缓刑就意味着，只要在监狱外度过三年，没有再搭上法律问题，就不用再服三年正式刑期了。要是端点星志愿者能拿到这个结果，我做梦都能笑醒（是的，我对他们无罪释放完全不抱希望，除非真有奇迹了……）。

在此呼吁致诚律所的律师，请立即积极与端点星志愿者的家属和家属请的律师合作！你们与政府关系这么铁，事业做得那么大，还要与家属请的律师抢生意吗？

在现在这个时期，你们想必也不希望你们的所作所为变成国际新闻吧！

今日份笑话：

中国人权研究院导师佟丽华

来源：http://rqyjy.cupl.edu.cn/info/1078/1618.htm

非常有意思，谢谢natasha老师。欧洲中心主义在主流文学、艺术中，毋庸置疑是存在的。

另，看到关于贩卖异域风情的部分，我就情不自禁想到张艺谋的颜色鲜艳的电影……我本人从来就没喜欢过他的电影美学，不知道为什么。

感谢@机智的党妹 提供的链接。很有意思的文章。我归纳下里面可能有用的内容：

https://www.brennancenter.org/our-work/analysis-opinion/comparison-between-brennan-center-justice-and-zhicheng-public-interest

Brennan Center for Justice是纽约大学法学院的法律公共政策研究机构。文中分析了Brennan和致诚公益律所的异同。其中提到，Brennan属于相对独立的机构，而致诚相信在体制内有很大的改变空间，采取的是一种与政府积极合作的态度。致诚律所与政府的关系密切，多次被邀请参与只有内部人士才能参与的立法讨论。同时，在讨论到致诚公益律所的经济来源问题时，文中说，律所的合作伙伴包括政府、国际非政府组织、联合国机构和项目、律师协会、政府组织的非政府组织（“government organized non-government organizations”，没错，这个词有点迷惑）、私人律所、媒体、大学、慈善机构等。

我觉得可以比较确定地说，**致诚律所与政法机关有非常密切的关系。**从乐观方面来讲，如果律所律师愿意真心帮助陈玫，同时案件有转圜余地（例如在判刑年限上），这种关系是对陈有利的；但是陈的案件性质敏感，而致诚律所作为“公益维权”律所，也有自身的敏感性，其生存相对其他律所更依赖于“听党的话”。致诚律所会不会真心为陈辩护？这个问题的答案是另一个问题：律所有什么理由要真心为陈辩护？

这篇文章底部提供了致诚的诸多英文网站。（Zhicheng and its organizations http://www.zcpi.org/; http://www.chinachild.org/; http://www.zgnmg.org/; http://www.cncfz.org/index.html;）可见，致诚在国际上一贯以公益和维护儿童权利的形象出现。我不否认也许他们在某些方面做了不少正面的工作，但这不能抹杀他们的污点：与中共政法机构合作、强制为不需要公益律师的人辩护、以法律为掩护侵犯异议者人权。这些行为，如果继续下去，所有与他们合作的、给他们funding的国际机构都需要知道。

https://blogs.harvard.edu/internationallegalstudies/2015/07/16/chayes-fellow-lisa-dicker-on-working-at-zhicheng-public-interest-lawyers-in-beijing/

这篇文章是哈佛某个人的博客，其中讲到，哈佛Chayes Fellow 的获得者Lisa Dicker (目前在Bay Path University当教授，见https://www.baypath.edu/academics/faculty-directory/biography/lisa-dicker/) ，于2017年夏天在致诚公益律所实习。内容本身没什么，但说明了致诚律所与哈佛大学至少有一定程度的合作交流关系。

此外，我发现了一些类似的文章，说明了律所与很多国外大学有类似的合作交流关系。例如纽约大学（https://wp.nyu.edu/gallatin_human_rights_fellows/2014/06/19/my-summer-at-zhicheng/），注意学生实习拿的奖学金叫做Gallatin全球人权奖学金（呵呵）。同时在某些法学界学生的简历上出现去致诚公益律所实习的经历。另外，致诚还在澳大利亚有所影响（https://advance.org/profile/lihua-tong/），2017年赢了一个奖，叫Advance Global Australian Alumni Award。他与**悉尼科技大学（University of Technology Sydney）**关系很好，是该校的大使。

总之，致诚律所很喜欢走国际路线，很注意自己的国际形象，且国际形象的招牌之一是人权。

@霏艺Faye 端点星志愿者有些消息了。可是我还是不知道你怎么样了。现在天气热起来了，看荷花的季节也到了，如果可能的话别错过了。

https://twitter.com/tansunit/status/1273168387452141569

据我查实：北京致诚律所，主任佟丽华。该所一面接受美国福特基金会资金，做青少年维权、农民工维权案件，塑造其正义形象；一面接受中国政府资金，担任所谓法律援助律师来迫害我弟弟 #陈玫 。

参与迫害我弟弟 #陈玫 的北京致诚律所，曾接受 #福特基金会 资助，这事不是我瞎编的，而是 #佟丽华 自己说的。

图一：佟丽华接受《中国青年报》采访。

图二：一本英文书中提到，书名 Socio-Economic Rights in Emerging Free Markets: Comparative Insights from India and China.

霍薇律师曾多次担任「寻衅滋事」类案件的法律援助律师，她几乎不为当事人辩护，在法庭上只表示「无异议」。

6月16日，我致电姚艳姣律师，表明我的身份，希望她解除委托关系。姚律师表示：1.陈玫指定律师与他的母亲联系；2.律师无法核实我的身份，不能回答我的问题。我问姚律师「如何能向你证明我的身份？」姚律师回答「不知道」。请问姚律师，你连一个基本程序的问题无法回答，你的律师资格证是怎么拿到的？

既然姚艳姣律师（图一）、霍薇律师（图二）不愿意和我联系，也不愿意解除委托关系。那我只能在此喊话：

1. 我弟弟 #陈玫 是不是自愿委托，你们比我清楚！

2. 在家属已经聘请律师的情况下，你们仍然强行介入，到底是为什么，你们比我清楚！

3. 官方指派的所谓「法律援助」是什么，你们比我清楚！

请你们问问自己的良心，强行介入代理 #陈玫 的案子，你们睡得安稳吗？你们敢把自己的所作所为告诉家人和孩子吗？请你们尽快解除委托关系、退出此案！

否则我将会把你们参与迫害的行为曝光，并起诉到相关国际机构。我还会将致诚所里外通吃的伪君子形象曝光，让国际社会、国际同行看看你们的真面目！

如果你们不愿意解除关系并退出此案，而要配合警方将我弟弟起诉审判，你们就是我陈家的仇敌！

我会将你们所做之恶曝光到全世界各个角落，会向全世界法律同行曝光你们的恶行，会在所有相关的国际机构起诉你们！

给我家人寄来 #陈玫 逮捕通知书的信封上，竟然留有电话和名字：北京市公安局朝阳公局，孙立靖，17310600773.

这恐怕只是个办事人员，但也是参与迫害陈玫的帮凶之一。

2017年，北京致诚律所主任 #佟丽华 参加联合国人权理事会第35届大会。

2002年，#佟丽华 接受《中国青年报》采访时承认，拿了英国救助儿童会、美国福特基金会的资助。

看样子 #姚艳姣 是 #佟丽华 的爱将啊。

中国政法大学刑事法律援助研究中心，这家机构，佟丽华是主任，姚艳姣是副主任。

The "Beijing Zhicheng Law Firm", which had received your funding, is participating in the human rights persecution by the Chinese government. Please pay attention to this matter! @savechildrenuk @FordFoundation https://twitter.com/jtiany1/status/1273212161762791424

佟丽华，打着公益旗号的不要脸“律师”，多次被北京市评为十大优秀干警、人民满意的政法干警…

来源：端点星404之声：twitter.com/voiceof404

#陈玫 的家属今天收到了逮捕通知书。罪名没有变更，仍是“寻衅滋事”，逮捕日期是6月12日。

陈玫和 #蔡伟 目前被关押在北京市朝阳区看守所。短短几日里，北京疫情突然升级，新冠病例已经超过百例。

因为保存疫情记忆而遭到政治抓捕的人，现在正身处疫情升级的地方。自由很远，病毒却很近，希望他们平安

来源：陳純一：https://twitter.com/tansunit

2020年6月17日，我的胞弟 #陈玫 被北京朝阳警方抓走第60天。#陈玫 和 #蔡伟 因备份与 #武汉肺炎 #COVID19 有关的文章，于4月19日被抓。指定居所监视居住54天之后，6月12日被正式逮捕，关押于朝阳看守所，家人6月17日收到逮捕通知书。

我们来看看所谓的「法律援助」是怎么回事。

根据2012年修正版《刑事诉讼法》第三十四条的规定：「犯罪嫌疑人、被告人因经济困难或者其他原因没有委托辩护人的，本人及其近亲属可以向法律援助机构提出申请。对符合法律援助条件的，法律援助机构应当指派律师为其提供辩护。」

法律规定，申请法律援助的条件是：1. 因为经济困难或者其他原因；2. 没有委托辩护人。

我早在四月就为 #陈玫 委托了辩护人，辩护律师也多次前往朝阳公安局寻人。陈玫根本就不符合申请法律援助的条件！

无论是指派 #姚艳姣 和 #霍薇 的法律援助机构，还是这两名律师本人，都未按照刑事诉讼法办事。 她们口口声声说，#陈玫 本人申请了法律援助，她们受法律援助中心委派代理案件。

那我想问：你们有没有根据《刑事诉讼法》第三十四条确认一下：「陈玫家属是否已经为他委托了辩护人？」你们做过这个确认程序吗？

陈玫被秘密关押，身体和精神肯定受尽折磨，很难不屈服于警察的威胁而接受指派律师。

@sorrysorrysorry #5 信佛道也不过求个心安。人这一辈子，除了衣食住行，也就是求个心安放处不是吗。

感谢你对小陈小蔡他们的关心，虽然有些话我不敢苟同，不过，一点不想争论……你嘴上说不要心理投射，要只为了自己，其实心里还是有很柔软的地方的。

@未来人 #22 您关于辩论的说法我是认同的。

来源：端点星404之声：twitter.com/voiceof404

昨天，#蔡伟 家属给蔡伟的法援律师打了电话，律师表示不会和家属委托律师合作，并且“一个都不会退出”！

本来 #陈玫、蔡伟就已有委托律师，从未申请，也不需要法律援助；同时他们也不符合法律援助的特定对象范围（经济困难无力支付法律费用），所以法援律师的存在本来就是不合理的。

来源：陳純一：twitter.com/tansunit

法国《世界报》Le Monde 旗下媒体 Courrier International 报道 #端点星 案。

https://www.courrierinternational.com/article/repression-deux-chinois-ecroues-pour-avoir-diffuse-des-documents-sensibles-sur-la-crise-du

疫情期间，看守所不接受现场存钱。昨天收到朝阳公安局电话和短信，给了一个银行账号，通知可以给 #陈玫 存钱，每次最多存2000元。

希望他收到钱以后，可以在看守所稍微吃点好的，可以不被欺负。

@sorrysorrysorry #12 唉，大概会是这样的。

为什么您觉得本站有个海外维护者呢？我想过这种可能，但是感觉没有实证。

2020.6.16 法国《世界报》Courrier International: Répression.Deux Chinois écroués pour avoir diffusé des documents sensibles sur la crise du coronavirus https://www.courrierinternational.com/article/repression-deux-chinois-ecroues-pour-avoir-diffuse-des-documents-sensibles-sur-la-crise-du

@李五毛 #10 香港和“西方”国家的房地产发展史我不太了解，所以不好比较。不过就算是“一样穷”的计划经济时代，也不是一样穷，地区差距啊，城乡区别啊，此外，干部家庭条件会比较好。：）

@wyf1230180 #3 从这个角度上来说也有道理。同时那位白右信徒和我当时回复的时候一样，脑子处于不太清楚的状态，因为中国房价太高一大原因就是政府对市场干涉太多，而非太少。

@李五毛 #12 您老要是有办法帮到他们，说什么言论都行。

@未来人 #22 额，我上来一看就看到这条消息。我没有封他，不知道前因后果，还想问您呢。

Hello hello hi hi hi，你还好吗？

来源：端点星404之声：https://twitter.com/voiceof404

【陈玫蔡伟无罪：不要法援，要辩护权！】

今天是 #陈玫 #蔡伟 被抓的第58天，被正式批捕的第4天，也是卢昱宇出狱的第一天，卢因做“非新闻”纪录群体事件被判刑4年。而做着相似的新闻纪录备份的蔡伟陈玫，未知的审判才刚刚开始。警方对于此类案件的处理愈发纯熟，强塞法援律师，切断二人与外界联系的可能

来源：陳純一：https://twitter.com/tansunit

2020年6月15日，我的胞弟 #陈玫 被北京朝阳警方抓走第58天。#陈玫 和 #蔡伟 因备份与 #武汉肺炎 #COVID19 有关的文章，于4月19日被抓。指定居所监视居住54天之后，6月12日被正式逮捕，关押于朝阳看守所。官方强行给他们指派了律师，我们反对官派律师代理！

早在四月份，#陈玫 刚被抓之时，我就委托梁小军律师做陈玫的辩护律师。过去五十多天，由于陈玫被指定居所监视居住，律师无法会见，甚至无法知晓办案单位。警方先是设置障碍，使律师无法会见，现在又绕过家属和律师，强行指派法律援助律师。看样子他们是想尽快起诉和开庭。

根据过去许多案件的经验，官方强行指派律师之后，很快就会起诉和开庭。而这些官派律师根本不会为当事人辩护，他们只会顺着警察的意愿去迫害当事人。

我希望指派给 #陈玫 的两位律师不要昧着良心做事，不要助纣为虐，请尽快解除和陈玫的委托关系，尽快退出此案！我们家属为 #陈玫 聘请的律师是梁小军律师。我们不需要免费法律援助的官派律师！

想起 #陈玫 可能面临的起诉与审判，比我当时推算自己的刑期还要难受。如果说我做了什么反对共产党的事，那也没冤枉我。但是陈玫和 #蔡伟 ，他们做的这些事，真的算不上啊！

推中提到的卢昱宇：https://wqw2010.blogspot.com/2020/06/4.html?spref=tw

"卢昱宇和女友李婷玉开始每日整理中国各地的群体事件，并在不同的社交媒体上发布，包括blogger.com、谷歌云端硬盘、推特及微博。仅仅在2015年，他们就收集了近3万起包括村民抗议征地、工人罢工、业主维权等群体事件。中国政府最后一次发布官方统计数字是在2007年，这一年的群体事件数目逾10万起，从这之后中国政府就停止发布此类官方数字。卢昱宇和女友此前曾多次因为博客受到警察恐吓，并几次被逼迁。"

https://twitter.com/cppc2014/status/1272420998856364032

中国政治犯关注：資訊更新——盧昱宇（CPPC編號：00400），“非新聞”創辦人。因常發敏感資訊，2016年6月16日被雲南警方拘捕，2017年8月被雲南大理市法院以“尋滋罪”判刑4年，二審駁回。2020年6月15日刑滿釋放。審訊時曾遭酷刑折磨；獄中患嚴重抑鬱症，曾因請求救治遭拒。此前在大理市監獄服刑。"

https://cppc1989.blogspot.com/2016/07/cppc00400.html

您这ID太玄妙了……

good good study, day day up

学习西方白右，也反感马教，但却认为高房价没问题，政府不该管

这个好像没毛病，西方经济右派就是自由市场派，不赞成价格管控的啊。

@岁在甲子 #17 法律实施中的不公无论是对哪个群体，当然都是有问题的。我感觉中共的民族政策经常在两个极端摇摆，但是这种感觉是否正确，我不好说，对民族问题真没怎么研究过。

关于集中营问题，我偷懒复制黏贴在另一个帖子里的回复（https://2049bbs.xyz/t/5071，帖子里另外一位网友大概与您观点相似）：

我个人不赞成的是，目前的措施是在将打击对象扩大化（根据不同数字估计，集中营中有十万甚至百万人，根本不可能有这么多“极端分子”），并在以“控制病毒”这种方式对应“恐怖主义”（及其他中共不喜欢的声音）：集中营本质上是一种“群体隔离”，将所有可能有“极端思想”的人都关在一起，以求通过“再教育”将其思想中的“病毒”除去。这种方法应对病毒或许有效，但应对“恐怖主义”和“极端思想”，我觉得效果堪忧。

第一，我认为恐怖主义的土壤，在于贫穷与仇恨。应对恐怖主义，除了要打击恐怖主义行为（而不是管控思想，因为你永远不知道别人在想什么），最主要是要努力减少其土壤，例如发展经济，以及解决实际社会问题。对绝大多数人来说，无论什么种族，有稳定的生活，有非暴力解决问题的途径，不会想做亡命之徒，不会想和人拼命，更不会没事就搞什么自杀式袭击。

第二，如果认为新疆维吾尔人是中国人民的一部分，也就是说，以后还要相处下去的群体，手段太过粗暴，反而会为将来种下隐患。其实我认为美国对于伊斯兰恐怖主义极其相关国家的手段也相当粗暴，并不能从根本上解决问题；不过对美国来说，那是对付外国人；而中国是对付国内的人，这样下去要出事的。

@未来人 #16 我理解您的情绪。不过就这个小论坛来说，恐怕真影响不了什么人……

我对理想的论坛有过一些“幻想”，例如广泛的个性化功能、贴主自治、仲裁机制等，分公共讨论区域、私人空间、小圈子；但是没有这个技术去实现。不过呢，幻想一下也没事。:)

@J4ck410p3 #14 中国00年以后，尤其是近十年来主动意识形态的输出是很多的。国外都能感受到。

关于对内对外，我在另一个回复里提到过，我认为国家无论是对外政策还是对内政策，理论上的目的归根到底是为了人民。中国国内的很多问题才是根本，大于国际威胁。很多体制改革的提倡者，或者政权的反对者，针对的只是国内问题，和“外部势力”并没有任何关系，甚至根本不是所谓“自由派”（我之前举的北大马会的例子），但是也被当作威胁而管制处理。

说到“颜色革命”，我不知道您是怎么定义的。“颜色革命”和“政治体制改革”有什么不同？另外，您觉得“政治体制改革”就必然导致什么可怕的后果吗？如果是这样，有什么后果，为什么必然会导致这些后果？

现在的权力集中化与否，我确实不知道。

我说一个或许您不同意的意见。目前中国的政治和经济都是极为集权的。政治相关我们在另一个帖子里有（持续的）讨论；而经济命脉控制在权贵家族和“白手套”手上（这点上国内的左派也说得很多）。

@J4ck410p3 #11 任何一个国家都有内部和外部的问题。也许有些人认为中国目前“外部势力的威胁”才是主要问题，但我个人认为，中国的问题主要在于内部（不是说外部问题不存在）；套用一句古话，“吾恐季孙之忧，不在颛臾，而在萧墙之内也。” 我觉得中国自从文革以后，总体的趋势还是走向“正常化”（定义一下，就是以实际的考虑为先，更重视民生而非政治斗争）；而一个正常的国家，应该主要关注国内的问题，因为这与国民的生活密切相关，而且是政府有更多控制权的事。例如美国，我其实不太喜欢其对外政策，但至少大多数美国人还是关注国内政策，各种争议、各种政治活动也是针对国内问题（比如什么医保啊、大学学费啊、就业啊之类的），而并不那么在乎世界上发生了什么。

在例如中国今天，贫富差距、社会矛盾、权贵资本主义的扩张、占GDP 300%以上的债务，这些都是关乎民生的很大的隐患，但是由于各种原因，国民很难对此进行公开的深度讨论。有意思的是，在习之前，其实“智囊”圈子和高层还是会讨论这些问题的，而且有的时候说得相当无所顾忌。我记得胡温时代有一个经常参加内部讨论的属于“智囊”圈子的人和我说，你们算什么，我们内部讨论时说的话直接犯忌的多了；那个时候，不瞒您说，我还是对政治改革抱有希望。不过习上台之后，权力集中化的趋势增强，“党内民主”的程度也降低了。

@J4ck410p3 #11 关于您说的防止渗透什么的，其实我理解您说的这种逻辑。至少我自己观察到的很多对于中共言论政策赞同的很多人，是出于对“国际形势”的理解来判断“国内政策”。我个人认为中美除了利益之争，还有所谓“两个阵营”之间遗留下来的意识形态之争；如果去看历史，中美双方两方其实都是在“输出战争、输出革命”的（美国输出革命不用提，很多；习近平曾说中国不输出革命，我感觉他作为中共最高领导人历史没学好，因为毛时代很长时期都在试图成为全球共运中心，不过后来因为国内形势的原因对外政策向内收敛，开始“韬光养晦”低调行事了而已），互相之间的“意识形态渗透”（相比“文化渗透”我觉得“意识形态渗透”更为准确一点）可以说是另外一场战争。单纯从战争的角度上来看，我可以理解某些做法，但我不认同的是（1）很多防范并不是对外，而是对内；（2）防范的过敏化和扩大化。第一点，例如国内其实打压的不仅是所谓“亲美自由派”，也有左派（论坛上讨论过北大马克思主义学会和与其相关的佳士工人维权事件，不知道您了不了解）。我并不喜欢把任何人妖魔化，只是从理性上来说，（目前掌权的）统治集团的第一要务，就是维持权力和统治，而不是代表人民利益，只是不同的权力结构决定了他们为了维持统治会做什么而已，这点对任何国家都适用。第二点其实和第一点有关。例如遍地的敏感词，让本来很美丽的中文写作变成一种“找哪里过敏了”的荒谬“游戏”，恐怕并不都是为了防范美国渗透。

美俄关系我不是那么了解（只知道美国国内反川派一直说川普亲俄，当然川普一直否认），所以就不评论了。

@electron8964 #6 关于高房价并非简单的市场经济这点，我同意。你说的几点原因都很有道理。我之前没有想到这上头去。

总的来说，中国的房价被土地财政影响得太厉害了。我见到的一种很有意思的说法，说高房价的本质是地方政府将政府负债转为居民负债。是不是“本质”，我无法断言，但房地产市场和地方债这两个中国经济的大雷，绝对是紧密相连的。

唉，我看了不知为什么觉得有点心酸。

感觉您说来说去，就是说，做个理性人，对自己好。

不过，有些人的“自己”，需要通过“别人”来完全实现。

我觉得，共情不是错，自私也不是错。心怀天下或是心怀小家，都没什么问题。走顺的路，还是走崎岖的路，也没有人能替别人选择；落子无悔往前看最重要。

倒是人生有的时候想来，挺荒谬的。

@J4ck410p3 #11 我读了倒没有感觉文字是一个大问题，第一因为我见过的很多官方文件的用语也确实非常冗长，第二我考虑到有可能和小孩沟通用的是维吾尔语（毕竟是新疆官方语言之一），真可能是翻译成汉语的。从那篇里面的劝导策略来看，结合新疆当局的立场，我觉得挺合理。而后面的政府工作文件等，用语等非常符合类似文件的惯例。

关于纽约时报的可信性，我是这样看的。纽约时报是有自己的信誉的，这个报告被大量国际媒体接受也主要是基于其内容符合中共、新疆的基本情况。我自己对这个文件比较相信，还来自于：1. 大规模“再教育营”本身毋庸置疑的存在，且文件中的内容符合我所认识的中共本届政府的治疆逻辑（这点我后面会解释）；2. 不同的信息源相互印证，包括此文件发布之前的很多来自新疆的个人在主要媒体和社交媒体的讲述（当然你可以说他们可能说谎或夸大）；3. 中共本身对于该问题的不透明和防范程度（我可以讲个“我知道的人的真实故事”，一个年轻人，几年前在新疆旅游时因为打探集中营被寻衅滋事了，当然你也可以不信……）。

扯一句，美国的新闻媒体可以说是一个寡头行业，由几个大的集团掌控（这和美国两党制的制度也有关）。而中国的新闻媒体“姓党”，听中宣部的，属于垄断行业（这和中国的一党专制有关）。从新闻自由程度来看，如果我不相信美国的主流媒体，那我更不能相信中国的主流媒体。但事实上，我两边都会看，都会参考，自己根据各种因素判断。

此外，对于再教育营或集中营的存在，据我所知，很多挺共者也是承认的。不过争议在于：第一，究竟有多少人。这个问题此论坛上之前有过讨论，很有意思：https://2049bbs.xyz/t/4244。第二，究竟是对是错。这点上你大概也在此论坛的讨论中看到，有些“反共”的人也赞成集中营的策略，还有“挺共”的人赞成集中营，如这里有个很典型的例子：https://xiyuemu.me/2019/11/17/my-challenge-to-nyt-xinjiang-documents-report/。当然还有很多人不赞成，包括我本人（原因在之前链接的帖子有）。

我之前说，建立大规模集中营（强制的再教育营）这样的措施，非常符合中共一向的逻辑。这并非是在下道德判断。事实上，我觉得中共是一个非常实用主义的政党，它施政第一要点就是“稳定”。新疆本身就存在诸多民族矛盾，而暴力事件和恐怖袭击，成为导火索，让中央决定下重手，为了维稳对新疆实行高级别（也是高成本）控制。

当然，你完全可以根据其他原因，认为那个报告是伪造的。事实上，如果你觉得这件事是西方“泼脏水”，或许说明你认为这件事本身是错的，那我们在这点上，反而是有共同点的。

我个人的试验：

1. 进入https://archives.duty-machine.now.sh/

2. 输入Matters上端点星的宇宙好友最新的文章链接并提交。

3. Issue号223。等待了大约2分钟，在https://github.com/duty-machine/duty-machine/issues?q=label%3Afetched+is%3Aclosed可看到抓取成功：https://github.com/duty-machine/duty-machine/issues/223

大家有兴趣也可以试试，如果有什么意见建议联系DutyMachine邮箱。

@未来人 好的我看到了。谢谢摘录。您不用谢我。我大概知道您原来在某葱有些什么经历（因为在某葱看到过一个和您这里的某个号名字一样的号，出于好奇翻了翻言论），所以对您说的某些话，包括总是拿“葱”出来说事，我可以理解。对您的立场我也大概有个猜测（可能不正确），可以算是喜欢中国传统文化、不喜欢“偏激”的自由派吧。从我自己和您的一系列交流来看（因为您的风格比较好认），我感觉很复杂，有的时候很有意思，偶尔还相谈甚欢；不过有几次我们双方都闹得有点生气。最容易发生分歧的一点，可以归纳为，您说：你某某观点偏激了（具体言辞可以为“少先队员”、“马列遗风”等）。我说：不是偏激是事实，因为XXXXX。等等。而我发觉您和这个论坛上很多“自由派”发生的分歧，也都在于此；双方越较真，吵得越厉害。但我个人认为，这不算什么大问题。尤其是辩论这件事，很多时候不是和对方争论，而是说理给旁观者听。

回到这次的问题上来。第一个回复直到最后一句之前，我都不觉得有什么问题。最新回复jack的也没什么问题。可能问题出在“立牌坊的XX”这点上，这句确实很不好听。但我觉得FC这个ID的发帖和大多数言论并不算违规，所以有违规的言论折叠即可，或者警告，改用户组不必要。

多说几句，关于“禁止人身攻击”这一条例，这里有之前的讨论：https://2049bbs.xyz/t/1628。我的想法可能极为非主流。我认为在2049这样一个偏向于自由放任的论坛，又没有个性化设置，大家政治观点千差万别，100%会就某些话题打起来。所以，骂人这事其实情有可原，就是比较无聊，不利于论坛气氛；而且骂得太难听时（例如涉及到对方的重要亲人），实在很伤人。

其实最好的办法，是贴主拥有对自己帖子的管理权或用户个性化，可是没有这个客观条件。在目前的条件下，我觉得最理想的方法是一旦出现了对网友的攻击，或者纯粹发泄的话，无论是谁，无论骂什么内容，发现了一律折叠，将对骂尽量遏制在萌芽状态；但这种方式对管理员的时间精力要求太高，不太现实。另一个办法，就是大家默认，对于偶尔骂人大多数时候正常交流的号，骂人言论折叠即可；骂得过分了警告，累计三次改用户组一周。再一个方法，就是直接说明，管理员会处罚部分人身攻击言论，不保证公平，有问题走申诉流程。

对于electron骂“狗”的问题，我再多说一句。我发觉他大多数直接骂狗的言论是针对一个群体，或一个具体的人物——胡锡进。这个情况比较难以判断。首先，胡锡进是一名公众人物（就像如果有人不时地骂川普是狗，也不算违规）；但是，本论坛上也有一个cosplay (?) 或疑似胡锡进的用户。所以这究竟是在骂用户还是在骂公众人物呢？这真是，tricky, tricky。说实话，对那个用户，我观感不坏，比对公众人物胡锡进观感好。

另，关于公平问题，我觉得靠人，无论是谁都是靠不住的，打什么旗号都没有用；因为人都有局限和私心。只有合适和硬件条件（在论坛问题上，如论坛的功能设计）和有效的机制（在论坛问题上，如合理的管理规则流程）才能尽量提高公平程度。但即使是这样，100%的公平也难啊……

扯了一大堆（我比较啰嗦），总之，如果你申诉的话，我的意见已经写出来了。不申诉的话，就等到时间申请恢复。

以下文字，引用自：https://github.com/duty-machine/duty-machine （下面的链接我都加了超链接，请各位自己衡量链接风险。）

这是什么？

这是duty-machine-action的演示用仓库，也是一个公开的可以备份网络文章的服务。

抓取成功的样例可见：https://github.com/duty-machine/duty-machine/issues?q=label%3Afetched+is%3Aclosed。

如何提交要抓取的页面？

我们提供了一个在线的匿名提交入口：https://archives.duty-machine.now.sh/，提交后等待一分钟左右即可完成抓取。

这个入口的源码可以在 https://github.com/duty-machine/duty-machine-form 找到，同时正在运行的版本也可以在vercel网站上审查，以确保匿名性。

目前支持什么网站？

请参见duty-machine-action项目的README。

这个项目的目的

这个项目是受端点星计划的启发而作，为的是可以在不登录github的情况下也可以备份网络文章，满足普通用户的备份需求。

而恰好在本项目刚刚诞生之际，得知了端点星计划志愿者陈玫、蔡伟及其女友小唐被当局关押的消息，使我觉得我有义务为他们呼唤关注。【端点星事件】陈玫、蔡伟被指定居所监视居住第36天，陈、蔡二人至今未被释放。

这个项目没有什么特别的目的，只是世界上有一些我们必须去保存的"不正确"的记忆。我们必须要为记忆而奋斗。

其他

如果你需要更高质量地保存微信文章，可以尝试weixin-archive-action，它可以将微信文章按原样式保存为jpg和mht。

在转载github.com的链接时，可以使用 https://git.io/ 短链接服务，以增加审查的难度。

我的联系方式

请电邮 [email protected] 。

@未来人 我建议您发个申诉贴，或者索性等一周申请恢复。我简单看了看您的另外两个号的情况（至少我根据语言特色认为是您的号），不是封禁，而是被设为不顶帖用户。这个用户组会自动折叠回复，但是应该可以登录，不知能不能发帖。如果不行的话您可以用这个号或者小号申诉情况（因为现在具体是什么情况，旁观者都是一头雾水），或者一周后（目前看来是6.21~6.22？）申请恢复那两个ID的用户组。期间您也可以开小号发新帖或参与讨论，不过我建议，别开纯粹骂人的小号，第一没什么意义，达不到目的；第二让您即使有理也变无理了。

来源：端点星404之声（https://twitter.com/voiceof404）

今天是6月14日，在经历56天的等待后，#陈玫 和 #蔡伟 未被释放，两人已被批捕，现正关押在北京市朝阳区看守所。

蔡伟最后一次分享的歌这样唱道：长夜放歌，我心无长夜，我有永远不会熄灭的灯火；荒野放歌，我心无荒野，我知道四面都是新兴的宇宙。

长夜漫漫，盼望你们俩早日恢复自由，我们一起再放歌

来源：陳純一（https://twitter.com/tansunit）

根据各个渠道的信息，我担心 #端点星 案件被扩大处理。近期，有多名曾经的 #立人大学 学员被老家派出所电话询问，问及现在的职业和所在地信息。

#蔡伟 和 #陈玫 都是立人大学最早一期（2011年）学员，后来还担任立人大学夏令营的志愿者，他们和许多立人大学学员有交往。

在 #蔡伟 和 #陈玫 关押期间，发生 #立人大学 学员被密集地询问之事，不能不让我担心。这难道只是巧合吗？

立人大学，创建于2011年。2014年，我担任立人大学总干事。随着我被抓，立人大学也被强制关闭，此后完全停止运作。立人大学已经将近六年没有运作，请警方不要随意牵扯！

https://github.com/duty-machine/duty-machine

来源：https://twitter.com/tansunit/status/1272191688841129984

陳純一：#DutyMachine 项目，一个类似于 #端点星 的备份项目。发起人说，鉴于端点星的志愿者 #蔡伟 #陈玫 被逮捕，他自己认为：「有为他们声援的必要，也需要把对抗言论审查的抗争继续下去。」加油！

https://matters.news/@dutymachine/duty-machine%E9%A1%B9%E7%9B%AE-%E8%AE%A9%E6%88%91%E4%BB%AC%E7%BB%A7%E6%89%BF%E7%AB%AF%E7%82%B9%E6%98%9F-bafyreifaau5u4r2s4ko4dkzzavitpjvbzh252wyyl5wlignjpiieb2g46q

duty-machine项目提供和端点星类似的文章备份功能，而且是不需要人工管理的。通过我们提供的在线提交入口，无需登录即可将文章抓取为 github.com 网站上的链接。由于github在软件行业的重要性，墙与不墙对当局是一个两难的问题，这样的话github成了对抗言论审查最后的高地。

目前支持备份的网站有微信，微博文章，matters，豆瓣日记，知乎专栏，telegraph，中国数字时代。

昨天传出端点星的志愿者陈玫、蔡伟被正式以寻衅滋事逮捕（抓取示例），并不允许家属聘请律师。我认为我有为他们声援的必要，也需要把对抗言论审查的抗争继续下去。

最近我们将duty-machine所用到的action抽取出来，并已上架Github Marketplace，使搭建一个类似服务只需数秒。欢迎试用，意见及贡献。

同时我们还制作了weixin-archive-action，可以将微信文章保存为长图片和mht备份，抓取示例。

请广传，谢谢大家！

@J4ck410p3 #7 刚才那个链接又忘了改点击链接了……

还有我想到一件事，那个帖子里提到了新疆文件，我记得你也提过你不太信任那个文件，好像是因为语言像英翻中问题。我自己只读过部分文件，我阅读的部分倒没有这种感觉，所以我比较好奇你是觉得哪里有语言问题；如果有具体的可以新开帖子讨论。

@J4ck410p3 #7 关于新疆问题，我之前和另一位论坛上的网友有一些讨论。有兴趣可以看看。https://2049bbs.xyz/t/5071 （因为我今天实在没有这个能力认真严肃地回帖，所以就偷个懒了。）

最新报道，南华早报：Coronavirus: Chinese activists held for posting censored articles to face trial on criminal charges

https://www.scmp.com/news/china/society/article/3089002/coronavirus-chinese-activists-held-posting-censored-articles

2020.6.14 南华早报：南华早报：Coronavirus: Chinese activists held for posting censored articles to face trial on criminal charges https://www.scmp.com/news/china/society/article/3089002/coronavirus-chinese-activists-held-posting-censored-articles

@J4ck410p3 #55

恐怕我们的友好讨论要到此告一段落了。之前和你的交流让我觉得获益良多。

我理解您的情绪。我和您的讨论中也学到了很多。希望以后还能有缘再聊。

他们开始人肉我还要直播帖出过程。

这个我没有看到。如果是这样，我反对一切形式的人肉。

每次当有人批评中国政府的时候，问问自己，“什么办法是更好的、更加造福大众的解决方式？”

这个问题是我一直在探索的。我们也许走的路不同，但是或许目标相距不远，能不能走到，只能用现实来验证。各自努力吧。

说实话，我觉得最值得吐槽的就是，中国人如此密切关注美国人的种族问题，是怎么样的国际主义精神。美国中国各自都有各自的问题需要解决。美国人关注美国存在的问题，中国人关注中国存在的问题，才是正常现象。中国年初开始闹新冠的时候，美国没几个人care的，媒体也就是提几嘴；美国闹新冠，还有这次黑人平权抗议，中国媒体报道得那叫一个勤快，天天上首页头条，我也是有点无语。就算是因为美国是世界上第一强国，有什么风吹草动各国都关注得更多吧，可是重视到这种程度，简直有点盯梢的味道。这到底是恨极还是爱极呢？╮(╯▽╰)╭

中共在对外领域指着美国骂，我倒觉得本来就是正常的外交策略（明智与否另论）。国与国之间，尤其是已经处于半敌对状态的国家，互相揭短毫不奇怪，甚至从国家策略层面完全可以理解。但对国内，一边一个劲儿煽动小民反美，一边对在华的美企（外企）和美国人（外国人）保持优待，实在有点当初清政府一边围攻使馆区一边私下给使馆送慰问品的味道。而且，反美就反美吧，报道美国抗议怎么风起云涌，尤其是，报道似乎显示出抗议对改变美国的地方政治和立法有效果，这可不是给国内顺民树立好榜样啊。

唉，汉维矛盾，我总觉得会成为未来中国的一大隐患。

我对一个政府的评价，主要在内政方面，在其对国民生存和发展权利的保障（包括安全、医疗、教育、言论、政治参与等），在其立法的合理性和司法的公平性，在其提供公共服务时决策的科学性和资源使用的有效性。这三者是相关的，且我认为都与两字有关：透明。一个政府的规则和运作（包括政策的制定、执行，财政的收入、支出，人员的选择、任免）越透明，越好。

至于对外政策，在目前还是国家主导而非“世界大同”的环境下，我认为，理想的状况是开放、促进共同繁荣，但实际操作中是越有利于本国国民越具有“合理性”，毕竟政府可以算是一个国家国民在世界上利益分配的代表。

当然，标准是标准，怎么达到是另外一个问题了。

@未来人 #9 墙内平台我已经很久很久不参与，只是用来观察舆论风向和获取信息。您还用小号参与，我真心佩服。我是真无法在那样一个限制重重敏感词成串一不小心就被封号的环境中讨论问题的，说得粗俗点，不受那个鸟气。

某葱的问题不好在这个版深聊（按理说是无人区的内容）。我个人来说，其实大概明白为什么那边的有些人会说某些极端言论，但是看了也是不太舒服。至于您被打成五毛封禁，所以念念不忘，可以理解；那边出于各种原因，对“疑似网军”，确实是宁可错杀三千（有人说是三十）不肯放过一个。不过那边小部分用户还是挺有水平的。

您喜欢玩恶作剧，我也有感觉。不瞒您说，我还短暂怀疑过您的动机（抱歉），不过后来感觉这就是您的风格…… ╮(╯▽╰)╭

关于“阶级敌人”的问题，我觉得在网上和人最多也就打个嘴仗，没什么深仇大恨；最多算对手吧，不算敌人。而且就算对骂了一通，也算是明刀明枪公平合理，有时候甚至可以一笑泯恩仇。至于滥用权限这事，简直类似食色，性也。我在网上混了一段时间也佛了，觉得网上的底线，不侵犯他人隐私权，或者给他人造成危险，就可以了，其他事都可以谈 :P。（至于网军什么的是另外一个问题，就不在这个帖子里多罗嗦了。）

您的两个小号到时候要不要申请恢复随您吧，毕竟发帖回复里都还是有好多有意思的内容的。：）

@J4ck410p3 #7 说实话，我大概知道你说的是哪个帖子。但是我打开一个帖子如果看见大家情绪太激烈，除非是直接需要我本人回复的，否则我就直接点叉了。我对人身攻击的观点在前面说了。现在我不知道最好的解决方式是什么。

（我在这里 @electron8964 一下，因为我下面要说到他，直接说比较好。）我和electron的政治立场相近，但是对与挺共/亲共用户交流问题的方式看法不一样。赞同他的可能会觉得我比较迂腐，赞同我的可能会觉得他比较极端。如果我要为他解释一两句的话（虽然他未必需要我的解释），我感觉他在站长失联后，似乎更加随性。因为这个站目前真是不知道怎么回事，后台好像也没有人管，说不定明天、下周、下月服务器到期就直接关了。管理员像是敛尸人，我有时候都不知道自己在这里认真讨论的意义，因为感觉这个论坛没有未来。唉，其实我真是很希望，能有一个真正的兼容并蓄、能自由讨论的角落的。

@J4ck410p3 #51 谢谢你啊。我就上来看了一眼，发觉一片乱麻，唉。

关于碧游宫回复被折叠问题是这样的，不是针对特别的言论，而是他的账号被封了，默认所有回复被折叠。至于被封的理由，请见这个帖子底部：https://2049bbs.xyz/t/5741

现在论坛情况特殊，有些事情如果不如人意，还望见谅。