于，被无贼offend的人，很多只能resort to violence，比如注册一堆小号轰击无贼，殊不知这种做法白给无贼送了victim身份，增加了无贼的合法性。

我前天晚上在https://2047.name/t/16045说有红迪人肉出了天下无贼的职业和家庭住址，还有朋友问我这个帖子在哪儿。站长朋友把我号封了。

你（们）被封号是有明确违规原因的，你一直坚持说你是跟无贼有矛盾所以被封号，这个是完全错误的说法，你应该去新疆接受再教育。首先你说的内容，和16045讨论的主题完全无关，属于严重歪楼，这个在红迪没人管，在我们这边是违规的。

你这人确实很有名，你在品葱和2047的英雄事迹已经让你臭名远扬了。哦，提醒你一句，你早就被红迪们人肉了，你的家庭住址和职业已经有人扒出来了。你敢不敢把你这诡辩水平和流氓性格往中共身上撒，你应该去墙内展示一下你的才华。

你可以对诡辩提出批评，但你不可以骂本站用户是流氓，这显然是违规的，如果每个人都骂别人是流氓，论坛的秩序是不可能维持的，你家里人没有教育你跟别人说话应该保持基本的礼貌，让我们承担这种教育的责任，本身就已经很过分了

你这魔怔程度，在现实中发挥出来，谁跟你相处就难受，你还能交到朋友吗。

这是明显的人身攻击，和原文主楼内容完全无关，你们在别人楼下搞人身攻击，让讨论无法继续，征求楼主同意了吗？到底是你们破坏2047秩序还是无贼破坏2047秩序？

您老又在这儿偷换概念、玩文字游戏了、污染帖子了。你在这儿满嘴放屁就能给共产党洗脱罪名了？你在这儿发帖子共产党每月能给你发多少钱？

这是在指责说话人是五毛，这种指责根本没有任何事实依据，我们是一律禁止的。请问你如何证明你自己不是五毛？你跑到2047来指责天下无贼，结果你发的垃圾言论比天下无贼发的还多，我看你才是五毛，你全家都进监狱当网评员

我今天就告诉你们，这里不是你们的红迪，不要把你们红迪动不动就围攻的恶习带过来。我早就说过，批评天下无贼的人，水平通常比天下无贼还烂，内心比天下无贼还狭隘，行为比天下无贼还龌龊，你们无非就是用行动在不断证明这一点。

我这样说你们肯定不服，那你们可以去决斗场一试身手，看看你们的实际水平比天下无贼高到哪里。

@影人 #170979 俄罗斯有墙？

@kittydog #170921 我就纳闷了，既然都是死，为什么不能造反然后被判死刑。且不说造反还有那么万分之一活下去的希望，就算没有，起码杀死一个够本，杀死两个赚一个

@陈士杰 #171000 没事，还可以安排他坐牢。

@libgen #170991 感谢兄弟的支持。

令人悲伤的是，面对经济危机，绝大多数的普通人没有办法避免。

如果是资产价格下跌造成的经济危机，类似大萧条，次贷危机。在经济危机中，资产价格下跌，许多人可能会失业。所以作为普通人应该多积累现金，减少投资不动产和长期金融资产。

如果是恶性通货膨胀，类似魏玛共和国，1948-49年中国，朝鲜，南美出现的。除非在黑市上兑外汇和贵金属，趁早多积累物资。普通人难以避免资产严重缩水的结局。

@kittydog #170985

感谢，精彩的论述。我也同意武力自由既是民主的最后一道保险保障，也是“自发民主”的必要条件（想到希腊罗马的公民重步兵传统），但是对于像日本、韩国、西德这种输入型的民主，也就是你所说的半民主制度，好像不需要完全重走一遍贵族内战---达到均势以后，再开启民主，而是直接输入结果。美国当然不会是为了中国的民主，这么大一个国家输出秩序需要多少经费和资源。最终还是要靠自己，看运气了。中华人民共和国继承的是大清帝国的多民族版图，少数民族分出去是大概率。“中央帝国”本身就是自以为宇宙中心，非常傲慢、自大的称谓。

@NoStepOnSnek #170987 墙国内，至少有许多不懂科技的领导认为和美国差距已经是从“望其项背”到“并驾齐驱”了。对于他们来说，获取国外技术得到的好处已经越来越小于“改革开放带来的社会主义被颠覆的危险和坏处了”。两害相权取其轻。

再说，国企参与开放和贸易往来，也要看欧美愿不愿意啊。因此从内外形势，来讲闭关朝鲜化是大势，内循环只是一个文字游戏罢了，没有绝对的内循环，毕竟还可以和巴基斯坦、阿富汗、俄罗斯贸易，对吧。相对于发达国家脱钩，那也基本上是与文明世界隔绝了。

@沉世捷 #171003 请自行挖掘米国治安和受害数据，我就不科普了。

大部分的谋杀都是熟人作案，穷人杀穷人居多。

@消极 #171001

社会治安差， 中产是最直接的受害者。

穷人破罐破摔睡大街，没有人会想去偷去抢穷光蛋。

富人保镖保安环绕，固若金汤，坏人根本没法偷抢。

最苦逼的就是中产阶级了，中产是最容易被偷被抢被杀的。

@陈士杰 #170999 可是我很喜欢他们的文化氛围啊。

反正我是中产，要杀也不是优先杀我。

就比如说榜单上第一名los cabos, 那是一个很不错的海滨度假胜地。墨西哥版的天涯海角。我曾经去过那里旅游，感受过那里的气氛。

第四名的话，请凝视我的头像。那是我老家。

@消极 #170998 他永远不可能是中产，他家在海外的钱肯定过亿，他几辈子都花不完。

@消极 #170997

这就是为什么我强烈反对中国引进移民的原因。

族裔繁多的国家治安都差。

@陈士杰 #170996 不要紧，王思聪因为掏不出几千万人民币已经上了失信榜了。只要王建林不能翻身，王思聪已经变成中产了。

@陈士杰 #170995 你拿环球时报说事属于稻草人谬误。我对天下无贼的反驳是正确的：“他们对自己国家的报道也是负面居多的”。所以这一点就能证明，他们对中国的负面报道，不是因为他们对中国有偏见，而是因为他们喜欢负面报道，不论什么国家。

@陈士杰 #170993 基建基本上就是个新旧问题，比如上海地铁比纽约地铁好，但是金茂并不比新世贸好。

治安的话，中国大城市还可以，不过这跟限制移民，户籍制，监控摄像头等等关系更大些。换句话说，美加澳新等国的大城市差异太大了。

无关话题：这里有个谋杀榜

https://www.statista.com/statistics/243797/ranking-of-the-most-dangerous-cities-in-the-world-by-murder-rate-per-capita/