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  1. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2047 回复文章

    (删除)

    @虫文门 #122411

    (除了炉边诗社)

    蛤蛤求生欲满分。

    严肃地说,我认为分析社会政治问题时科学方式(逻辑和证据)比文学方式更靠谱,不过后者在传播学上要好用多了。关于比喻的问题,另一个典型例子就是“入关学”,把中美关系比作满洲和大明。还有就是创造某些“黑话”,例如姨学的一些常用词由于生动形象,已经进入了主流话语。这种比喻和“词语发明学”是非常有效的传播手段,值得所有想要说服他人的人借鉴。

    @影人 对于文中这个例子,与任何比喻性“论证”一样,似是而非,本体和喻体关系不明。例如,“车身”是什么?“各种力量”是什么?“轮子”是什么?等等。当然每个人可以自己脑部,例如我认为ta是想说“中国内部外部的任何变动都会造成目前的国家分裂解体,秩序崩坏。”这个观点本身未必没有讨论价值,但如果我就这个观点提出反驳,对方直接来一句“我又不是这个意思”,那就尴尬了。

  2. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2047 回复文章

    【投票】对于美国大选一系列问题的看法

    为了增大样本量,at一些对美国大选问题可能有兴趣的网友(直接从最近讨论大选的几个帖子里找的,剔除派乐迪号)。冒昧打扰,欢迎参与相关问题投票(不想回答的问题可以跳过)。@邓矮子 @钦明方泽忘了密码 @食人大佐韦国清 @Ambulance @消极 @KingSager @独人13b @wyf1230180 @決不再做主人 @史蒂芬 @潮朔 @天下无贼 @Wolfychan @太陽三觀測站

    换季清仓所有投票只要5秒钟走过路过不要错过

    无论样本量,本周会出个结果小分析。

  3. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 温暖人心的小茶屋 回复文章

    🍵茶餐廳🍵

    发现一个很有意思的网站:SupChina

  4. 爱狗却养猫 饭丝
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    删除

    我认为支黑和姨粉是两个概念。

    我个人理解的支黑是:(1)种族主义,认为中国人/华人普遍低劣;(2)文化两极论,认为中华文化一无是处;(3)把一切现实问题都归结到(1)和(2)上。而极端支黑则认为(4)解决了中国人/中国文化就能解决一切问题。也就是他们的目标不是为了让中国人/华人有更好的未来,而是认为这个“种族”就该消灭。

    关于“姨粉”这个概念,大家说得很多,我却始终比较困惑这究竟是什么。前几天读到一篇文章,其中讲到,姨学是:(1)法西斯史学观(fascist historiography);(2)末世论(Christian millenarianism,大洪水等灾难预兆);(3)阴谋论(conspiracy theory,各种无法验证的理论);以及(4)反左派/进步主义中的极端派(anti-left/progressive extremism);这些元素的合体。无条件赞同中国大分裂只是这些思维底色产生的副产品(虽然很多姨粉喜欢复读这一点)。此外还有价值观上的马基雅维利主义。典型的姨粉,例如隔壁的某些人,对于公平、公正、法制等概念嗤之以鼻,他们偏向于认同“为了目的不择手段”这一观念。总之如果是“姨粉”的话,我认为具有以上所有元素。

    支黑和姨粉的重叠,在于种族主义、极端式的思维方式和绝望感。核平派往往就出在这些人当中。

    回到鲁迅的问题上来,我认为鲁迅本身的观点虽然有极端的成分,但他对于中国文化的批判本质上是反马基雅维利主义的。他更有可能接近广义上的“支黑”(即批判“国民性”“中华文化”,认为这两者造成了很多问题),而不太可能成为极端支黑或姨粉——至少我是很难以想象他赞同法西斯主义史学观或者“核平支那”的。

  5. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2047 回复文章

    【每日翻车新闻搬运】766-767:你懂什么?这叫向习近平同志学习! / 你涉嫌影射总书记,和我们走一趟吧!

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    梦想美食任意门

    @natasha #122362 其实原句是“鱼生火,肉生痰,萝卜白菜保平安”:)。在吃不到肉/肉价太高的时候可以用来寻自己开心。

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    【每日翻车新闻搬运】762:彩虹社也辱华了!抵制走起来!

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  8. 爱狗却养猫 饭丝
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    梦想美食任意门

  9. 爱狗却养猫 饭丝
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    (水题)各位的头像是什么意思?

    @陈士杰 #122312 好吧我大概理解你的意思了。不过我还是觉得这种照片就是另类比基尼,而且照片本身也没有宣称自己露点,算不上虚假宣传。

    此外我认为人类身体的线条本身就是很有美感的,所以古希腊才盛行裸体雕塑。我当时看到那张照片的感觉就是这个身体很美丽,是否露点不影响这一点。

  10. 爱狗却养猫 饭丝
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    (水题)各位的头像是什么意思?

    @陈士杰 #122136 还好吧。感觉更像是艺术照。

    话说我以前看到过“贴果照了”的帖子,点开来一看,里面是一盘苹果……这才叫坑人吧。

  11. 爱狗却养猫 饭丝
  12. 爱狗却养猫 饭丝
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    关于我的抬头“积极个人主义”

    @消极 #122220 我有一种胡乱猜测,您老是先想着“积极个人主义”(positive individualism)去搜出这篇论文的,而非相反。(๑◔‿◔๑)

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    真理标准大讨论

    @rebecca #122106

    发生争论即意味着双方都认为所争论的东西是【值得双方争论的】

    确实。不过有时大家对于“所争论的东西”理解不同,所以涉及到定义、目标、criteria等问题。

    如果大家都尊重某个criteria可以避免很多问题,但[要求大家尊重某个criteria]本身又会变成争论。

    这确实时常发生。我认为,如果无法取得criteria的共识,争论最好的结果也只是自说自话。

    真假(happened/possible or not)有普遍适用性,对错(acceptable/beneficial or not)没有。

    我同意你的定义。照这种定义,“谁对谁错”在问题性质本身来说就对“真理”毫无意义,但是“谁说的话是符合事实的,谁在说谎”则可能是有意义的。所以严格来说我举的第一个例子是离题的。

  14. 爱狗却养猫 饭丝
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    【每日翻车新闻搬运】762:彩虹社也辱华了!抵制走起来!

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  15. 爱狗却养猫 饭丝
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    关于我的抬头“积极个人主义”

    这是不具现实意义的历史文件。您老又改抬头了(⊙ˍ⊙)

  16. 爱狗却养猫 饭丝
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    梦想美食任意门

    今天吃得太饱了,什么都不想吃……

  17. 爱狗却养猫 饭丝
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    昨天跟一个体制内法律人谈端点星案

    这里有被告人A兄长建立的案件网站,里面有大量资料,权威媒体、可查验文档(如公开信、投诉信、控告信等)。拿证据甩他一脸。

  18. 爱狗却养猫 饭丝
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    昨天跟一个体制内法律人谈端点星案

    被告人父亲已经在推特上发帖说这事情了啊

    那墙外的东西能信吗,他说他是被告人父亲,你怎么确定就是呢

    其实先是被告人A兄长说了此事,而且多家国际媒体认证(路透社纽约时报等):https://terminus2049.xyz/news-report/intl/

    还有被告人B父亲实名控告信:https://terminus2049.xyz/post/20200812-caijianli-complaint/

    他们这个判的是煽动颠覆国家政权罪

    目前起诉依然是寻衅滋事。

    我跟你说如果10年前有这种事情我肯定信,但是现在根本不可能的,如果有这种情况程序上严重违法的……墙外的东西能信吗

    呵呵(醒的不用叫,睡的叫不醒

  19. 爱狗却养猫 饭丝
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    真理标准大讨论

    我认为,一场争论是否能达到争论双方都认可的“真相”(truth),与问题是否有意义密切相关。离开具体问题来谈论什么是“真”,恐怕最后纯粹成为一个语言学问题(这还是在争论双方较有知识素养的前提下;否则就是自我优越感大比拼)。而问题是否有意义,有关问题本身的性质(例如可验证性、对关键词的共识程度等),也在于问题对于争论双方的价值(例如问题本身是公共性问题还是私人问题,争论的目的等),这两个因素互相有关。

    例如情感论坛上日经的“我昨天和男/女朋友吵了一架,我和ta谁对谁错?”这种问题,对于公共领域基本上没有价值,或只有娱乐价值;然而这个问题对于吵架的两人,却可能是非常重要的。这个问题提出的目的,当然可能是为了搞清楚真相(“谁对谁错”),但更有可能是在表达一种情感需求,例如进行发泄、求安慰等。对于情感需求进行对错判定,是南辕北辙。此外,这个问题的性质也非常truth-unfriendly,因为“对”/“错”本身是非常模糊、缺乏定义的词语,而且如果没有进行证据留存(例如吵架时录音),最后就变成各执一词。如果是真心地要彰显truth,那就需要:明确问题,保存证据。例如一个可以求truth的问题是“我和男/女朋友产生了经济纠纷,以下是各种凭据,请问按照法律ta是否应该赔偿我XXX?”当然在这个时候,问题还是法庭上解决合适了。

    再例如文中举例,“我被人打了,我的痛是真的还是装的?”这个问题首先还是知道目的是什么(医疗?索赔?指控打人者?),对谁有意义(民事纠纷是私人问题,刑事纠纷有公共性质,如果遇到公权力打人则还有政治意义)。根据目的,如果确定追寻“真理”(truth)是很重要的,那需要根据要取信的对象,提出清晰的问题定义,以及相应的证据。譬如嘴上说痛不如验伤报告来得可信,一个人说痛不如不同的、互不相识的人说痛来得可信,文字不如打人视频来得可信,等等。至于“被打会痛”这一点,其实是可以用科学方法验证的(https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5019436)——很多statements并非无法验证,只是验证成本和收益不成比例。

    再例如关于大选有没有作弊的争论,首先无疑是一个公共问题,但争论各方的目的却未必一致:有些人是为了追寻真相,有些人是为了证明大选作弊了,有些人是为了证明大选没有作弊。这些目的从人类行为上来讲其实都正常,只是目的不同的人在一起争论,很可能最后的结果就是鸡同鸭讲,“不听不听不听”。其次从问题的性质来说:需要满足什么条件构成“作弊”?采用邮寄选票这种制度性措施算不算“作弊”?各州某些具体的投票政策和计票流程算不算“作弊”?等等。还有就是证据:指控者需要举证,怎样的证据算是争论双方都认为可信的?多少证据能够证实之前定义的“作弊”?等等。所有这些,都需要达成共识才能进一步讨论。

    综上所述,我认为“言论自由”(定义为允许各方面的争论)是通往真相的必要条件,却不是充分条件。有意义的问题也非常重要。此外,由于“真相”本身的复杂性,争论不仅是一个“分辨真假”的过程,也是一个寻找共识的过程。可惜的是,我所看到的网上的大多数的争论都不是围绕着有意义的问题展开的,更加缺乏了寻找共识这一建设性讨论的重要基础。

  20. 爱狗却养猫 饭丝
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    (水题)各位的头像是什么意思?

    我是因为很喜欢Dylan Thomas的一首诗,又刚好看到这张图感觉很配:

    Do not go gentle into that good night,
    Old age should burn and rave at close of day;
    Rage, rage against the dying of the light.

    Though wise men at their end know dark is right,
    Because their words had forked no lightning they
    Do not go gentle into that good night.

    Good men, the last wave by, crying how bright
    Their frail deeds might have danced in a green bay,
    Rage, rage against the dying of the light.

    Wild men who caught and sang the sun in flight,
    And learn, too late, they grieved it on its way,
    Do not go gentle into that good night.

    Grave men, near death, who see with blinding sight
    Blind eyes could blaze like meteors and be gay,
    Rage, rage against the dying of the light.

    And you, my father, there on the sad height,
    Curse, bless me now with your fierce tears, I pray.
    Do not go gentle into that good night.
    Rage, rage against the dying of the light.

  21. 爱狗却养猫 饭丝
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    【连车新闻】全力攻关一昼夜,确保运输三十站

    第一,必须根治问题,不能长时间使用临时性替代品。

    第三,软件方面要进一步取得突破,找到问题,消灭问题。

    答案:使用旧版本Flash

    Whatever works!

  22. 爱狗却养猫 饭丝
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    【全现在】芝加哥枪击案中,那个想“逆流而上”的中国人走了

    查了下,杀人凶手似乎有严重精神障碍,有滥用枪支和家暴历史,此次事件为随机选人爆头。枪支失控+精神疾病=灾难。

  23. 爱狗却养猫 饭丝
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    话说我这样的应该归类到什么类别?无神论?自然神论?还是泛神论或者一神论?

    不过我个人认为,信仰本身不是“理性”能够探究的。关于信仰我时常会想到大仲马在《基督山伯爵》结尾说的一句话:人类的全部智慧就包含在这四个字里面——等待和希望。

  24. 爱狗却养猫 饭丝
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    话说我这样的应该归类到什么类别?无神论?自然神论?还是泛神论或者一神论?

    自然神论、泛神论、不可知论都可以看看,大概有一款更符合你。

    edit:之前看漏了你的标题,看来你已经对自然神论和泛神论有所了解。我又想了想,觉得你描述的说法或许更接近于不可知论Agnosticism

  25. 爱狗却养猫 饭丝
  26. 爱狗却养猫 饭丝
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    话说本站的刘仲敬这是姨本人还是派乐迪啊?

    @影人 #121884 我个人觉得话题“引战”其实没什么,有些问题和矛盾不是不讨论就不存在的,关键是怎么讨论,以及作为楼主怎么维持讨论秩序。像你那个楼里讨论台湾问题,对统一持乐观与悲观态度的双方各有逻辑,了解这些逻辑是很有意思的(虽然后面有人开始离题了)。我认为对于严肃的讨论贴,需要控评的是发泄、离题、水贴、无意义争吵,而问题本身有争议反而不是问题(听上去有点绕:))。

  27. 爱狗却养猫 饭丝
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    话说本站的刘仲敬这是姨本人还是派乐迪啊?

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    【投票】对于美国大选一系列问题的看法

    打广告啦,欢迎感兴趣的网友投票!如果样本量达到20人我做个大数据分析,看看大家对美国大选相关议题的立场模式是怎么样的(如党派倾向与对其他问题看法的相关性分析)。

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    【投票】对于美国大选一系列问题的看法

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    大胆!擅自研发健康码APP,杭州程序员被刑拘

    related post: /t/10615

    解某某实名寻衅滋事,裸冲为杭州警方送业绩,大概当初搞这个app的时候根本没想到自己会因此惹上大麻烦:(

  31. 爱狗却养猫 饭丝
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    “健康码模拟”软件在网友举报后下架

    @libgen #121760 此事从盖子被揭开、立案到抓捕大概就几天。

    Xie在应用商店上的邮箱是真实的(morrowindxie@gmail.com),但留下的公司信息是假的。

    搜索Morrowind Xie,可以很容易地找到当事人地github profile:https://github.com/morrowind,其中显示,其位于Hangzhou, Zhejiang, China。主页已被橄榄,google存档在此,似乎博客文章已经被全部删除:https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:https://morrowind.github.io

    还可以找到其stackoverflow主页:https://stackoverflow.com/users/10227237/morrowind-xie,显示此人为 Full Stack Developer at Rokid, Hangzhou。查询Rokid,此为一家杭州的人工智能公司。如果我是杭州警方,直接一查公司名录就查出来了……

    此外还找到了其gitmemory主页,已被大量留言辱骂:https://gitmemory.com/morrowind

    在吱乎上被扒出推特(https://twitter.com/morrowindxie),继续被打为居心叵测的恨国党+境外势力痛骂(https://zhuanlan.zhihu.com/p/343867171)。以下为部分推特截图:

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    【投票】对于美国大选一系列问题的看法

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    【投票】对于美国大选一系列问题的看法

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  35. 爱狗却养猫 饭丝
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    【投票】对于美国大选一系列问题的看法

    政治现象是复杂的,人的政治观点也是;因此将一个标签(如“白左”、“川粉”)直接贴到他人身上可能会掩盖其复杂性。例如一个支持共和党的人不一定支持川普;一个支持川普的人不一定支持“占领国会”;一个反对川普的人不一定支持社交媒体对其封号;一个支持对川普封号者不一定赞成社交媒体垄断;等等。此外,持有同一观点的人,背后的原因可能也不同。因此建立此投票的主要目的,不在于批判或者评价任何一方,只是希望了解各位在2020美国大选一系列相关问题上的看法。欢迎投票!

    关于党派倾向(旧有投票,如果需要可以更改自己的选择)

    对于川普的看法

    对于选举是否舞弊的看法

    对于部分川普支持者“冲击国会”的看法

    对于推特、脸书等社交媒体对川普封号的看法

    对于第二次弹劾川普的看法

    另:此楼主要是投票。如果要评论,可以讽刺批评政治人物(如川普/拜登),但如出现对于网友的讽刺或攻击(无论立场)一律控评。谢谢配合!

  36. 爱狗却养猫 饭丝
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    正在看直播,弹劾川普的议案已经在众议院通过

    @inferior #121736 我看到有一种说法是参议院没法就弹劾指控审判已经不在位的总统(https://www.washingtonpost.com/opinions/2021/01/12/once-trump-leaves-office-senate-cant-hold-an-impeachment-trial/),但是也有说法是不能将前总统视为单纯的公民所以还是可以继续进行弹劾审判(https://www.justsecurity.org/74107/the-constitutions-option-for-impeachment-after-a-president-leaves-office/)。这件事并无前例,在法律上有很多解读空间,所以也有各种争论。不过如果参议院审判有罪,确实会有各种后果,例如福利待遇的取消,然而并不包括再次参加大选。

    Edit:又查了查,如果参议院弹劾审判判定有罪,川普是否将来还能参加竞选由国会决定。

  37. 爱狗却养猫 饭丝
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    正在看直播,弹劾川普的议案已经在众议院通过

    众议院通过无悬念,但是参议院的trial来不及的(就算真的挤进20日前估计也达不到2/3的数)……

  38. 爱狗却养猫 饭丝
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    【端传媒】走進體制的年輕人,漸漸成為它的一部分

    原文链接:https://theinitium.com/article/20210112-mainland-youth-in-grassroots-government/invite_token/rziJReCGfg/

    端傳媒記者 來福 發自香港January 13, 2021

    這是端傳媒2020年終專題的第16篇,歡迎點擊訂閲專題。我們與你一起,關注一個時代的碎裂與另一個時代的新生。

    林秀麗的報告被打回來了。

    那是2018年,26歲的她進入廣州一個鄉鎮政府工作,常會接到上級要求、請他們提供某一項數據。林秀麗發現,轄區內村幹部給的數據都是隨口估算的,要求他們重新統計、提交真實數據。

    在報告上,她誠實地寫道:「組織開展黨員志願服務活動0場,共有0個支部參與,0名黨員參加服務,共服務0名群眾」。結果,領導嫌報告「不好看」,委婉地請她「潤色」。

    如何報數據,是體制裏的重要一課。

    2020年初疫情爆發,深圳各社區進行封閉式管理。在街道辦事處(簡稱「街道辦」)工作的張念負責招募「青年突擊隊」,到缺人手的小區或商業區出入口負責測量體温。張念在居民群和共青團員的群裏招人,但因為沒有提供防護物資和補貼,幾周後,常來幫忙的十幾個人逐漸不見蹤影,「青年突擊隊」名存實亡。

    每週,領導依然要求張念上報人數和完成的工作量。「本週青年突擊隊人數13,補位測温78人次。」連着幾個月,張念都報了一樣的數字,領導則回以「收到」、「辛苦了」,照單全收。「她其實也知道我在虛報數字。」張念說。他今年27歲,在街道辦工作兩年。

    「倒逼你作假,你要麼撒謊,要麼得罪一圈人還幹活幹得累死。」

    剛入職時,領導要求張念兩週內把街道轄區內近1000位團員的團費收齊,他煎熬到最後,無計可施,他自己掏了400多元墊上。

    注:成為共青團員後,會被編入團支部或一個小組,組織關係即團員對基層團組織的隸屬關係。團員從學校畢業後,組織關係一般會轉接到新的工作單位,如果所在單位沒有團支部,則掛靠在當地街道辦。不過,掛靠在街道辦的共青團員未必會在本地工作,更換住址、電話也無需向街道辦報告,街道辦無法和他們保持緊密聯繫。

    「其實沒辦法完成這個任務。」張念說,剛進體制工作的年輕人,最大的心理壓力就來自這類「不可能完成」的任務。他聽說過不少新來的同事,掛了電話就開始哭。

    張念也逐漸意識到,不可能完成的任務背後,是上級沒有明說的要求------編數據。「倒逼你作假,你要麼撒謊,要麼得罪一圈人還幹活幹得累死。」

    體制裏的工作,自有一套運行法則,加入其中的一些年輕人,在經歷了不解、憤怒和試圖改變後,亦漸漸成為了法則的一部分。

    2008年8月,北京,一名戴上紅袖章的監督員在街道上巡邏。攝:Guang Niu/Getty Images

    3334:1

    2011年,在深圳房地產相關行業工作一年的歐陽開始備考公務員,同事們都覺得不可思議。「在外面闖多好,當公務員限制多,工資也不高。」儘管當時歐陽的月薪只有4000元,但她畢業於重點大學、又有一份前景很好的工作,身邊人都覺得,進入政府拿「鐵飯碗」並不是最優選擇,相反,這多少意味着退出競爭、選擇一種更保守的生活。

    這樣的想法正在現實層面遭遇更多挑戰。2020年8月,杭州市餘杭區下轄的幾個街道辦兩年前聘用了10名畢業於北大、清華的碩士和博士的消息流出,引起熱議。

    在中國行政層級體系中(中央-省-市-縣-鄉),街道和鎮屬於最低一個級別,也就是說,在街道辦和鄉鎮政府做公務員,如果沒有特殊際遇,仕途的頂點大概率不會超過科長一級(注:街道辦和鄉鎮政府的領導職務最高到正科級,廣州、深圳的行政級別是副省級,比其他城市高半級,因此鎮領導可以是正處級)。因此,名校生參加公務員考試,通常會選擇中央、省級等行政級別更高、仕途前景更廣闊的單位;而街道辦崗位對公務員學歷水平要求普遍不高,大專學歷、軍轉幹部(注:重新安置工作的退役軍官)十分常見。

    林秀麗畢業於一所二本學校(注:按大學招生時錄取批次劃分,二本即第二批次。整體來說,二本的錄取分數、教育資源次於一本。),是這個鄉鎮政府第一批大學生勞務派遣僱員(注:「勞務派遣」又稱「人力派遣」或「臨時勞動」,是一種臨時工制度)。在此之前,這裏的崗位沒有公開招募,多由本地村民直接任職,學歷普遍是中專。而最近兩年招募的公務員和事業編制辦事員,大部分都是廣東省內的名校畢業生。

    名校生進入街道辦,表明體制對年輕人的吸引力進一步擴大了。《南方周末》的一篇報導引述北京大學發布的就業報告稱,選擇就業的2822名畢業生中,超過3/4選擇進入體制,到民企就業的人數僅為2015年的一半。招收北大畢業生最多的20個單位,只有華為、騰訊兩家是民營企業,有8家是省級黨委組織部。

    根據中國人力資源和社會保障部2016年發布的數據,中國共有公務員(擁有國家行政編制)719萬人。此後,官方沒有再更新數據。中國國家統計局最新公布的另一組數據顯示,2019年底,「公共管理、社會保障和社會組織」單位(包括中國共產黨機關、國家機構、基層群眾自治組織等機構,可看作廣義的政府機關單位)的就業人數達1989.8萬人,其中除了公務員、事業編制人員,還有大量勞務派遣職員。

    注:事業單位指由國家行政機關舉辦、公共財政支出提供經費的社會服務組織,如學校、醫院、報社。事業單位編制人員,工資也由財政撥款,但並非公務員。在國家行政機關內,因為編制數量的限制,除了狹義的「公務員」即國家行政編制人員外,還會有事業單位編制人員,以及沒有編制身份的編外人員。

    2021年,超過150萬人報名國家公務員考試,競爭最激烈的職位有3334人考同一個崗位。除了一直最受青睞的國家公務員考試,從省級公務員考試到街道辦崗位的競爭也越來越激烈。

    2019年11月,河北石家莊,國考生完成考試後離開試場。攝:VCG via Getty Images

    歐陽慶幸自己早做了選擇。那時考街道辦公務員還很容易,一個崗位只有20、30人競爭。到2020年,深圳一個街道辦放出一個科員崗位,有543人同時競爭。

    在體制內工作的優渥待遇不言而喻。據國家統計局數據,2019年中國城鎮私營單位就業人員年平均工資只有5.3萬元,政府機關單位就業人員則為9.4萬,接近前者的兩倍。

    她很少跟體制外的同學談工作上的煩心事,在他們看來,她做的是一份「錢多又不用996」的工作,抱怨顯得矯情。

    林秀麗一直強調自己的幸運:「對我們普通大學的畢業生來說,公務員是性價比最高的工作,在民營企業工作很難賺到這麼多錢。要是晚兩年考,(以現在的競爭激烈程度)我很可能就考不上了。」進入鄉鎮政府工作前,她在職業中學做了5年老師,月薪5000元左右,工作強度和壓力卻並不小。如今,她很少跟體制外的同學談工作上的煩心事,在他們看來,她做的是一份「錢多又不用996」的工作,抱怨顯得矯情。

    張念是東北人,畢業於北方一所三本大學(第三批錄取的本科,分數線通常較低)對外漢語專業,畢業後在當地做過補習老師,一個月工資只有2000多。後來在一家優衣庫門店做店員,每天工作到晚上10點,月薪大約4000元。如今在深圳街道辦做勞務派遣,每個月工資8000元,對他來說已是收入最高的一份工作。

    儘管,勞務派遣的身份,時常令他感到不便。

    身份

    進入體制,大家做的第一件事是互相識別「身份」。

    一個行政機構可以招多少公務員,是地方機構編制委員會在「三定」方案(定主要職責、內設機構、人員編制)中確定的,難以更改。張念所在的街道辦,行政編制和事業編制加在一起不足100人,按張念的說法,這100人不可能完成基層需要的工作量,所以還招了300多勞務派遣員工。深圳基層行政編制和事業編制的年薪在28萬元以上,大部分勞務派遣的月薪則在4000-8000元之間,後者的人力成本遠遠低於前者。

    除了領導,張念和其他同事都在同一間大辦公室工作,表面上看,公務員和勞務派遣之間也沒有明確的上下級關係。但金字塔狀的人事結構,才是街道辦行事規範指引。

    「勞務派遣做的是重複性的勞動,整理文件、統計表格。公務員要寫材料,作報告,出外勤去現場解決問題。」張念說,他是三本學校畢業的,而其他同樣是90後的公務員同事,基本都畢業於國內名校。他常常被公務員同事催着幫忙掃描文件、打印材料,大家都默認,有編制的同事可以支使僱傭性質的同事,瑣碎的、輔助性的工作一概交由他們來做。

    一些細微的端倪提醒張念,公務員和勞務派遣之間有一道難以逾越的邊界。辦公室一個公務員同事休假旅行,在朋友圈發了照片,張念和另一個公務員同事閒聊提起,對方詫異:「你也看得到這條朋友圈?」

    2020年10月,北京,一名戴上紅色口罩的男子在街道上走過。攝:Kevin Frayer/Getty Images

    做了一年勞務派遣後,林秀麗考上原單位的事業單位編制職員,儘管不是公務員,但也有編制了。她的年薪從不足7萬漲到25萬元,也覺得自己獲得了更多「尊嚴」。

    「我去跟一個有編制的人溝通事情,如果我是編外人員,她不會聽我講話的。但我要是也有編制就不一樣了。」林秀麗說,不需要自我介紹,體制內的人一眼就知道你的身份,「編制本身不多,誰來了立馬就知道了,那是同一個階層。」

    林秀麗說,在這個「階層」之中同事關係比較友善,因為大量瑣事都交給「編外人員」去做了------「我每週的本職工作是一份材料,我需要什麼數據他們都得停下手上的工作找給我,但是沒人敢叫我幹活。」

    與此相比,之前做勞務派遣的工作她總是很疲憊。單位裏有一個工作10年左右的編外同事,覺得基層工作沒意義,事情完成得很粗糙。她常常嘴快提出工作建議,而這會被同事當成挑釁:「他們輩分觀念很重,覺得我多管閒事,但我們的分工就像流水線上的女工,她做不好就會影響到我。」林秀麗考上編制後,這種敵意突然消失了。「他們會把你當成比他高一級別的人」。

    不需要自我介紹,體制內的人一眼就知道你的身份。

    鄉鎮政府裏和林秀麗同齡的90後,也幾乎都在準備考試------勞務派遣希望考上編制,事業編制想要考行政編制,名校畢業的公務員則希望在35歲前通過遴選(注:在職公務員不可以報名參加公務員考試,但可以通過參加遴選考試,跨政府層級、跨工作部門,任職其他崗位)去中央或省裏工作。

    張念也看到,半隻腳踏進體制門檻的人,都拼命想擠進去。一個同為勞務派遣的同事,本科畢業於名校浙江大學,8000元的薪水對他來說「當然太低」,他做這份工作是為了積累考公務員的基層工作經驗優勢。張念的母親是石油企業工人,一輩子吃「公家飯」,對他進街道辦工作十分欣慰,常常問他,能不能請領導安排一下,「把身份轉成公務員」。

    林秀麗依然在參加公務員考試,她希望在35歲(公務員考試的年齡限制是18-35週歲)前從鄉鎮考走,到深圳或上海當公務員,她覺得自己不可能離開體制了,只希望去中國最現代化的城市做事。但這個願望渺茫:「現在很多新鮮血液湧進體制,很多地方30歲就瞧不上你了,我還是女生。我要是走不了,只能做自己的思想工作了。」

    朋友圈

    張念一度小心翼翼,工作、生活類朋友圈開放給同事,涉及觀點的朋友圈則對同事不可見。後來大膽了一些,同事可以看見他轉發的各種評論:倡導同性婚姻合法化,談論重慶公交車落水,或批評《民法典》設立離婚冷靜期。不過,同事和領導始終只給工作朋友圈點讚,對私人生活和觀點沒有任何回應。

    2019年夏天,香港反修例運動最熾熱之際,深圳的餐廳、商鋪、出租車上隨時可聽到市民在討論此事。張念所在的街道辦和香港只有一水之隔,辦公室裏也有從香港高校畢業的同事,但大家卻彷佛此事沒發生一樣,沒有人提起。

    「大家在政治上都很敏感。」張念說。同事一起吃飯,沒有人講自己的私事,只討論段子、明星。有領導一起,話題就變成區長或市長:「之前在哪裏履職,他做工作多努力,要多向他學習,講這種正面的、積極的、表揚的話。」之前一個同事請假結婚,回來給每個人發了喜糖,也只到此為止,沒有進一步的寒暄。

    北京,天安門廣場。攝:Feng Li/Getty Images

    不過,同樣在深圳一個街道辦工作的歐陽說,自己所在的業務科室同事間關係融洽,會聊私事,也會一起吐槽領導。歐陽形容黨政辦公室為「權力的中心」,每次經過,她都會低着頭匆匆走過。「可能每天繞着領導轉,黨政辦的人會比較謹慎,我們是最邊緣的部門,感受不到什麼官場的氛圍。」

    她有時抱怨對體制的不滿,一些人會警惕地質問她:「你發表這種言論你是想幹嘛,注意你的站位!」

    香港反修例運動期間,歐陽和同事激烈地討論一河之隔發生的示威,同事重復著主流輿論場的觀點——這是一群受外國勢力鼓動的港獨分子,而她並不這麼認為。

    7月,示威運動成為全球的關注焦點,她擔心自己出格的言論惹上麻煩,不再和同事討論此事。「以前我的同事會批判一些,但這兩年他們對黨國的認同更多了,更加親近民族主義了。」有時開會,她會看見同事在刷短視頻,都是「中國的高科技把美國甩開」之類的內容。

    歐陽的爺爺在文革期間被打倒,80年代得到平反,後來又得了癌症,去世的時候很不甘心。歐陽從小聽着爺爺的故事長大,跟着父親看香港的電視新聞,在對「國家」概念有批判的家庭環境中長大。她在朋友圈悼念李文亮、批判北京清除「低端人口」、支持女權運動,從未屏蔽同事,也沒有領導為此找她談話。不過,她是街道辦的公務員裏最晚晉升職級的,其他同事3、4年就晉升了,她則是到第5年、街道辦換了「一把手」才得以晉升。

    和歐陽一樣,林秀麗跟同在體制內工作的同學交流時,有時會抱怨對體制的不滿。一些人會警惕地質問她:「你發表這種言論你是想幹嘛,注意你的站位!」她說,體制裏的人會天然從政府的角度出發思考問題,這也是公務員考試的答題思路。

    林秀麗還遭遇過一次同事的「舉報」。她休假去湖南玩,跟同事透露了自己的行程,恰逢當時北京有新一波疫情,同事就報告給了領導,要求她去做核酸檢測,儘管她去的湖南並沒有疫情。「只要你離開了這個系統,再回到這個系統之中,他就會質疑你。」

    「我本來不應該接受你採訪,但我想到自己可能要在這裏工作一輩子,我還是想稍微做自己,我想做個人。」談話中,林秀麗常常在這兩種心態間轉換。她似乎已接受了這套遊戲規則,她的一位剛畢業的同事說:「我覺得我來到體制,我就是一個對創造性沒什麼渴求的人。」林秀麗補充:「它並不需要你有多強的創造力,它只需要你有服從性。」

    街道辦的指揮交通志願者。攝:來福/端傳媒

    改變

    年輕、高學歷的公務員來到基層,的確改變了一些東西。林秀麗舉了幾個例子:重點大學會計專業的同事來了,發現之前的財務審計一塌糊塗;轄區內一家工廠發生泄露,化學專業畢業的研究生同事判斷氣體有毒,要求前去現場的執法人員配上防毒面具;她當過教師,妥善地處理了一起家長上訪事件。

    不過,林秀麗說,發揮專業所長並不是他們的工作。「我們的工作就是維持目前的穩定,應對上級的檢查,不出什麼重大紕漏,政策需要我們做什麼就做什麼,我們並沒有自己的目標。」

    張念不這麼想。

    他見過同事眼中煥發價值的時刻。疫情爆發初期,他們被通知新年假期取消,回街道辦值班。確診人數迅速增長,幾乎沒有人請假推脱。「平時你覺得這個人挺勢利的,這時又產生了一種很奇怪的氛圍,大家身上都有種英雄主義的感覺。」

    這種潛規則,用他的話概括------「明面定下的規則都可以隨便打破」。

    他對這份工作的價值產生了兩種不同的情感。一方面,他發現的確可以幫「老百姓」解決一些問題。有人跟房東起了租房糾紛,去街道辦上訪,真的會有人接待、會幫忙解決問題,跟他過往理解的被消聲的「上訪」很不同。「有群眾困難,沒錢了,到街道辦門口一坐,最後也真的給他想辦法了。」

    另一方面,他又覺得任何政策的初衷都在執行過程被扭曲了:「比如說創建全國文明城市,它有一套說法,這樣做為這個城市好,為市民好。但實際上指導我們做事的不是這些東西,而是哪個級別的領導提了要求,要做到什麼標準,什麼時候應該完成,不完成會怎麼樣。」

    全國文明城市

    「全國文明城市」是中國城市綜合類評比中級別最高的頭銜,由中共中央精神文明建設指導委員會命名。「創文」成功是地方行政主官的重要政績,有助於仕途升遷。在廣州、深圳等經濟發達城市,各級政府會購買大量外包服務(如增加環衛清潔工人)來實現「創文」目標。

    據張念所知,2020「創文」期間,僅團區委請志願者在馬路上指揮交通就花了100萬元,大街小巷上隨處可見宣傳文明城市的大幅廣告牌。檢查組來臨前,社區的人被動員去一戶一戶敲門,和居民套好「口供」。

    上海黨建服務中心外。攝:Artur Widak/NurPhoto via Getty Images

    張念執着於做出一些改變。

    比如,體制裏所有命令都是「不可商量」地往下推給基層。他向下傳達指令時,會給社區製造一些緩衝空間。「他們定了今天下午下班之前報,其實也就意味着第二天上班之前報也可以。如果週五下班之前報,其實也就是他們想在週一上班就準備好。」張念覺得,任務一層一層往下催,留給社區做事的時間本來就很少,應該儘量幫助他們,而不是互相為難。

    林秀麗對這種時間限制的層層下壓也有所感受:「市裏面給一個月,到了區裏面給15天,等區裏面反應過來發通知的時候只給7天,到鎮裏領導只給你3天。 」

    張念好幾次提到,這個困境並非不可打破,只要街道辦之間團結起來,向區裏討價還價。他說,自己消極抵抗過,的確迫使上級降低了一些要求,「他們還是需要你來幹活」。

    自下而上推動改變,在歐陽看來是不可能的。前年,在一個區對接各街道辦的微信群裏,一位隔壁街道辦快退休的大姐發了一封公開信,呼籲上級領導取消對街道辦業務部門的數量指標考核。歐陽深表贊同,打了一長段話附議。後來,歐陽在大會上被領導批評,告誡她有意見要通過內部渠道表達。

    在體制內工作了8年,歐陽承認自己是體制的受益者,有一份安穩的工作和受人尊敬的身份,在深圳這座中國最難落腳的城市買了房子。但她說自己對體制越來越感到悲觀。「我不止一次聽到處級幹部以上的領導在開會的時候說,他的年收入是60萬還是70萬,他講這個是想給大家畫餅,但是下面坐着的勞務派遣同事,一個月就拿幾千塊錢,他是看不見他們的。即便是在基層政府,大家對底層的人也關心得很少。我覺得挺無力的。」

    「站着說話不腰疼。」張念對歐陽的態度表達出不屑,「她以一種很悲憫的心態去看待其他人,但是不願意做任何改變。你要真覺得不好,就從這退出。你享受優渥的待遇,還表現一種很憤怒的態度,我就覺得很虛偽。」

    張念曾嘗試聯合其他街道辦給上級施壓,但呼籲了幾次,沒有人答應。

    他是辦公室裏唯一一個沒有報名公務員考試的勞務派遣。他說工作兩年逐漸摸清了基層體制內工作的潛規則,也越來越失望。這種潛規則,用他的話概括------「明面定下的規則都可以隨便打破」。

    打不破的,是枱面下的規則,以及它們留在人身上的痕跡。

    2014年3月,第十二屆全國人民代表大會第二次會議,一名與會者扣上一個國徽襟章。攝:Stringer/Reuters/達志影像

    被改變

    張念辦公室新來的公務員,一個跟他年紀相仿的歸國留學生,受科長所託重建街道辦裏的公章使用制度------先由部門領導和分管簽字,後拿到黨政辦蓋章。新制度確立後,一個輩分高、資歷老的公務員同事循舊例拿了一份文件請她蓋章,說之後再補上簽字,被留學生同事嚴辭拒絕了------按程序走。

    「把這個大哥給得罪了,他有很多機會為難新來的同事。」張念說,幾個月後,挫敗的新同事也學會了向哪些人要求規則,給哪些人行方便------關係親近的可以違反規則,不親近但得罪不起的,請示自己領導。

    儘管張念每天都加班到8、9點,但他覺得只有20%的時間是在做實事,80%的時間都是應對工作中這種人際關係。

    有太多類似的東西需要「學」了。談到被打回來的報告,林秀麗說自己後來「學乖了」。「把市裏面的政策一讀,把區裏面要幹的活都捋出來了,我就知道他需要什麼樣的數據了,超過多少的數據可能會是異常,低於多少的數據就會被檢測到,我報個中庸的數永遠沒問題。」她看起來很柔弱,但講話語速很快,連珠炮發式的,「這是浪費我的青春,我不願意幹這種弄虛作假的活。」

    後來,每當有報數據的任務下來,她就擺明態度:不要找我,找我我就較真,報真數據,到時你還得改。她拒絕了自己厭惡的任務,自然有別的同事承擔。「這是我的生存之道。」

    疫情期間,有一週張念沒報數字,領導打電話過來:小張啊,青年突擊隊這周的數據,你在微信上給我報一下。

    「一定要留下記錄,這個數字是由我報給她的,她才可以撇清責任。」張念總結道。

    2020年2月,北京,居委會成員在胡同入口控制出入人流,防止新冠病毒在區內傳播。攝: Kevin Frayer/Getty Images

    在中國體制裏,這被稱為「痕跡管理」。2013年,習近平在共產黨的紀律會議上用「踏石留印、抓鐵有痕」的民間諺語要求從嚴治理黨和政府內部的不良風氣。在黨政機構內部,這演變為每一件工作都必須留下可供追溯的文字、圖片和檔案紀錄。張念說,他去餐廳貼「光盤行動」的宣傳標語,轄區內幾千個餐廳,每一個都必須拍照做台賬,之後會有一隊人去檢查,檢查的人也需要拍照,做「台賬的台賬」。

    「我們在體制裏幹活,不是個人意志的體現,是集體意志的體現。」

    共產黨內部對此新興的黨政機關績效考核手段有不少批評聲音。2018年,《湖南日報》一篇評論引用了「一位基層幹部」不堪其擾的抱怨:「過去一年,光領導講話內部通報發了100多期,各類會議紀要發了八九十期,這還不算各種綜合彙報、專題彙報、調研簡報......特別是今年以來,領導開口就要有記錄,開會就要出紀要,調研就要有微信,會議就要有傳達,『凡事留痕』已然成了常態。」

    像張念、林秀麗一樣的基層工作人員,一方面受其所累,另一方面也迅速學會了用形式主義來確保自己不必擔責。

    「我現在說話都是一個口徑------接哪位領導的話,有這樣的安排。從來不說是我說的,而是領導說的,哪怕裏面有半句是我說的。如果他反饋說做不來,我就說那我幫你彙報一下領導。」剛進政府工作的時候,林秀麗還沒學會這麼說話,因此得罪了不少同事,「他們會覺得這個任務是我派給他們的」。

    工作快3年,林秀麗總結道:「我們在體制裏幹活,不是個人意志的體現,是集體意志的體現。」

    經過兩年「搏鬥」,張念已習慣了隨時撲面而來的諸如「全區人都在等你一個人」的威脅性話語,也更能化解隨之而來的心理壓力。他可以分辨出哪些是硬性任務,哪些是虛張聲勢,是另一個人急着交差的焦慮------「如果交代得比較籠統,基本屬於嚇唬人;如果他說幾號幾點之前要達到多少,而以前也出現過這種情況,那大概是真的。我也會去打聽一下其他街道的情況」。

    不久前,街道辦招了一個新的勞務派遣員小紅接替張念負責的部分工作,交接期間,張念教小紅:「要讓對接工作的人以文字的形式確認自己說過的話。如果他打電話過來溝通而不是發微信,說明有問題,一定要自己整理他說的話,在微信發給他,請他確認,固定證據,以免過後推諉責任。」

    幾天後,張念的領導發消息給他,嚴厲訓斥道:「不需要你教給她這些,領導的命令只需要執行!」

    應受訪者要求,林秀麗、張念、歐陽、小紅為化名。

  39. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 温暖人心的小茶屋 回复文章

    🍵茶餐廳🍵

    哪些是墙外的中文论坛?
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  40. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 江湖 回复文章

    膜乎傻逼煽动恐怖主义

    @虫文门 #121616 @KingSager 把我想说的都说了。全球化是自由主义市场经济的延申,不过现实问题在于,世界上存在着各种制度性壁垒(包括但不限于国家),不同市场主体之间也有资源上的差距(包括但不限于资本、信息),因此,全球化的收益在很多国家都被利益集团所垄断,财富差距日益扩大。好一点的情况小民可以分点肉汤,不好的情况就只剩下泔水了。然而我个人认为,市场经济和市场自由化是正确的趋势,小国寡民和自给自足是开倒车,需要讨论的是在全球化过程中出现的各种问题。

    “右派”矛盾的地方在于既要计划经济的内循环又要自由市场的低福利。所以这里“左派”的矛盾也是:既要市场经济的全球化又要计划经济的高福利。都是有矛盾的,所以两种做法都需要牺牲一定的自由市场,至于牺牲谁,就是当下左右派的分歧。

    很有意思的说法。我觉得你说的“右派”和“左派”其实都没有完全否定政府的作用,也没有完全否定市场的作用;两种立场的差异,似乎是在于在经济的什么环节政府进行干预。例如产业保护和补贴是生产环节的干预,而税收和福利政策则是分配环节的干预。这里还有一个问题,就是政策目标和“社会福利”(social welfare)的定义。例如为了市场效率最大化,其实理论上来说应该不做任何干预,但是如果把基本人权也加入社会福利的考虑,那就不得不牺牲效率进行再分配;如果把“工作是人的基本尊严”加入考虑,那就不得不牺牲效率使政策偏向一定程度的保护主义以提高就业。选择是个两难问题,不可能什么都要。真正的非零和博弈,我认为只有地理扩展(如15世纪开始的“地理大发现”)和技术进展(如工业革命)才能达成。

  41. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2047 回复文章

    砸烂乔拜登狗头

    四海通知遍,大选卷风云。

    党派斗争纲举,打倒拜北京。

    四载春风化雨,喜见山花烂漫,莺梭织锦勤。

    茁茁股市壮,天下凯歌声。

    民主党,奋螳臂,都碾平。

    妄图倒退,奈作弊不得人心。

    三项为纲批透,通共罪行怒讨,动地走雷霆。

    川总挥巨手,团结大进军!


    严肃地说,1月20日前会发生什么事吗……

  42. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2047 回复文章

    【中篇小说】鲜红

    写得非常好!

    直接复制粘贴的话,排版会出现严重问题,没有分段

    2047用的是markdown格式。推荐一个好用的github工具:paste to markdown。把文字黏贴进去,会自动转换为markdown格式。

  43. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2047 回复文章

    吃翔要吃热乎的,看极端主义要看经典的--stormfront

    乌有之乡还是偶有可观的。

    话说这篇"Trump was unwise, naive, or both"的评论让我想起昨天在品葱看到的一篇:川普败选的自身原因探讨

  44. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 温暖人心的小茶屋 回复文章

    🍵茶餐廳🍵

    @消极 #121550 非也。争议对线区是斯巴达战场,辩论楼是雅典学院 (๑◔‿◔๑)

  45. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2047 回复文章

    【论文】中国群体抗议事件镇压的政治逻辑(The Political Logic of Protest Repression in China)

    @消极 #121487 我还没仔细看论文,不过猜测baseline就是指非农村、无骚乱的情况。

  46. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2047 回复文章

    【端点星事件】蔡伟、陈玫均已平安回家,身心健康尚佳

  47. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2047 回复文章

    【论文】中国群体抗议事件镇压的政治逻辑(The Political Logic of Protest Repression in China)

    @thphd #121454 多谢指出,已经更改。话说我一闪眼把eviction看成education了,汗。

  48. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 2047 发表文章

    【论文】中国群体抗议事件镇压的政治逻辑(The Political Logic of Protest Repression in China)

    从卢昱宇(https://twitter.com/darkmamu6/status/1348768652967911424)的推特上看到:

    这是一个基于我们所记录的大约70000起抗争事件的研究,分析了为什么一些抗争相对于另一些抗争更容易被镇压,非常有意思。作者克里斯蒂安·哥贝尔(Christian Göbel)是维也纳大学东亚研究系现代中国研究教授。

    https://twitter.com/Chri5tianGoebel/status/1348683973640204290

    This is the key figure that shows the association between protest issue, crowd size and the predicted likelihood of repression.(以下是显示群体抗争问题、人群数量和镇压可能性的图表。)

    粗略看来,医疗事故、强拆、征地纠纷引起的群体事件镇压可能性更高;参与人数越多镇压可能性越高;农村地区群体事件镇压可能性更高;出现骚乱时镇压可能性更高(不过没有“农村地区”影响大)。

    原文链接(有全文):https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/10670564.2020.1790897

    我觉得很有意思。有时间归纳下这篇研究。

  49. 爱狗却养猫 饭丝
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    膜乎傻逼煽动恐怖主义

    @虫文门 #121443 保守主义有道德保守主义和经济保守主义。我之前对帖子做了些编辑,加了一个我觉得比较有意思的链接(“自由意志主义者”的崛起),感兴趣可以看看:)

    中国和美国的政治环境/氛围不同。美国来说的话,其实所谓的“independent”(既不是铁杆共和党也不是铁杆民主党)的选民超过三分之一。所以我觉得你说的现象概括了一些人的想法,以及“支持小政府和保守主义的重合度很高,支持大政府的和进步主义的重合度很高”这种说法也是对的(我认为这来自于美国的二元党派文化,因为有的人其实比较在意其中的一种,于是顺便接受了另一种)。不过除此之外确实还有复杂之处。

  50. 爱狗却养猫 饭丝
    爱狗却养猫   在小组 江湖 回复文章

    膜乎傻逼煽动恐怖主义

    @虫文门 #121435 如果我的理解没有错,你所说的“左派”“右派”二分法,从概念上区分在于“激进"和“传统”。至于何谓“激进”“传统”,会随着时代变化,因此谈论左右还必须有现实的锚点。你所说的左右的现实之分在于追求经济平等+大政府和追求自由市场+小政府;在美国则为民主党、共和党之分。之后你还提到了左派“过于相信理性”,以及人本主义(如lgbt问题)属于“过度的自由”;而右派更遵循上帝的旨意。我的观点:

    1. 人的政治观点很难简单地用二分法区分。例如一个在经济和政治问题上相信小政府、自由市场,但在社会议题上持进步主义道德观的人,属于左派还是右派?同理,有人支持大政府,但文化上持保守主义观点,这属于左派还是右派?用个具体的例子,自由意志主义者(libertarianism),属于左派还是右派(举例:https://petbyus.com/30769/)?

    2. 你对“理性”的理解我不是很确定。我个人认为理性是依靠事实和逻辑的一种思维方式;当然人的认知并不完美,人所知的事实有限,人的脑力也有限。这样来说,理性不过是一种工具,与传统、激进无关。工具不完美不等于我们要否认工具的价值。相信理性能够帮助我思考问题不能推导出我支持任何一种观点/立场。

    3. 你说“左派”在道德上是过度的自由,大概是根据基督教的教义来比照。这点是信仰问题,涉及人本主义vs.神本主义的价值观,我觉得没有什么好辩论的。我可以接受“进步主义某些地方不符合宗教价值观”这一说法,并且尊重你的信仰和道德律令。

    4. 你所说的“左派的支持者都是一群又懒又蠢的垃圾,自己竞争不过别人就只想要不劳而获。”我认为有问题。全球化的很多获益者(例如IT公司)按照共和党为右-民主党为左的二分法,都是所谓“左派”,我并不觉得他们是竞争不过别人、又懒又蠢。反而是自认为是“右派”的一些人,是经济中的弱势群体。(补充:我不认为经济弱势群体=又懒又蠢,无论什么政治倾向;这个要具体看人,而不宜地图炮。)