@消极 #154197

他真正偏激，我也反对的，是民粹主义。以上你说的那些都属于马基雅维利主义范畴，在现实政治里经常玩。但是民粹，其实是不符合马基雅维利原则的。

陈士杰经常强调民意，说中国民意更支持中国主义、中国统一、反对港独台独等等。

首先民意是个难以测量的东西，美国言论那么自由，大选前搞了那么多民调，都无法预测最终拜登和川普谁票更多。中国现在连人口数字都测不准，民意基本上是薛定谔的猫。

其次绝大多数人民群众只要能吃饱喝足+安全过日子就满足了，台湾回不回归、香港独不独立对他们没什么实际意义，只有不满的时候，需要出气孔，才会开始反这个反那个。

再次，民意是随时间变化的，可以通过宣传改变。比如对台独的仇恨基本上是政治宣传导致的，我上小学的时候也跟着喊打倒陈水扁，后来读了越来越多的书才明白这是洗脑。如果台湾真的非拿回来不可，那海参崴为什么不能拿回来呢。

国民党时期的台湾，大家接受的都是国民政府的教育，觉得中华民国一点都不能少。解除党禁报禁，过个三十年，年轻人就开始觉得只有台湾好才是真的好。

所以如果陈士杰当上临时大总统，中国恢复言论自由，民意必然会发生巨大的变化，但是会变成什么样子不好说，主要取决于过程中杀了什么人、多少人、经过了多长时间。

最后，如果现在民意确实在中国主义的、大一统的民运这边，那么陈士杰这样的大V应该可以筹到很多经费才对。

@消极 #154197

你强制她把你拉黑，这样她就无法看到你处理结果的帖子。这样处理达不到通知的目的。

你这就问到敏感问题上了。

我作为站长很反感站内各种碰瓷抬杠（陈士杰小号有明显碰瓷抬杠的我封过）。陈士杰的理论如果有错，指出错误就可以了，为什么要骂人呢？陈士杰与民运的接触，对民运的研究都花了他很多时间的，他提出自己对政治的一些思考，结果natasha这么难听给人家骂回去，请问natasha提出什么超越陈士杰的高见了？骂人家智商低几个意思？

陈士杰骂婊子当然是违规的，但陈士杰在网上混了这么久，批评他的人那么多，我从来没见过陈士杰指着别人鼻子骂婊子，怎么遇到natasha就破防了呢？

然后我受理投诉，结果我还要被natasha骂，劈头盖脸一堆莫须有的指责，包括指责我对她的投诉不理睬，普通用户这样闹就算了，管理员还这样闹算几个意思？

最后我意识到，好好说话根本没用，越好好说话别人越不把你当根葱。既然我说话那么不中听，那就永远不要听，如愿以偿。

所以才决定屏蔽，这样natasha看不到我说的话，也就眼不见心不烦，省得精神病发作编造一些罪名按我头上。

@消极 #154194 我是在发完那个内容之后过了一段时间，才决定长痛不如短痛，眼不见为净，多向强制拉黑的。

但不是假仁假义。如果有证据证明我拒绝处理，或者故意拖延处理违规行为的，欢迎投诉。

@消极 #154191

瑞贝克今天公开站出来为姨粉背书，无非是因为最近少民natasha和陈士杰的是非口角，导致后两位都被撤销管理员身份。但说到底瑞贝克是个姨左，处罚natasha已经突破她能够接受的底线。为此自然要猛烈轰击民运一番。

鹿儿声称rebecca就是BE4就是natasha，品葱所有小号都是BE4一个人开的，而钢铁雄心声称品葱所有小号都是他一个人开的，阿篱则声称rebecca就是thphd，还有人说thphd是BE4，大概逻辑是只要当事人不反驳就默认为真。

natasha当然不是少民，九头鸟的逻辑：老子皇汉，所以骂老子的都是少民。

实际上也没有处罚，只是从管理员岗位休假一个月。至于姨左、轰击民运之类的指责，九头鸟说的大概是他在自己的皇汉reddit被其他网友暴打的事情吧。

@natasha #154190

排华法案不侵犯人权，骂人婊子是对方赚了，随便扣五毛帽子，投诉被视而不见，被当是耍赖。惹不起还躲不起，行不行？答案是认命可以，躺平不行。

你投诉陈士杰骂人、扣帽子，我查到他确实有这些问题，现在他已经被免职了，这是所有人都能看得见的，请问什么叫“投诉视而不见”？

但在站长眼里，我只有乖乖听话认命，想躺平删除自己的帖子都被当成抗议。

1. 你投诉陈士杰的帖子是你自己删的，但我仍然处理了你的投诉。明明是你自己认命躺平，为什么变成我让你认命躺平？我有反对你、阻止你投诉陈士杰吗？

2. 我说再吵就禁言，你当即表示要删帖，意思就是如果不让你吵你就退站。至于你的这种做法到底是不是抗议，并不因你的主观意识而转移，而取决于他人的感受。这就好比你骂陈士杰，不可能因为你觉得你没有骂人，别人就都得认为你没有。

还制造一个虚假的言论空间，让我看不到别人说的话，别人看不到我的话。

你只是看不到我和陈士杰说的话；你的话只有陈士杰看不到；其他所有人都能看见你说的话，你也能看见其他所有人说的话。

什么虚假的言论空间？你和陈士杰最近的互动，显示出你缺乏完全民事行为能力，我最后已经没有办法了，只能用幼儿园老师处理小朋友打架的方式处理。

站长还假模假式说如果我找到证据证明ta错，ta就向我道歉，但是ta又精准地确保我看不到这句话。

请。

@消极 #154191

站长说的这句话是#153719,并不属于delusional列表里被屏蔽的帖子。

但我强制让natasha屏蔽了我，所以她确实会看不到我的任何内容。

@消极 #154174 双方都是马基雅维利（见https://2047.name/p/153969），最后只能this or 封号，毫无办法。

@钦明方泽忘了密码 #153940

要说秩序健康那还不如冲浪tv

@名残雪 #154162

感觉姨学在中国不如冲浪tv……有传播力

不得不承认，在广义的年轻人里，冲浪tv是最火的。冲浪tv占据的是原来贴吧的生态位。

冲浪tv的主要贡献，是通过各种黑色幽默，帮助墙国人了解墙国的各种黑暗和不公平，并产生对外来秩序（例如北欧、英美日）的仰慕。

冲浪当然爽，可以学到乳包、歧视荷兰人的新姿势，包括也能了解一些抵抗手段，但冲浪者之间很难形成任何有战斗力的政治组织，例如我们应该筹x元买y条枪，或者向z议员请求援助、向w政府要求制裁之类的。总之冲浪TV的旁白就是：我们都是普通人，皇帝老爷的事情我们也做不了什么，但我们可以坚持看戏+批判。

但是对于中国未来应该变成什么样子，要走怎样的路线，为革命做些什么准备工作，冲浪者是没有头绪的。姨学虽然传播力低于冲浪，尤其对鼠人基本没有吸引力，但它们至少已经有名义上的组织架构，有临时约法，有革命目标。我说的秩序健康主要是指这个。当然民运也有真敢动手的，中国民主党最近在中国不还有秘密活动嘛，但他们的声音实在是太小了，翻墙鼠人里知道阿姨的都比知道民主党的多。

@Provident #154172

沒有能力從中共媒體搶奪自己的話語權--那爲何要關注中國大陸的民主？爲何要啓蒙中國人呢？爲何要支持和建設民主中國？那更沒有這種理由了。

究竟是向大陆人输出民主容易，还是向香港人输出独立精神容易？如果前者更容易，泛民的支持就多。如果后者更容易，泛独的支持就多。

所以香港泛民和泛独的起落，其实还是取决于共产党的压力，压力小就泛民吃香，压力大就泛独吃香。

不过搞独立不能在香港本地搞，会严重折寿，应该尽快在美国形成自己的民兵组织。

@暴动喵 #154135

一个认识家里是301医院的人的朋友告诉我，是习有基础病，不能打疫苗。

请问具体是什么病，大概还能活多久

更多示例

Q: How can someone overthrow the China Communist Party?

A: The way to overthrow the China Communist Party is to defeat the Chinese Communist Party in the eyes of the people. That’s what the CCP has taught the people. That’s the most powerful weapon the CCP has. The CCP is very good at this.

We have learned over the past 25 years in China that this is the most important method to overthrow a dictatorship. In 1991, the CCP lost its legitimacy. We did not have an opportunity to defeat the CCP because we have not seen this kind of situation in China.

The CCP is so powerful. It has more than 90% control

Q: Who's better as a leader, Xi Jinping or Jiang Zemin?

The most obvious question in all of this is why, in a supposedly "civilized" country with democratic norms, we are still looking at whether these leaders are "better." In my view, both leaders are, in fact, better, but their strengths and weaknesses are different.

Xi, in my view, has a stronger command and is a more effective manager. Xi is more confident and charismatic than Jiang was. The Communist Party does not tolerate any real dissent. In the Cultural Revolution, which

Q: Who's better as a leader, Xi Jinping or Hu Jintao?

A: Xi is the best, just because he has been in the leadership for so long, there's more experience. However, if we're talking about someone who is best as a military leader, it would be Hu. Hu has a great military mind. If we're talking about the economy, it's Xi.

然后我把上面的内容用deepl 翻译成中文：

问：如何才能推翻中国共产党的统治？

答：推翻中国共产党的方法是在人民的眼中打败中国共产党。这就是中共对人民的教导。这是中共拥有的最强大的武器。中共在这方面非常擅长。

在过去25年里，我们在中国了解到这是推翻独裁政权的最重要方法。1991年，中共失去了它的合法地位。我们没有机会打败中共，因为我们在中国没有见过这种情况。

中国共产党是如此强大。它有超过90%的控制权

问：习近平和江泽民谁更适合做领导人？

所有这些最明显的问题是，为什么在一个所谓的具有民主规范的 "文明 "国家，我们还在研究这些领导人是否 "更好"。在我看来，两位领导人事实上都比较好，但他们的长处和短处是不同的。

在我看来，习近平的指挥能力更强，是一个更有效的管理者。习近平比江泽民更自信，更有魅力。共产党不容忍任何真正的异议。在文化大革命中，这

问：习近平和胡锦涛谁更适合做领导人？

答：习近平是最好的，只是因为他已经在领导层工作了这么久，有更多的经验。但是，如果我们谈论的是作为军事领导人最好的人，那就是胡锦涛。胡锦涛有一个伟大的军事头脑。如果我们谈论的是经济，那就是习近平。

感觉大部分中国人说话条理还没有人工智能清晰，知识面还没有人工智能广

十拳超人

https://twitter.com/truthsavinglife/status/1430861794554400769?s=20

这个设计的优点：open-bolt，不需要做撞针击锤，结构简单。如消极所说，在国内制作的话，缺的主要是子弹。

@弓凛 #154049

我冲浪的时候看到过白银马拉松下面的评论，说 如果这个马拉松顺利完成，你们会去称赞领导的功劳吗？

领导在领导位子上，本来就是享受了其他人所不能享受的优厚待遇，因此也应该为更多事情负责，包括意外事故。何必再称赞，纳税人给他发的工资不比称赞有用得多么。

墙内最缺的就是抗议政府的机会，这次机会千载难逢，各位可千万不要错过。最简单的逃避方法是称自己有精神病史，或者以前对其他疫苗过敏。

至于这么做的原因，大概跟CPC要给塔利班站台送钱的原因差不多，鬼知道习近平在想什么。

政治家，字面意思是十分善于政治的人。所以政治家“本该做的事（本分）”，可以用其他职业来类比。

比如一个运动员，他的“本分”是什么？很难说，因为运动员可以转行做艺术家，不会因为转行就“做了本不应该做的事”。把职业和人身绑定是封建社会的做法。

除此之外，一个运动员，他的“功劳”是什么？是为国争光吗？苏联可没少拿奥运奖牌，但是苏联还是亡了，为国争光毕竟只是面子，赚钱养家才是本质。

所以如果要定义一个政治家的“本分”和“功劳”，就必须假定他：1. 一辈子当政治家 2. 一辈子服务于某个固定的群体。这种假定会造成对同一个现象的矛盾解释，比如汪精卫跟日本人合作，从日本人的角度看这是他的“职责所在”，而从中国人的角度看他是严重渎职。两种解释都有道理，但是放在一起就毫无意义了。

所以一般来说，提出政治家的“本分”、“功劳”这样概念的人，都默认政治家是应该为包括他在内的人民服务的。用今天流行的话叫“精赵”。

1840年之后，洋人用洋枪洋炮迫使清政府开埠，上海、天津、武汉、青岛等一批城市快速建起租界，具有西式风格的建筑开始出现在中国，建筑的西方化导致了家具的洋化。当时沙发的材料全部依赖进口，所以很难普及。

1912年国民政府成立后，西洋家具随着西方思想观念一同传入中国。

到了20世纪30-40年代，上海建起了大大小的几十个沙发厂比如：泰昌公司、惠罗公司。沙发在中国沿海城市风靡，成为上层社会的时尚。

沙发是西方人发明的

你现在之所以能躺在沙发上，是因为民国时期西方文化思想观念传入中国

你现在之所以被共产党统治，也是因为民国时期西方文化思想观念传入中国

没有西方，你什么都不是

大陆版的黑紫荆

如果律师费由法庭来报销，是否可以在某种情况下维持了司法的公正性？

报销0%就是完全没有法律援助；美国的法律援助律师，差不多约等于报销10-20%；

但是报销100%的话，穷人肯定会去请最贵的律师；而富人为了请到最贵的律师，可以额外给律师加钱。

最后结局就是，仍然是富人请到最贵的律师。也就是政府可以帮穷人，但只能帮到一定程度，不可能达到或者超过富人，除非这个政府有足够厉害的军事、政治手段能强奸富人（例如墙国），但那样穷人只会被强奸得更厉害。

所以关键仍然是比例，由于上面解释的原因，报销100%最后实际上只能起花50%钱的作用，提高公平的同时降低了系统的效率。所以具体报销多少合适，要看纳税人对公平正义的需求有多高，例如北欧国家报销50-100%是没什么压力的，而在中国这么搞就很困难，没有政府愿意主动接受可能把自己bankrupt的提案。

说明本站备案号+入党广告起作用了。

那我们不妨做个试验，看看网警视奸2047的强度有多高。https://www.douban.com/note/810706909/

R&D动力不足是因为缺钱，缺钱主要是规模效应的问题，台厂就算垄断台湾市场，销售额也很难比上大陆的零头。

安卓手机是开源的技术，任何开源的东西都是大家一起抄，而中国人由于劳动力价格低，总能抄得最便宜。如 @消极 所说，台湾目前的优势在于做那些需要从西方引进私有技术的行业，因为相比中国，西方更相信台湾人不会通过“强制技术转让”等手段来坑他们。

@消极 #153922

看原文，你说的是inferior题目太难筛掉人太多，是“杀95%”，不如毛泽东杀5%。然后搁这你说杀95%才好，民运杀个5%就哭爹喊娘，诸夏杀个95%还不转刀的。

• inf谋杀未遂的是本站常客的95%，民运哭爹喊娘也是因为5%杀在他们头上，而诸夏的95%杀的是敌人，跟前两者不可比，我的话没有矛盾。
• 我认为inf杀95%会影响人气，我批评之后她退站，言下之意就是认为人气是无必要的，只要筛进来的全是武功高强之人，屠个95%也无所谓。我原话意思是说，inf以及很多年轻人具有的这种dontcareism，正是诸夏比民运更吸引人的原因。

@Provident #153915

分裂派（包括臺獨，東突，藏獨，港獨）都是支持民主自由的，但是現在由於中國人不少被cpc洗腦和灌輸思想，加上受教育水平低和無孔不入的官宣，中國人想要醒過來也是很難。導致一部分抗爭者本來之前是支持民主中國的，但是由於民主中國的建成難度之大，而且怕民主中國后去武統台灣和蒙古，最後摧毀民主，所以他們就不會去支持民主中國，本質上是對於中國人的不信任和絕望--中華民族主義的崛起以及小粉紅的來臨更加證明了這一點。

“对中国人的不信任和绝望”，是把中国人当成有独立人格、有信用的人来想象，结果发现事实和想象不符，而产生的失落感。事实上，中国绝大多数人仍然是奴隶（中国超过一半的人口放在香港都算赤贫），而奴隶必然是主人怎么说他们就怎么做的，小粉红也好，中华民族主义也好，都是因为听信了当局的宣传，而不是这些人自发的想法。

反过来也一样，如果你给这些中国人灌输其他思想，比如民主自由或者分裂独立，他们也会很快接受——奴隶是没有阶级立场的，看到别人说什么就会认同什么，只要控制眼和耳就能控制他们的政治倾向。当然，任何地方都有很多这样的人。

所以关键在于对宣传渠道的争抢。有人说，大陆都是中国主义者，分裂主义在大陆没有市场，你宣传了也没用的。我不这么看。比如法轮功现在在大陆也没有市场，你说你练法轮功，大部分人就算不举报也会暗地嘲笑你。但20年前中国人人都练法轮功，全国都是法轮功组织，随便就能搞几千人冲击中南海。还有中台关系也是，关系好的时候旅游留学毫无阻碍，关系差的时候把写文章的当成台谍抓起来电视认罪。再比如有人说中国民主了会进一步迫害维族人，但事实是在建造集中营之前大部分中国人都认为维族人是没问题的，只不过有少数极端分子受到蛊惑，绝大部分维族群众都是支持反恐的。而集中营起来之后，大部分中国人都认为把几十万维族人送去在教育是合情合理的。其实前后都是同一批人，他们只是跟着宣传走，宣传说维族人好就好，说维族人不好就不好。只要有合适的宣传渠道，中国人不管什么剧本都可以演下去，不能把剧里角色的表现跟演员个人的品行划等号。

香港的泛民派，或者【民主大于独立】派，不知道是出于真心还是别的原因，认为大陆人本质上是欢迎民主的，所以可以向大陆人输出民主、可以从大陆政府手中争取民主，民主且统一的中国是有可能实现的。

1. 前面讲过，大陆人欢迎什么其实取决于电视上播什么，所以并不存在所谓“大陆人本质上欢迎某种概念”的说法。改革开放初期大陆播了很多香港电影、电视剧，大陆人就认为香港是好的，资本主义是好的。央视制作一带一路的宣传片，他们就认为给外国撒币是好的，一带一路是好的。2019年香港示威，凡是能翻墙看到实况的大陆人，大多都认为民主是好的、普选是好的。而只能看国内媒体报道的大陆人，大多都认为香港是暴动，香港年轻人是废青，镇压是好的。

2. 要向大陆人输出民主，就要用RTHK代替CCTV，用YouTube代替Bilibili。香港没有任何一派政治势力能做到这一点，为何要对“向大陆输出民主”抱有期望？

3. 如果民主统一的中国+香港，必须建立在大陆人欢迎民主、可以从香港向大陆输出民主的基础上，那么1和2等于是宣判了这种想法的死刑。

4. 打不过共产党还占据生态位，当然会被其他人指责通共

他們總體上來講和民主派相反，是支持獨立大於支持民主。要不然“香港獨立，唯一出路”咋來的。有的人覺得要先民主就要將香港從大陸分裂，一邊一國，才能在這個基礎上建立民主。他們覺得大一統或者是說統一本身是不利於民主的，要想民主，就要把中華文化中的威權、保守、民粹、反智、欺騙和大一統帝國主義殖民意識消滅掉。

同上，“消灭大一统帝国主义殖民意识”，也要求掌握宣传渠道，而香港宣传渠道虽然比大陆自由，但没有任何机制（例如军队）能保障它持续比大陆自由——一方面，随着洗钱的手段越来越多，大陆越来越不依赖香港充当白手套，越来越不看西方脸色；另一方面，共产党当局在互联网封锁以及舆论控制引导的技术上也越来越成熟，各种套路玩法从大陆不断向香港输出。

所以泛民和泛独的核心矛盾，并不在于“中国人的本质究竟是怎样”、“中国人是否支持民主”、“中国人是否反对独立”——海参崴比钓鱼岛大无数倍，也没见几个中国人去跟俄罗斯抗议；塔利班比新疆的恐怖分子危险无数倍，中国照样一堆塔粉——研究中国人的本质是浪费时间。核心问题是，香港那么多政治派别，有谁能利用技术上的优势，把对大陆人进行宣传的渠道，从共产党手里抢过来，为自己的事业融资？没有，所以没有任何一派能保证自己不被大陆当局简单几招牺牲掉，包括建制派在内都是死路一条——所以泛民和泛独的斗争才会穷凶极恶——因为生存空间已经接近于零，大家都要死了，必须要跟其他人争抢了。

而有技术优势的，以互联网、金融业、媒体业为代表那批人，已经跟李嘉诚一起走去英国啦。

最極端的就是諸夏和屠支派，他們覺得中國幾千年都民主不了，而且還在威脅西方的民主，中國人遇到强權不敢反抗，而且一盤散沙，自組織力和合作能力很差，公民社會基本上沒有，他們就想，中國愚民和壞蛋那麽多，爲何不放棄他們？爲何不屠殺他們？爲何不支持獨裁者和趙家人來奴役和統治他們？反正中國人和中共是絕配的，正所謂中國、中國人、中共三位一體，沒有一個無辜，幫强權助紂爲虐，活該被當權者統治。溫和的覺得沒義務來幫助大陸的民主。

诸夏和屠支派还是有区别的。

诸夏的核心是不承认中国，夺取中国领土之后重新建国，屠支只是副作用。

屠支派一般没有建国的诉求，多是移民他国（例如北欧），并口头支持他国屠支。

@公孙策2 #153913

姨学玩到今天，差不多就是台湾绿营专属玩具了。

其实想想也可怜，刘仲敬选择逃出国外的时候很明显是想打入英美保守圈，结果混了这么多年在英美右圈里还是nobody，只能靠台湾绿营打赏些饭吃。

可笑你姨一个打算和英语保守主义政治家谈笑风生的巴蜀利亚国父，如今还是只能给民进党这个黄左摇旗呐喊，这本身就是最大的讽刺。

以我在网上的观察来看，台湾绿人确实是刘思想传播最深的一个群体。RFA采访刘的时候，来电的也有台湾粉丝。

• 只能靠台湾绿营是什么意思？台湾绿营人数比其他阵营都多。
• 台湾绿人愿意打赏他，说明他的idea至少在台湾是受到欢迎的。而台湾人和大陆人的共同点多于区别，台湾人买单的东西大陆人自然会买单。
• 大陆有墙，他的思想很难传播；他的名气主要在中文世界，去英美保守圈有什么意义？所以认同刘思想的大陆人和西方人肯定比台湾人少，是正常的。
• 即便这样，还是有很多刘仲敬meme在大陆传播，例如张献忠、大洪水、共同体、原子化。传播上能与刘匹敌的，我觉得是刘晓波/许志永/陈秋实，但他们都相当于殉职了。
• 如果只能给民进党摇旗呐喊，而不能跟英语保守主义政治家谈笑风生，就应该被讽刺，那么民运在美国拥有各种发声渠道，全部宣传加起来不仅比不过学习强国一款APP，甚至还凑不够中华田园气功的零头，是否也应该被讽刺？如果以音量、传播范围作为价值或道德判断的标准，我们是否应该放弃革命，而加入共产党与习近平一起努力建设新时代中国特色社会主义？

@yingzhen251 #153908

如果不断自我清洗就代表健康的话，那红色高棉是最健康的，后期连自己的党政军领导一并清洗。

2047每个月都要封好多骚扰灌水账号，今天终于意识到这是在走红色高棉的老路。

爱国是生意，建国也是生意，就算游艇是租的，油费总还得有人掏。

郭军尚无一兵一卒，三字agency已兵临城下，人民群众心中有秤，这喜猪吃相还不如自家习猪。

#核平中國宜早不宜遲

能不能给每个用户都部署一套这样的系统，允许大家根据自己的喜好，创建回音室过滤掉不合个人口味的文章呢？

原理上是没有问题的，服务器端为每个用户保存一个关键词列表，每个关键词皆分配一个分数（用户在浏览过程中mark出他不感兴趣的内容，然后系统计算这个分数）。当文章中关键词分数之和超过某个数值之后，就判定为【不受该用户欢迎的内容】。

但是，如果为每个用户呈现内容的时候都要全文拆散统计一次分数，那么如果论坛有N个用户，服务器的负载就会增加N倍。

不过解决方法总是有的，归根结底还是看需求迫不迫切。

当然，系统本身还是很管用的。

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清华大学的本质：在中国人的地盘上，花美国人的钱，帮美国培养人才。

@消极

换不换和他是不是管理员没有关系，以前inferior就是因为被站长指责出题难度过高，愤而退站的

@移民 #153874

“谁他妈的关心南非总统有几任任期，台湾哪个副总统没有连任，知道了有一点好处吗？”

——Inferior

这么一点小的委屈都忍不了，换你（指inferior）来当站长的话，本站一大半人要被你突突掉。

虽然本站由于众所周知的原因，奉行软件工程精英主义，我本人也很早就意识到程序员蕴藏的巨大政治能量，认为只有程序员能拯救世界，但我们必须认清现实：现阶段除了大概台湾和美国之外，世界上还没有几个国家能看到【程序员参政议政】的影子。

资本主义国家的共产党，虽然他们的终极目标是消灭私有制，但他们最多也就向工人宣传一下各种权利，组织各种罢工，实际上还是在资产阶级民主的框架下过家家。这并不是因为他们不认可、不想组织暴力革命、搞无产阶级专政，而是时机没到，条件不允许（列宁主义）。

同样的道理，即便我们都同意未来是属于软件工程师的，2047论坛还是需要有一些非程序员——有一些就算你拿枪指着脑门也不愿意学习W3C技术，更不用说广义的IT的人——因为时机没到，条件不允许。老百姓现在只拥护皇帝、总统、将军、主席，连马云和郭台铭都还没轮上，哪那么快轮到唐凤和Aaron Swartz呀。

而在入站考试放置那些明显只有学过IT的人才能在3分钟内回答出来的题目，就把本站常驻人口中95%的非程序员拦住了（此处请把 /leet 第二题的通过人数除以本站信用分高于1000的人数）。相比之下，陈士杰的题目虽然没有意义，但3分钟之内一定可以通过组织合适的关键词+谷歌搜索回答出来，所以对非程序员里的聪明人也是友好的，拦住的主要是那些【连谷歌都不愿意谷歌】的懒人。

毛泽东杀5%，你杀95%——这大概就是为什么民运对年轻人的吸引力越来越不如诸夏。

1. 美国大选本质上是Facebook说了算

2. #153827

3. https://twitter.com/__Inty__/status/1429980771633172481

   

4. 中国境内能够流畅与当局抗衡，同时又能随时移民融入西方国家的最大群体

5. 编程随想，中国数字时代，996icu，IYP，迷雾通，品葱，2047的共同点是？

虽然软件工程师在政治上有各自不同倾向，但这并不影响他们成为未来中国执行力超过匪共的唯一群体。

好聪明的中国人，好优美的中国话！

往期回顾：【调查】你认为塔利班这次收了中国多少钱？

我好歹也在墙国活了这么些年了.....我现在才知道墙国竟然还有一个叫工会的东西。

说明你是在体制外长大的。

@能井 #153600

假如有真正的物理隔离，仅有信息的交换，而互向对彼此的没有物理影响。那我们之间还有协商和民主的必要性吗？对我来说你是个完全的景观，我对你的意义在哪里？

• 信息必然以能量为载体，而能量和物质可以相互转化。
• a国盛产大素数分解器，b国盛产GPT-3，可以互调API嘛。多少次素数分解换一个字的GPT-3 inference，当然是需要协商的。

@消极

本站如果搞社会信用分，就有一个问题，高声望大号给低声望小号点赞快速刷分灌水的问题。这就是新品葱的老问题了。

我已经多个场合说过，本站信用分是防刷的(所以才会需要那么多公式），跟品葱那种全是漏洞便于腐败的完全不是一回事，欢迎大家随便刷，谁要是能凭空刷出声望，我给他跪下磕头。

@natasha

荒谬的事情就是，别人骂你五毛，你如果不回骂，按流程艾特站长，就得不到处理，你质疑还会被站长删帖；你骂回去，两人得到的处罚是一样的。这种天才机制，骂人的人简直是赢两次。

• natasha指责本站的最高秩序是荒谬的，即指责本人不可理喻
• natasha把自己的抬杠美化成质疑，并把我删掉她的抬杠内容说成是我控评，也即指责我独裁专制，控评封口
• 说“你骂回去，两人得到的处罚是一样的”，即指责我处理不公正。实际上natasha多次骂人却没有被封号，已经和普通用户的处理标准有明显区别，确实非常不公正
• 说“天才机制”，即指责本站机制设计是愚蠢的
• 说“骂人的人简直是赢两次”，即指责本人的处理方式其实是在助长骂人风气

看来本站真是太让natasha失望了，我引咎辞职好了，位子让给小二。

@陈士杰

@消极 #153691 她先不点名的攻击我，我也就是不点名的攻击她。这一次依然是她挑事儿的。如果要封号，也应该是我俩一起被封，到时候大家一起死。

我已经多次强调过，本站没有【都违规等于都不违规】，骂人（指本站其他网友）就是不对的，如果听不懂我可以多说几遍，骂人就是不对的，骂人就是不对的，骂人就是不对的。我没有处理只是没有及时看到，但不等于默许。

不点名的骂人也是骂人，不点名的攻击也是攻击，因为同样会造成伤害，造成矛盾升级，并不会因为没有提到对方ID，就不造成伤害、不造成矛盾升级，如果听不懂我可以多说几遍，不点名的骂人也是骂人，不点名的骂人也是骂人，不点名的骂人也是骂人。企图玩文字游戏绕开本站制度，前两天虫文门已经通过个性化用户名尝试过一次了，下场非常惨，希望你们两位不要跟他一样自作聪明。

@消极 #153695 我早就不想搭理她了，是她在没完没了，我也就只能陪着她缠斗了

我早就不想搭理这件事了，现在你和她在这里没完没了，按照这个逻辑，我是不是也就只能陪着你们缠斗呀？那我是吃饱了撑的还是？

在上一次违规纠纷解决之前，natasha 和 陈士杰 都是管理员，管理员的特权之一就是违规可以不按用户标准处理，例如他们两位都没有被封号。

那次纠纷，本质上是他们两个人的个人矛盾，我对个人矛盾不感兴趣，只是针对他们的做法对论坛形象造成的损害作出惩罚。大打出手是两位的自由，但是不准在2047打。

natasha觉得陈士杰骂得比她多、比她难听，却跟她受到同样的处理，是不公平的，也就是她所谓的各打五十大板，有指责我懒政的意思。那要公平也行啊，网上还有那么多地方可以吵架，去任何其他论坛，两位就算把对方母亲骂到阿富汗，在2047也不需要承担任何责任，在2047的职务也不会受到任何影响，完全不用看我脸色。但是他们两位却选择在2047开打。在哪里打架归哪里管，在2047打架归我管，嫌我管的不好可以换个地方打。

我的目的从来都不是让双方觉得我很公平（规则本来就已经偏袒两位了，真公平是直接封号）；我的目的是息事宁人，以及杀鸡儆猴。natasha多次指责我对她的举报没有及时理睬，让她不得不动粗，以此为自己的行为辩护。如果她坚持这种说法，希望她列举证据，证明这一点，如果确实是我做得不对、不及时，我会向她道歉。

在此转载我发给作者的私信

• 比如一个人的生卒年已知，但是他儿子的生卒年未知，那么可以大概确定他儿子的生卒年，是他的生卒年加上20到30左右。也就是说他儿子在时间轴上可以摆一个大概位置。又比如夫妻一般生卒年不会相差超过20.

• 秘密多人联络，暂时还没有特别好的方案，matrix端到端且不泄露身份，但部署过于复杂。

• 力场，即d3-force，有可以改进的空间，现在我看到的每条edge的force都一样，实际上应该按照血缘关系亲近程度设置force。

• 我倾向于增加一个时间维度，虽然暂时还没有时间弄。

@消极 #153609 在我们的高强度嘲讽下，阿篱意识到自己已经暴露，停止了攻击

@消极 #153606 每分钟60次尝试，已经进行了10多分钟，全被429拦下，阿篱本人居然没有发现，此刻估计在开香槟庆祝，全然不知自己已经被挂了

发现了，33改成了37

@消极 #153604 不是毛子，我认为背后是阿篱

1. URL前缀是广场的用户页，/u/3188/upvoted?page=33全是阿篱被挂的内容
2. 找个傻逼SQL注入大全就想把2047干翻，这么天真的也只能是阿篱了

小提示：deepl从swedish翻成英文的准确度远高于中文，可以借助用来改善中文翻译。以下是本人润色

Thank you for your email.

感谢你的来信。

I understand your concern. But you can be sure that no government in the world, except maybe Russia's, China's and some other smaller country, will recognize the Taliban and give them any legitimacy. From the Swedish side, I am sure there is a large consensus on this.

你的担心我非常理解。不过你可以放心，估计除了俄罗斯、中国和其他一些小国家，世界上没有任何一个政府会承认塔利班的合法性。我们瑞典在这个问题上有强烈的共识。

In talks with government representatives, we in my party have pointed out the importance of reviewing Swedish aid to Afghanistan and reprioritising it. Under no circumstances must Swedish tax money be allowed to go to the Taliban. Instead, we have pressed for Swedish aid to go to the UN's World Food Programme (WFP) to assist with food, of which there is now an acute shortage. Without food, people die. Unfortunately, the Swedish Government does not seem to realise the importance of prioritising this at the moment.

我党在与政府代表的会谈中指出，重新检查、调整瑞典对阿富汗的经济援助是重中之重，绝不允许瑞典纳税人的钱在任何情况下流向塔利班。作为替代，我们要求政府将瑞典援助拨给联合国世界粮食计划署，以协助解决目前粮食极度短缺的问题。没饭吃是会饿死人的。

遗憾的是，瑞典政府目前还没有意识到这个问题的紧迫性。

此致敬礼

Björn Söder

凡是有点法律常识的应该都明白这些道理。真不知道他们老师是怎么教育他们的。

可能是法律这个东西，在中国大部分时候用不上，所以都没认真学。

deepl 精翻，本人校对，第二篇（霍夫堡宫）

女士你好，

感谢你2021年8月发给联邦总统亚历山大-范德贝伦博士的电子邮件。由于阿富汗的紧张局势，他不断收到那些感到担忧的奥地利公民以及受到影响的人的邮件。

鉴于你的援助请求的紧迫性，你的信已以他的名义分别转交给联邦内政部，以及联邦欧洲和国际事务部，以便这两个部门将此事纳入考虑范围并直接与你联系。

说到这个，联邦总统范德贝伦2021年8月17日在社交媒体渠道上针对此事发表过一份声明，我将它附在下面供你参考。

"阿富汗目前的事态发展令人震惊，也令我深感痛心。

如今许多为民主和人权奋斗过的人，他们的生命受到威胁，这让我感到非常着急，尤其是所有阿富汗的妇女和儿童，还有少数民族同胞，他们的基本人权、教育和就业权利都受到了巨大的威胁。

作为奥地利，以及欧盟，我们的任务是支援那些受到威胁的人，并在必要时给予他们保护，以及向所有不得不逃往邻国的人提供人道主义援助。

必须允许那些希望离开自己国家的阿富汗公民自由、安全地通过未封锁的边境。对其他国家的公民，包括奥地利人，也同样必须保障这一点。

同时，奥地利和欧盟必须利用所有可用的经济和政治手段对塔利班施压，即便目前这么做存在一些现实困难。

鉴于阿富汗局势恶化，将那些申请庇护被拒的阿富汗公民从奥地利遣返阿富汗，不仅不合时宜，也违反了《奥地利宪法》中规定的《欧洲人权公约》，该公约禁止将任何人送回一个必将令他们遭受迫害、酷刑和谋杀的国家。

虽然奥地利没有组织空运撤离的能力，但我们与拥有这种运输能力的其他国家保持着密切联系。请放心，联邦总统将持续密切关注阿富汗的事态发展，并尽他所能帮助那些受到影响的人。

致以最诚挚的问候

特使卡塔琳娜-劳舍尔

欧洲和国际事务

deepl精翻，本人修改校对，第一封（爱丽舍宫）：

女士你好，法兰西共和国总统已经收到了你希望交给他的信件。

埃马纽埃尔-马克龙先生在了解你来信的原因之后，委托我向你表示感谢，并向你保证，你对阿富汗局势的关心将得到充分重视。

如你所见，法国正坚持不懈地从阿富汗撤离我们的国民，以及那些为我们工作过、认同我们的价值观而生命受到威胁的阿富汗平民。保护那些帮助我们、分享我们价值观的人，是我们的责任和尊严。

说到这个，法国政府正在尽一切可能为被撤离人员提供最佳接待条件，包括医疗，心理支持以及物质援助。在经过必要检查以确保国家安全的前提下，向第三国国民发放签证的流程已经加速。

那些希望长期在法国境内居留的阿富汗人在申请庇护时，将得到资料和流程上的帮助。

他们在申请居留权以及融入社会的过程中将获得专业人士的辅导。法国将一如既往地践行它的人文主义和普世价值，尽全力去帮助这些人。

请你放心，共和国的总统将永远站在那些因为他们的身份、他们的想法、他们所代表的事物而受到威胁的人的一边，站在阿富汗人民、基本人权和妇女权利的一边，尤其是当他们被蒙昧主义和暴力的威胁笼罩的时候。

阿富汗人民有权在自由、尊严和安全中生活。

您真诚的

布莱斯-布隆德尔

@natasha #153516

这也是在他扣帽五毛之后。

综上，我认为站长找的证据75%都不准确。所以我对站长执法有异议。

natasha认为，是陈士杰先扣了他五毛，所以他骂陈士杰脑子被驴踢不违规。

1. 骂人（特指在2047骂2047用户）就是违规。规则是为目的服务的，2047的规则是为2047的目的服务，不是为你们个人的目的服务。
2. 正是因为你们双方都认为只要对方骂人，己方骂回去就是合理的，事情才会发展成现在这样。我看了你们对骂的内容，其中没有任何一个要表达的意思，是非要用骂才能表达的。
3. 我看2047很多人并没有跟陈士杰或者natasha对骂，这些人是靠什么维持生存的，他们一整天都不骂人，难道不会生病吗？

管理员特权是明显的，一般用户不可能开庭，参考虫文门小号一般下场。

◇ 娜塔莎发言节选 ◇

由于陈士杰不愿意列举具体位置，我亲自去搜证了。

• 没出息 #152745
• 不要脸 #152757
• 智商低 #153317
• 滚蛋 + 脑子被驴踢了 #152752

普通账号这样说话早就蒸发了。即便占理也不能这样说话。

很抱歉，但natasha在2047发表的这些言论没有达到担当管理员所需的基本操守，现行使本人BDFL权力，取消natasha的管理职务。

• 请natasha和陈士杰信守承诺，不要再对骂，现在大家都是普通用户，再骂人直接封号。
• 当管理员的事情，至少一个月之后再考虑。

以上是我作为站长的管理决定。

两位的辩论过程都摆在这里，各位网友在心中也会有自己的判决。

@陈士杰 #153499

缺乏智商、不要脸、没出息、民运没出息、滚蛋

@natasha 以上发言属实否？

@陈士杰 #153495

你和我对峙的时候，我的帖子你百分之百删过。

你能否看到你自己帖子的管理记录？如果发生过管理操作，下方应该可以看到“管理记录”的按钮。

@陈士杰 #153493

娜塔莎昨天刚说要拉黑我，结果隔天就把我的帖子转到水区

转水主要看是否有不合理（例如，本不应该、没必要转水的帖子转水了）。请陈士杰举例为何不合理，如果是合理的转水，natasha不违规。

娜塔莎和我对骂的时候，我可从来没有因为她骂我而主动封过她的号。但是她却封了两次我的号，劣迹斑斑只能证明娜塔莎的虚伪和不要脸。吵不过别人就去封对方的号，下作之极。

她说封你的号是因为你辱骂。辱骂论坛中其他人是违规的，要封号的。娜塔莎是否存在辱骂你的情况？有的话可以列举。说你是猪的那一次我已经看到了。有其他的吗？

娜塔莎骂我是猪，我骂娜塔莎是婊子是天经地义的。

现在natasha骂你一次猪，你骂了她好几次婊子，你已经赚了。如果一来一回是天经地义的，是否说明娜塔莎应该再多骂你几次猪以示平等？这个我完全不同意，当然我欢迎两位到迷雾通或者xsden骂，在那边骂什么、骂多少次都可以。在2047不行，是违规的。

④广州黑人帖子摆在那里，是否原委正常人看的清楚，某个婊子装是没有用的。

请列举。我现在是受理，不是调查。

@陈士杰 #153488

站长，娜塔莎曾经多次把我的帖子转移到水区，也曾经删除过我的帖子，并且还曾经给我的主号和小号封号。

在这个问题上，我独裁一次，请 @natasha 以后不要转陈士杰的内容到水区，也不要删除。对于陈士杰的小号也不要理睬，或者交给我处理。

对应地，请陈士杰不要用任何账号回复或者at @natasha。如果有需要转出水区的帖子，请私信给我，我会处理。被删帖子你可自行恢复。

目前我在试点算法治理，当下遇到的这些问题（例如低质量争吵）会因quota限制而逐渐消失。

如果natasha只是不想看到陈士杰的内容，建议拉黑，现在帖子列表拉黑已经启用了。

如果陈士杰认为natasha将你的帖子删除、转水、封号存在明显不合理甚至违规的，可以列举证据，我会根据证据处理。

因此，我呼吁站长在撤销我的管理权的同时，也必须撤销她的管理权。如果她有权而我无权，我会被她整死。

请 @natasha 回答：

• 你是希望陈士杰离开，还是希望他向你认输、向你道歉？还是有其他诉求？
• 陈士杰认为应该撤销你的管理员职务，你认为合理吗，为什么？
• 你之前将陈士杰的帖子删除或转水，以及封禁，现在陈士杰投诉你的这些操作行为，你认为你的这些做法是合情合理合规的吗？

@陈士杰 #153482 收到材料。

@natasha

• 解释一下为什么要跟陈士杰吵架。你之前拉黑他，说明你们两位没有共识，没有共识还硬要争论，最后肯定打起来。我看还有好多人也不认可陈士杰的观点，那些人大部分也没有跟陈士杰争论，所以我不知道你要争什么？你是希望陈士杰离开，还是希望他向你认输、向你道歉？还是有其他诉求？
• 陈士杰认为应该撤销你的管理员职务，你认为合理吗，为什么？